Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?

[es] :: Elektronika :: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 16672 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 09:25 - pre 184 meseci
Merenje vrednosti kapaciteta ,razlicito pokazivanje analognog sa skalom i digitalnog instrumenta ?
Razlika koja je vidjena je veoma cudna na digitalnom ,ne pokazuje tacno ili realno koliko je taj kondezator izgubio kapacitet!
Namenski digitalni instrument samo za kondezatore u odnosu na multimetar ,nepokazuje isto realno ?
Analogni sa skalom pokazuje realno . Slika koja je prikacena nema shemu i napravio sam taj instrument ,odlicno pokazuje od 22nF do 100mF mikrofarada.
Utvrdio sam da taj instrument ,pokazuje induktivitet i otpor . Induktivitet od 70uH-20uH , otpor od 1-47 oma.
Takvim instrumentom mogu videti kondezator kada je losh i kad varira vrednost od temperature ,sto digitalni nema sanse da pokaze ?
Problem je sto nemam shemu ,nerazumem ovaj tekst a zelim da utvrdim nacin rada kako bi prosirio opseg merenja bar do 1000 mikrofarada.
Posle ovakvog instrumenta vise nekoristim digitalni 5 godina !





[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 03.03.2009. u 10:37 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1793
*.eunet.yu.



+13 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 09:50 - pre 184 meseci
Ovo bi trebalo da bude još jedna varijacija na temu ESR-metra, jedan sličan sam napravio još pre 10-tak godina, a drugi kupio od našeg kolege Proke iz St. Pazove.

Proširivanje opsega merenja elektrolita ovakvim instrumentom je problematično zato što kod kondenzatora kapaciteta preko 470 uF dogodi se da ostane "ispravno jezgro" od nekoliko desetina uF, instrument "pokazuje" da je elektrolit ispravan, ali samo taj deo kapaciteta od nekoliko desetina uF.
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 10:44 - pre 184 meseci
Tacno tako sve do nekih 100uF je odlican .
Ono sto digitalni pokaze nije realno ,pokaze 100uF ali ovaj analogni pokazuje da je gotov.
Pokazivanje je logaritamsko sto otezava prakticnu primenu , bazdarenje skale ...
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 11:49 - pre 184 meseci
Pa da, ali sta znam ja nekako tim instruentima ne verujem to jest desavalo se da pokazuje na instrumentu da je dobar a kada se ugradi da nevalja, osim izuzev ovih skupih instrumenata za to, retko koji majstor sada koristi ti C meteri, lakse je i bolje premeniti sumnjive elektolite

pozdrav
Marko
 
Odgovor na temu

yu1ny
Beograd KN04ET

Moderator
Član broj: 85832
Poruke: 1793
*.eunet.yu.



+13 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 11:52 - pre 184 meseci
Ništa nije idealno, ja svoj ESR metar koristim veoma često i neprocenljiv je kada treba "na brzinu" proveriti elektrolite na ploči, bez vađenja sa ploče. Tek ako se pojavi nešto sumnjivo, odlemim pa proverim ponovo.
Mislim da obavezno treba imati ESR metar u alatu, ali ne treba se nikad 100% pouzdati u pokazivanje istog, već proveriti kapacitet i na druge načine, bar ommetrom kako se puni i prazni.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.86.135.*



+5251 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 12:15 - pre 184 meseci
Citat:
Marko Enter: Pa da, ali sta znam ja nekako tim instruentima ne verujem to jest desavalo se da pokazuje na instrumentu da je dobar a kada se ugradi da nevalja, osim izuzev ovih skupih instrumenata za to, retko koji majstor sada koristi ti C meteri, lakse je i bolje premeniti sumnjive elektolite

pozdrav
Marko


Pa verovanje instrumentima je svetski problem.

Zato postoje bazdarenja, etaloni, i tada se "vera" uvecava, i definisu uslovi rada merne opreme...


Poz
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 12:26 - pre 184 meseci
Marko Enter to sto si ti opisao nije iskustvo ,zato sto radim vec duze vreme sa tim pa mogu da uporedim .Vera je jedno a iskustvo drugo...

YU1NU tacno tako delelim to misljenje .

