Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava?

  • 95 odgovora
  • 42.818 pregleda

Najnovija ↓

Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 04.01.2009. u 20:54 · pre 216 meseci #81
Citat:
bobrock1:

Google i ostali ne koriste niciju bazu.
Oni pretrazuju internet stranice i prave svoju. U tome je razlika.



Dobro, a šta mene sprečava (hipotetički govoreći) da crawlujem b92.net (ili opet vučem RSS - sve jedno) i da smeštam sve u svoju bazu i odatle postavljam na sajt?... To je dakle legalno?
Potpis
http://blog.webex.rs
http://redesigne.rs
Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 04.01.2009. u 22:03 · pre 216 meseci #82
Citat:
websurfer: Da li pravo citiranja vazi uvek isto: ako citiras deo jedne vesti ili delove 100 ili 1000 vesti? Mislim na citiranje bez upotrebe RSS vec "rucno" prikupljanje citata vesti sa sajtova.


U oblasti politike, ekonomije i vere smes da citiras, (prenosis kratke odlomke) sve sto se pojavi tog dana. Slobodno mozes da dajes pregled stampe i medija. To je propisano zakonom (clan 54 zasp).

U ostalim oblastima nije zakonom precizirano pa se primenjuju neka opsta pravila. Ima i to negde propisano ili presudjeno ali ne mogu sada da pronadjem. Po secanju, ne drzi me za rec, smes da citiras manje od 30% od broja clanaka koji se pojavi u nekoj oblasti u nekom mediju. Znaci svaki cetvrti, nije vazan ukupan broj vec procenat.


Najbolje ti je sledece.

1. Sklopi sa ugovor sa medijima. Ako RTS ili B92 nece ima drugi ko hoce. Kad imas taj ugovor novinske agencije ti ne mogu nista, a par ugovora ce ti dati veliku bazu vesti i clanaka.

2. Za oblast politike, ekonomije i vere mozes slobodno da dajes kratke odlomke svih vesti iz svakog medija. To je po sili zakona i to ti nemogu uskratiti. Napravi neki svoj sistem koji ce to da prikuplja automatski.

3. Za ono sto ne pokupis RSS-om iz medija sa kojima imas ugovor u oblasti sporta, kulture, hronike i zabave a predstavlja neku ekskluzivu, kreiraj citirate rucno.


Eto, nadam se da sam svima pomogao, koliko je bilo u mom znanju.
Takodje, namda se i da cete meni pomoci u razvoju moga sajta kada mi bude potrebno.








Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 05.01.2009. u 13:49 · pre 216 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put bobrock1 05.01.2009. u 14:27
  1. bobrock105.01.2009. u 14:27zapis iz teksta poruke
#85
Citat:
webex: Dobro, a šta mene sprečava (hipotetički govoreći) da crawlujem b92.net (ili opet vučem RSS - sve jedno) i da smeštam sve u svoju bazu i odatle postavljam na sajt?... To je dakle legalno?


Legalno je da ti crawlujes i da smestas u bazu. U sustini nije ni bitno da li je RSS ili tvoj crawler, ako su citati pravilni.

Po meni, vazna je namena. Ne smes, bez dozvole vlasnika, da prenosis sve dnevne informacije, odnosno citate, iz jednog medija i to da agregiras i dnevno objavljujes kao pregled stampe, osim u one 3 oblasti. I google je kaznjen zbog takvih stavri. Sad, svakome je u sustini u interesu da ga citiras, ali pojavi se neko zlonameran.

S druge strane strane, smes da prikupljas te citate i da ih objavljujes kao rezultete pretrage. Tako na kraju ispadne. Da za pregled dnevne stampe vaze posebna pravila, pa je i posebno istaknuto u zakonu za samo 3 oblasti da je potpuno slobodno.

Zato je najbolje traziti dozvolu, njima je u interesu, trebalo bi da svi pristanu.
Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 05.01.2009. u 13:55 · pre 216 meseci
izmenjeno 2 puta, poslednji put bobrock1 05.01.2009. u 19:53
  1. bobrock105.01.2009. u 19:53zapis iz teksta poruke
  2. bobrock105.01.2009. u 14:21zapis iz teksta poruke
#86
Ovaj post je bitnije menjan.

Ukratko, rekao sam prethodno da po presudi viseg trgovinskog suda iz 2002. pravno lice ne moze da trpi nematerijalnu stetu i stoga da nema osnova da novinska agencija trazi da joj se pomene ime u citatima iz medija, po osnovu nematerijalnih prava autora.

Medjutim, 2003. godine je donet zakon o javnom informisanju gde su u clanu 11 rekli da javna glasila (medju kojima i novinske agenicije) nemaju svojstvo pravnog lica. Bukvalno tako pise. Sta su onda fizicka lica? Smesno.

Ipak, moralna prava autora nisu prenosiva i ona pripadaju samo autoru - novinaru. Dakle posto moralna prava nisu prenosiva, nema ni obaveze da se pominje ime agencije. Neku vest, komentar ili clanak je uvek napisao covek i samo njegovo ime se mora pomenuti ako se tog prava ne odrekne. Cak i ako tretiramo agenciju kao fizicko lice (smesno) i dalje moralno pravo ne moze da se prenese sa coveka na nju.

