[es] - Linux ubio SGI?

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Linux "ubio" SGI?

^{04.04.2009. u 10:28 - pre 183 meseci}

http://news.cnet.com/8301-1384...subj=news&tag=2547-1_3-0-5

...zanimljivo, ispd ima i interesantnih komentara, vezano za Linux, MS, Irix... i x86...

Citat:

So what killed SGI? In addition to the rise of Nvidia and makers of other graphics chips that ran on cheaper hardware, it was bad choices:

* Continuing to stick with its own chips, operating system, and hardware while the rest of the world moved to commodity x86 boxes.
* The adoption of Intel's Itanium chip, which remains a depressing joke of a product.
* A myopic view that the core market in high-end servers wasn't being decimated by the rise of Solaris and Linux

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 04.04.2009. u 11:39 GMT+1]}

oligofrenolog

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{04.04.2009. u 11:12 - pre 183 meseci}

Procitao sam tekst. Prelazak na Linux nije spasio IBM ili HP u istom segmentu trzista jer workstation vise ne postoji. Linux nema ABI kompatibilnost i jedan je od najgorih OS koji su napravljeni, to je jedna budzevina, samo autor teksta tera vodu na svoju vodenicu. Workstation je propao jer vise nije bio potreban zbog PC-ja, nije linux tu odigrao nikakvu ulogu.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{04.04.2009. u 12:09 - pre 183 meseci}

Hahahah dobra fora - Linux ubio SGI ;-))

Nope... SGI je ubio sam sebe - jednostavno, oni su stvorii taj "graphics workstation" segment i ostali mu dosledni do samog kraja. SGI, kao i SUN su cvetali u vreme kada je PC hardver bio i dalje previse spor i neefikasan za njihove biznise, i kada je jos bilo moguce izvuci extra $$$ zbog toga.

Naravno, taj segment je, kao i sve u istoriji - imao pocetak i kraj... Samo sto SGI menadzment to nije video. Ne bi im pomoglo ni da su presli na Linux i da su sutnuli onaj njihov Irix - iz prostog razloga sto je skup "proprietary" hardver postao bacanje para, u momentu kada je PC arhitektura postala dovoljno jaka.

Isto kao i SUN... siroka racunarska industrija vise nema mesta za neke proprietary genijalce (genijalce, u pozitivnom smislu - dosta toga su SUN, Digital, i sl... doneli, sto recimo Intel ne bi nikad), koji ce svoja resenja upakovati u preskupe kante. Da stvar bude jos gora po SGI - njihove kante u poslednjim godinama zivota nisu ni nudile nista vise u odnosu na obicnu PC kantu.

Zivimo u eri jeftinih PC kanti koje su dovoljno mocne... nema tu mesta za dinosauruse poput SGI-ja i SUN-a.

Jedini preziveli je Apple - i to samo zato sto su odbacili proprietary hardver i presli na X86 commodity komponente.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{04.04.2009. u 12:24 - pre 183 meseci}

@bojan

Citat:

Linux nema ABI kompatibilnost i jedan je od najgorih OS koji su napravljeni, to je jedna budzevina

Alo, covek, ovde se ne radi o tvom misljenju po pitanju Linux-a, iskuliraj malo ;)

@Dimkovic

Citat:

Hahahah dobra fora - Linux ubio SGI ;-))

I meni je ovo malo cudno, mislim ta tvrdnja (nekako nisam ukontao vezu Linuxa sa tim...),
pa sam hteo da cujem dodatna misljenja.
Kad sam bio malo mladji sam pomen Silicon Graphics-a je izazivala curenje pljuvacke na pod :)

oligofrenolog

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{04.04.2009. u 16:01 - pre 183 meseci}

Citat:

Kernel-1
Kad sam bio malo mladji sam pomen Silicon Graphics-a je izazivala curenje pljuvacke na pod :)

E vidis u tome je fora - danas jednostavno ne izaziva. Lider u 3D akceleraciji nije SGI vec NVidia, a NVidia radi iskljucivo industry-standard PCIe sisteme tipa Quadro, koji se ubadaju u svaki x86 sistem, ukljucujuci i Apple Mac :-)

U takvoj postavci stvari SGI bi jedino mogao da pravi brandovane PC kutije sa NVidia grafikom specijalizovane za 3D poslove... A fora je sto na tome ne mozes bas da hranis N hiljada ljudi i da izigravas nekog top igraca...

O tome se radi.

Vremena su se promenila.

No, to najmanje ima veze sa Linuxom - u pitanju je sam hardver. Mada, Linux je svakako deo cele te price o komoditizaciji i standardizovanju - jednostanvo, industrija je postala toliko velika i dinamicna da nema mesta za neke specificne arhitekture, hardverske pa ni softverske.