Bitna stvar sa ovim analognim instrumentom ,pokusavao sam da utvrdim sa linearnom skalom i dobio isti problem ,ocitavanje je logaritamsko ? verovatno zbog frekvencije koja ulazi dok meri ?
Uglavnom veci kapacitet pokazuje na skali pri kraju ! To bi ja nekako pokusao da razvucem i bio bi jos bolji .
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 16:46 - pre 184 meseci
ne samo moje iskustvo znam i druga iskustva da ti instrumenti znaju grdno da prevare coveka, i da se pri servisiranju za pare to ne isplati meriti elektolite jer se gubi i vreme i zivci, retko kog dobrog majstora ces videti da koristi C meter

pozdrav
Marko
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?03.03.2009. u 17:16 - pre 184 meseci
Mislis dobrog mastora da uradi kako valja ? ili da sve zameni i ono sto je ispravno i da naplati kao novo i to opet ne moze da se naplati . Koliko je samo taj instrument mene spasio muka zamisli da menjas svih 1000000 komada kud bi bio kraj .

Nesvidja mi se sto tema ide u ovom pravcu Marko Enter . Ako je moja konstatacija da je analogni bolji i samo iskustvo koje imam stim ja opisujem delo ne zamisao .
Da nastavimo konstruktivno u vezi teme . Mene zanima ovo :
Citat:
Bitna stvar sa ovim analognim instrumentom ,pokusavao sam da utvrdim sa linearnom skalom i dobio isti problem ,ocitavanje je logaritamsko ? verovatno zbog frekvencije koja ulazi dok meri ?
Uglavnom veci kapacitet pokazuje na skali pri kraju ! To bi ja nekako pokusao da razvucem i bio bi jos bolji .

Semu ovog ESR cu staviti cim budem skinuo sa stampane veze koja je data ovde ,pa cemo imati materijala za konkretnu raspravu oko ovog instrumenta .
Malo je tesko ovako sa stampe utvrditi neke detalje koji se nevide kao elektricna shema uredjaja.

[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 03.03.2009. u 18:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

alexa_pg
Podgorica

Član broj: 52266
Poruke: 2026
*.crnagora.net.



+115 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?04.03.2009. u 00:43 - pre 184 meseci
Da se ne mucis da crtas

 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?04.03.2009. u 07:03 - pre 184 meseci
To je to ,sad je mnogo lakse da se vidi sta je uradjeno i sta je autor sheme postavio .
alexa_pg svaka cast za shemu godinama je nisam imao a instrument sam pravio i radi dan danas . Ako imas neko iskustvo u vezi ovog instrumenta zamolio bih te da nekoliko reci opises.
Ako neko zna sta bih mogao da uradim ,da probam da prosirim opseg za nize kapacitete .
Evo ja bih zapoceo sa experimentom ,za pocetak cu probati zamenom C1 na 15uF , C3 na 100nF da spustim frekvenciju ovog oscilatora IC1a i IC1b .Kad ovo zamenim javljam rezultate.
Fora ovog instrumenta je sto moze da pokaze isusenost kondezatora i to odlicno radi.
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?04.03.2009. u 10:33 - pre 184 meseci
Ovo sto sam planirao da uradim zamenom elemenata ,nije se nista promenilo cak losije radi .
Jel ima neko ideju ,sta kaze teorija ? ili nesto sto bih mogao da probam.
 
Odgovor na temu

alexa_pg
Podgorica

Član broj: 52266
Poruke: 2026
78.155.43.*



+115 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?04.03.2009. u 12:49 - pre 184 meseci
Uredjaj koristim 5-6 godina i prezadovoljan sam njime. Uz voltmetar i ometar, ovaj ESR metar mi je osnovni instrumenat u radu. To sto mu je skala logaritamska mi ne smeta jer sve ometre sto sam do sada koristio su imali logaritamske skale
Inace, uredjaj je namijenjen za brzo ispitivanje elektrolitskih kond. jer kao sto kazes oni imaju svoj zivotni vijek i suse se, tako da ne vidim svrhu da isti treba da mjeri neki kond. npr. 10nF kad za njih postoje obicni mjeraci kapaciteta.
Citat:
Fora ovog instrumenta je sto moze da pokaze isusenost kondezatora i to odlicno radi.

Znaci, instrumenat radi odlicno ono za sta je konstruisan i pusti ga da to i radi :)
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?04.03.2009. u 17:21 - pre 184 meseci
Nakon sledeceg pokusaja u toku dana dosao sam do prihvatljivih rezultata.
Zameniti : R3 2 oma , R13 2 oma , R6 22K , R14 22k , C1 kratko spojkiti , C3 39nF , R8 kratko spojkiti , na mestu C4 dodati 330pF i ponovo bazdariti skalu .
Ovako prepravljen instrument ima bolju preglednost od 1uF-500uF bolje nego pre . Jedino sto nekome moze da zasmeta jer nece biti preporucljivo meriti kondezatore dok radi uredjaj ,mada to nije pametno i sto je moglo. Ovako prepravljen korisniji je 10 puta jer se vidi razlika izmedju 1uF,10uF i 100uF
Pozdrav svima i hvala na pomoci za shemu.


[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 05.03.2009. u 00:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.78.*



+86 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?05.03.2009. u 22:26 - pre 184 meseci
jel ima neko fajl za pcb ovog esr metra i dobru volju da okaci da se ne mucim da kopiram iz posta
pozdrav..
genije
 
Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2062



+141 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?05.03.2009. u 23:09 - pre 184 meseci
Pa sad sta ti je "fajl za pcb"?
Evo malo copy-paste i izbeljeno ako si na to mislio


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.78.*



+86 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?05.03.2009. u 23:14 - pre 184 meseci
@pedjaZ
mislio sam u protelu ili nekom drugom programu al se nisam dobro izrazio ali moze i ovako hvala
pozdrav..
genije..
 
Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2062



+141 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?05.03.2009. u 23:41 - pre 184 meseci
Peco, ako mozes samo da kazes kakva je skala bila pre i posle modifikacije?
Odlicno bi bilo da je barem 2 oma na polovini.
Ja sam napravio neki dosta jednostavniji ali je 5 oma na sredini i isti je problem kao kod tebe.

Evo kako sam ja spakovao ovaj moj pa neka posluzi samo kao ideja drugima.
Da sam pametnije napravio plocicu onda bi stala i baterija unutra ali nije lose i ovako.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?06.03.2009. u 00:14 - pre 184 meseci
U ovo super izgleda PedjaZ. Daj shemu tvog instrumenta pa i njega da bazdarimo slicno ! Evo kod mene je sad izmenjena situacija ,pre sam imao kao i ti .
Kod mene je ovako sto se tice skale ,na pocetku 1/4 pokazuje 5 oma ,1/2 pokaze 1 om , 4/4 pokaze cak 0,5 oma
To je bas to sto sam postigao sa ovim instrumentom ali sa ovom prepravkom koju sam dao
Citat:
peca26000: Nakon sledeceg pokusaja u toku dana dosao sam do prihvatljivih rezultata.
Zameniti : R3 2 oma , R13 2 oma , R6 22K , R14 22k , C1 kratko spojkiti , C3 39nF , R8 kratko spojkiti , na mestu C4 dodati 330pF i ponovo bazdariti skalu .
Ovako prepravljen instrument ima bolju preglednost od 1uF-500uF bolje nego pre . Jedino sto nekome moze da zasmeta jer nece biti preporucljivo meriti kondezatore dok radi uredjaj ,mada to nije pametno i sto je moglo. Ovako prepravljen korisniji je 10 puta jer se vidi razlika izmedju 1uF,10uF i 100uF
Pozdrav svima i hvala na pomoci za shemu.


[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 05.03.2009. u 00:14 GMT+1]

Ovo sto ima u prikacenom fajlu to je od stampe ,da ponovim ovo sam radio pre nekoliko godina bez sheme . Usudio sam se da to radim jer sam cuo da je instrument dobar !
Sada sa ovakvom prepravkom detektujem na skali duzinu pipalica opadne mi kad je 2m za nekih 2mm na skali a kad su ukupno 0,5m opada na 0,5mm .Zanimljivo nesme mnogo dugacak kabl od pipalica ,to mi se svidja ,jel sad mogu i otpor da vidim od 0,1 om i to na 4/4 skale bas pregledno ! jes da je skala al je sad i zver !




[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 06.03.2009. u 01:34 GMT+1]
 
Odgovor na temu

alexa_pg
Podgorica

Član broj: 52266
Poruke: 2026
77.222.17.*



+115 Profil

icon Re: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?06.03.2009. u 08:49 - pre 184 meseci
Ne znam koliko je pametno

Citat:
C1 kratko spojkit


U praksi se cesto desava da se mjeri kondenzator koji je napunjen (nekad i na 300V) i u tom slucaju ce ti crci instrumenat. Ovo mi lici kao kada bi se osigurac makao iz el. kola. Jeste da ce sve da radi ali... Mozda je bolja kombinacija povecati ovaj blok sto vise.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Cudno ponasanje mernih instrumenata za merenje kondezatora ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 16672 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.