Mislim, sa stanovista nas geek-ova, lepo je videti neke lepe dizajne bazirane na RISC-u, sa nekim specificnim GFX akceleratorima i sa custom OS-evima tipa Irix... ali, na tome se vise ne moze bazirati worldwide biznis velikih razmera.

Prvo je proslo vreme Amige/Atarija, pa je onda proslo vreme Digital-a, pa onda i PPC Apple-a - a sada i SGI-ja i SUN-a... nekada "srmdljiva i lose projektovana Intel arhitektura" je ostala jedina komercijalno isplativa na toj skali - for good or worse :-)

Inace, da... Microsoft je ovde gde jeste danas bas zato sto je to prepoznao tokom 80-tih.

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.xnet.hr.

+25 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{05.04.2009. u 19:28 - pre 183 meseci}

Citat:

Inace, da... Microsoft je ovde gde jeste danas bas zato sto je to prepoznao tokom 80-tih.

Microsoft je tu gdje jeste radi "UNIX wars".
Da su SGI, Sun, DEC i ostali uspjeli napravit uber-UNIX za workstatione i servere, Windowsi bi se dan danas vrtjeli na smecu od hardvera i trziste bi bilo segmentirano kakvo je bilo i do tad.

Imas pravo sta si ih prozvao dinosaurima...inercija i sigurnost u vlastito cedo ih je sve skupa poubijala, dok je MS percipirao neke stvari tocno i u najbolji momenat potegao neke poteze na trzistu. Bilo bi nam svima bolje da nije tako, al jebiga tako je.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415

+34 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{07.04.2009. u 09:54 - pre 183 meseci}

Citat:

* Continuing to stick with its own chips, operating system, and hardware while the rest of the world moved to commodity x86 boxes.
* The adoption of Intel's Itanium chip, which remains a depressing joke of a product.

bas trazim gde sam video grafikon... evo ga>

tu sve lepo pise

evo i DEC-ov prelazak sa Alphe na Itanium

Compaq Bets Big on Itanium, Alpha Getting Phased Out
Compaq Computer Corp. solidified its commitment to Itanium Monday by handing over production of its high-end Alpha microprocessor to Intel Corp.
http://entmag.com/news/article.aspx?editorialsid=1998

i

HP Completes Its PA-RISC Road Map With Final Processor Upgrade
Hewlett-Packard recently introduced the last upgrade for its PA-RISC proprietary processor, effectively ending the life of a technology that had been driving the vendor's high-end servers since the mid-1980s.
However, HP saw a need for processors that went beyond the performance and reliability of RISC chips and so entered an alliance with Intel in 1994 to develop new processor technology, which later became known as Itanium.
http://www.informationweek.com...icle.jhtml?articleID=164302278

kitanik.

Odgovor na temu

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.ptt.rs.

Sajt: misc.comli.com

Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{07.04.2009. u 11:16 - pre 183 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:Nope... SGI je ubio sam sebe - jednostavno, oni su stvorii taj "graphics workstation" segment i ostali mu dosledni do samog kraja. SGI, kao i SUN su cvetali u vreme kada je PC hardver bio i dalje previse spor i neefikasan za njihove biznise, i kada je jos bilo moguce izvuci extra $$$ zbog toga.

Upravo tako, ista prica je i sa Commodore-om, koji su mnogo ociglednije ubili sami sebe. 'PC kante' su dobile
jeftine 3d karte koje su proizvodile razne firme, pa su zbog konkurencije cene brzo pale, samim tim se razvoj
novih stvari ubrzao. Do tada, realno, osim Amige, nije bilo 'jeftinog' resenja za video produkciju.
U medjuvremenu je Commodore ratovao sam sa sobom, izbacivao masine koje su mogle da se apgreduju
iskljucivo njihovim hardverom koji je bio mnogo mnogo skup. Dok je prosecan PC korisnik kupovao hard diskove
i jednostavno ih menjao na svojoj spravi, Amiga korisnici su imali veselje sa nestandardnim kablovima i neverovatno
glupim i starim konceptom 'sve na jednom mestu' pa je svaki apgrejd bio avantura za sebe.
Negde na kraju price je krenulo 'hvatanje za slamku' pa su poceli da izbacuju masine sa desktop kucistem i
(tada odlicne) 'turbo karte' sa RISC procesorima, ali one nikada nisu bile podrzane od developera jer je jednostavno
bilo 'too late', pa je kupovina istih postala besmislena (mada je to radilo mnogo lepo i brzo ili se meni bar tako cinilo tada).
Otprilike kad se pojavio win95 (mozda cak i 3.1), svima je trebalo da bude jasno da je to pocetak kraja.
Da je komodor izbacio spravu u koju mogu da se 'bodu kartice' koje bi proizvodili razni proizvodjaci, da se resio
svojih 'genijalnih' resenja (zorro slotovi) i pratio ocigledne trendove mozda bi i danas drzao neki deo trzista. Ali,
oni su poceli da izbacuju sprave bez numericke tastature i slicne kreacije sa 2.5'' hardovima.

Citat:

Naravno, taj segment je, kao i sve u istoriji - imao pocetak i kraj... Samo sto SGI menadzment to nije video. Ne bi im pomoglo ni da su presli na Linux i da su sutnuli onaj njihov Irix - iz prostog razloga sto je skup "proprietary" hardver postao bacanje para, u momentu kada je PC arhitektura postala dovoljno jaka.

Plus sto se SGI-jev support samim tim svodio na 'kupite nasu novu spravu ako vam je vasa postala spora'. Naravno,
'nova sprava' je kostala mnogo, a vec su postojala jeftinija resenja koja su 'staru spravu' ucinila sporom.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

_{The Church Of The Holy Transistor}

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{07.04.2009. u 12:34 - pre 183 meseci}

Pa i amiga je omogucila bila upgrade sa blizzard karticama ali su onda bile oko 1K DM koliko se secam...

make love - !war

Odgovor na temu

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.ptt.rs.

Sajt: misc.comli.com

Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{07.04.2009. u 22:13 - pre 183 meseci}

O tome i govorim.
Imao sam 68040 + RISC (na 1200) i to je radilo ko zmaj, samo sto je trebalo dodati jos jedan
(relativno skup) hladnjak za 'turbo kartu' koji ja naravno da nisam zeleo da platim
pa se stvar resila sa dva ventilatora iz pc napajanja. Isto tako sam i 3.5'' hard
nakacio na manji konektor na ploci, tako sto sam lemio kabl na plocu i izvukao ga
napolje pa dobio 'externi' hard. Kasnije A4000 sa jednako zanimljivim situacijama.
Ma veselje jedno.

Istovremeno, korisnik PC-a je izvukao stari procesor/graficku kartu, stavio novu,
instalirao drajvere i uzivao, bez da se 'vata lemilice.

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 07.04.2009. u 23:32 GMT+1]}

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

_{The Church Of The Holy Transistor}

Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
93.86.40.*

+4 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{08.04.2009. u 00:42 - pre 183 meseci}

Stoji skoro sve sto si rekao,ali mnoge stvari koje su na Amigi bile standardne i uobicajene PC je tek dobio tamo negde '94 godine i dozivljavao ih kao nesto novo i revolucionarno
Recimo operativni sistem Workbench-istina postojali su tada i MS pendzeri,ali je DOS bio najrasprostranjenije resenje na PC kompatibilcima sve do pojave Win 95 koji je taj koncept poslao u penziju(istina i Win 3.1 je bio veliki uspeh jos pre toga,ali na to niko nije gledalo kao na neko,da ga tako nazovem,full resenje vec na cistu puku nadogradnju/poboljsanje DOS-a sto je uostalom(i paradoksalno)bio i Win 95)
Pa onda zvucne mogucnosti Amige 500 sa kojima se ubogi PC Beeper i Tandy koji je tada bio poslednji krik tehnike nije mogao meriti ni pod razno,a kostao je tada kao sam djavo-nije samo Amiga imala skupe komponente jer su Adlib i prve Sound Blaster kartice kostale jezivo,a i dobar deo ostalih PC komponenti ;)
A tek da ne pominjem graficke mogucnosti-tek kada je izasao VGA standard pocetkom 90-tih PC je zapravo postao donekle konkurentan u tom segmentu(svi znaju na cemu je radjen tadasnjih holivudski hit Terminator 2 '92 godine i njegovi i dan danas impresivni specijalni efekti)
Opet prve VGA kartice i kolor monitori su udarali po usima sto se tice cene...
Ipak i blizu svog kraja Commodore je pokazao da moze da napravi konkurentne modele Amiga racunara-paradoksalno A1200 i CD32 su postigli ogroman uspeh koji nazalost nije bio dovoljan da kompaniju izvuce iz nebranog grozdja u kojem se nasla pre svega zbog ocajnog marketinga i odmaranja na lovorikama,godinama ne menjajuci nista znacajno u svojoj cuvenoj Amiga seriji dok konkurencija svakako nije spavala-ostalo je istorija :)
I ne bi se slozio u vezi Amiga "sa kucistima"
A2000 je bila profesionalni model sa kucistem i sirokim mogucnostima nadogradnje koji je izasao dosta pre PC buma,a kasnije je izasao i poboljsani naslednik prvo A3000 pa A4000
Uostalom,Amiga je i bila zamisljena kao kompaktno "all in one" resenje u fazonu plug and play sto sa PC-jem tadasnjeg vremena nije bio slucaj i samo pokazuje da je tada(kraj 80-tih) takvo resenje bilo ispred svog vremena
Pa ipak,iako je taj koncept bio revolucionaran za svoje vreme,trziste je bilo neumoljivo a Commodore izgleda nije pokazao sposobnost da mu se prilagodi i zbog toga je i otisao u istoriju-Amiga je zapravo propala zajedno sa Commodorom (bese '95 kada ih je posle bankrota kupio nemacki Escom),iako se na konto svoje ranije popularnosti odrzala jos nekoliko godina(narocito u Evropi)
Svi pokusaji da se od Amiga koncepta napravi nesto novo ili da se isti poboljsa te promene vlasnika/rukovodstva kao na pokretnoj traci je kako se pokazalo,bio samo produzetak samrtnog ropca :)
Eh dobra stara vremena....

_{[Ovu poruku je menjao Body Bag dana 08.04.2009. u 02:00 GMT+1]}

Power of simplicity - http://www.archlinux.org

Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415

+34 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{08.04.2009. u 09:46 - pre 183 meseci}

Citat:

Body Bag: (svi znaju na cemu je radjen tadasnjih holivudski hit Terminator 2 '92 godine i njegovi i dan danas impresivni specijalni efekti)

Silicon Graphics iz ove teme?

"Industrial Light & Magic, part of the empire of Star Wars producer George Lucas, purchased millions of dollars worth of high-tech Silicon Graphics computers several years ago for the special effects for Arnold Schwarznegger's Terminator 2."
http://findarticles.com/p/arti...i_m1077/is_n4_v48/ai_13365373/

Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
93.86.40.*

+4 Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{08.04.2009. u 11:00 - pre 183 meseci}

Samo jos da dodam da custom koncept (cpu i specijalizovani cipovi oko njega zaduzeni za raznorazne funkcije)koji je ako se ne varam uveo Commodore u siru upotrebu jos uvek zivi
Igracke konzole poput PS-a i njihova mega popularnost koje je pocela sredinom 90-tih su dobar primer uspesne primene upravo toga :)

Power of simplicity - http://www.archlinux.org

Odgovor na temu

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.ptt.yu.

Sajt: misc.comli.com

Profil

Re: Linux "ubio" SGI?

^{10.04.2009. u 10:18 - pre 182 meseci}

Citat:

Body Bag: Samo jos da dodam da custom koncept (cpu i specijalizovani cipovi oko njega zaduzeni za raznorazne funkcije)koji je ako se ne varam uveo Commodore u siru upotrebu jos uvek zivi
Igracke konzole poput PS-a i njihova mega popularnost koje je pocela sredinom 90-tih su dobar primer uspesne primene upravo toga :)

Jeste, bas zato sam i postovao ono gore. Steta sto su donosili izuzetno glupe i skupe poteze,
kao sto je recimo Amiga konzola (cd32 ako se dobro secam).
Da Commodore nije pukao, tj. da se danas moze dobro zaradjivati upotrebom njihovih sprava, verovatno bi ih koristio.
Inace, isti koncept je i na pc-u, na grafickoj karti je gpu koji crta. Samo da su se na Amigi Agnus i Denise mogli iscupati i
zameniti necim mnogo mnogo boljim sto bi proizvodili drugi razni proizvodjaci pa bilo jetinije, mozda ne bi propali.
Doduse onda Commodore ne bi imao "svoj kompjuter" vec bi, mozda, samo radio maticne ploce, ali bi mozda danas postojali.

Citat:

Body Bag:
A2000 je bila profesionalni model sa kucistem i sirokim mogucnostima nadogradnje koji je izasao dosta pre PC buma,a kasnije je izasao i poboljsani naslednik prvo A3000 pa A4000

Jeste, moglo se prosirivati, ali cime? Ne secam se da je bilo previse nacina da
se bilo koja Amiga upgradeuje, a i sav hardver je bio njihov. Ovde mozda gresim
jer nisam imao first hand iskustva sa A2000 i A3000.

Citat:

Uostalom,Amiga je i bila zamisljena kao kompaktno "all in one" resenje u fazonu plug and play sto sa PC-jem tadasnjeg vremena nije bio slucaj i samo pokazuje da je tada(kraj 80-tih) takvo resenje bilo ispred svog vremena

Istina, sta god da sam nabavio - nabodes i radi.

Citat:

Body Bag:Eh dobra stara vremena....

:)
Valjda i sad postoji nekakva ekipa amigasa koja pokusava da uvali nekakvu "intent
tehnologiju" sto bi bio amigaOS za razne platforme, ali ne vidim cemu bi to realno
sluzilo osim da se amigasi naigraju starih igara na mobilnom.
Bilo bi lepo da neko uradi rimejkove starih genijalnih igara po danasnjim standardima,
sto bi se verovatno i isplatilo, posto se ovaj intent, ako jos uvek postoji, sigurno nece.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

_{The Church Of The Holy Transistor}

Odgovor na temu