Da dopunim samo u vezi prenosenje preko RSS, vec sam pominjao da je dozvoljeno citiranje sekundarnih izvora. To je regulisano
clanom 40 ZASP. Mora se pomenuti ili prvobitni izvor ili izvor odakle je neposredno preuzeto. Dakle ni u tom pogledu novinska agencija nema osnova da trazi da bude pomenuta, sto je i logicno.
Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 09.01.2009. u 19:54 · pre 216 meseci #87
Ajde nesto ovako da pitam. Planiramo da napravimo pretrazivac za oglase po sajtovima Srbije. Da li je legalno indeksirati oglase u bazi gde na osnovu njih kasnije vrsim search i dajem link prema oglasu. Da li je oglas autorsko delo agencije gde je stampano ili je autorsko delo same persone kome je u interesu da se njegov oglas nadje na sto vise sajtova. Naranvo zadrzali bi nepisano pravilo o kratkom opisu oglasa, eventualno male slike ako je ima, i link prema originalnom izvoru za detaljnije informacije odnosno za kontakt.
Potpis
Personal Blog
Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 18.01.2009. u 15:28 · pre 216 meseci #88
I ja sam nekako uspio ovo procitati :D Uglavnom, mladji sam i ne razumijem se u pravo i zakon.. Razvijam gradski portal. U pitanju je manji sajt sa forumom, galerijom, tako tim stvarima. Naravno na frontpage-u bi trebalo imati vijesti. E sad mene interesuje je li mi dozvoljeno rucno(ne RSS) uzimati vijesti sa drugih sajtova(mondo, b92, vecernji.hr itd.) ako navedem izvor i linkujem.. Naravno to ne bi bilo svakodnevno i ne citavu bazu, nego recimo svaki drugi-treci dan kopiram jednu-dvije vijesti.. Ja se izvinjavam ako je ovakvo nesto vec odgovoreno, ali ja to nisam nasao, posto nije u pitanju RSS i masovno koriscenje vijesti nego rucno uzimanje/kopiranje/citiranje.. Hvala unaprijed, ako neko odgovori i jos jedno izvinite ako se neko mora ponavljati zbog mene :)
Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 24.01.2009. u 22:13 · pre 216 meseci #90
Cak i da je vest autorsko delo, po ovim clanovima koje sam uzeo iz ZAKONA O AUTORSKIM I SRODNIM PRAVIMA
izgleda da je sve cisto kada je agregacija i prenosenje vesti u pitanju...a vi me ispravite ako gresim

Link ka zakonu:
http://www.taboomagazine.org/u...documents/separat-kodeks-3.pdf

Code:
Clan 38.
(1) U okviru izvestavanja javnosti putem stampe, radija i televizije o
tekucim dogadjajima, dozvoljeno je bez dozvole autora i bez placanja
autorske naknade umnozavanje primeraka dela, kao i vrsenje svih
drugih oblika javnog saopstavanja dela, pod sledecim uslovima:

1) da je delo objavljeno;

2) da se delo pojavljuje kao sastavni deo tekuceg doga|aja o kome
se javnost izvestava;

3) da se umnozavanje primeraka dela, kao i drugi oblici javnog
saopstavanja dela vrse samo u onom obimu koji odgovara svrsi i
nacinu izvestavanja o tekucem dogadjaju.



Clan 49.

(1) Bez dozvole autora, a uz obavezu placanja autorske naknade,
dozvoljeno je u sredstvima javnog obavestavanja umnozavanje,
stavljanje u promet primeraka, kao i drugi oblici javnog saopstavanja
Clanaka i fotografija koje su objavljene u drugim sredstvima javnog
obavestavanja, pod uslovom da se ti clanci i fotografije odnose na
tekuca drustvena pitanja, a da autor to nije izricito zabranio.

(2) Obaveza placanja naknade ne postoji ako se na nacin iz stava 1. ovog
clana u vidu pregleda vise razlicitih komentara ili clanaka
iskoriscavaju samo kratki odlomci iz komentara ili clanaka.




Da li sam u pravu?


Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 23.02.2009. u 01:30 · pre 215 meseci #93
Koliko ja kontam, oni bi mogli onda da tuze google jer i on indeksira dosta "teksta" iz svakog sajta dok vrsimo pretragu na njemu... To je tzv. "citat" i uvek daju link ka izvoru tog citata... Isti slucaj kao i sa vestima, ako stavis deo vesti i link ka originalu, ne bi trebao da imas problem, inace bi bili i ti i Google u velikom sosu :)

Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 02.03.2009. u 21:35 · pre 215 meseci #94
Jao ljudi, ne mogu da verujem da o ovome raspravljamo???

Polazim od pretpostavke da je taj RSS kao i sam sadrzaj javno i besplatno dostupan. Ako je tako, apsolutno nikakva dozvola nije potrebna za kopiju istog. Da ne ulazimo u detalje i razne sitnice idemo direktno, ako kod bilo kog dela teksta JASNO stoji ODAKLE je taj tekst i KO je autor tu je cela prica ZAVRSENA i ne mogu ti nista! A koliko sam ja shvatio to je jasno oznaceno isto kao kod naslovi.net, znaci kraj price...

Ali hajmo i sa druge strane da kazemo da NIJE uopste naznaceno odakle je. Pozivam BILO KOGA da JASNO DOKAZE da sam nesto sto je javno i besplatno napisano ja ukrao??? Ja kazem da nisam i da sam sve to sam napisao ali se "slucajno poklopilo" a u stvari mislim da su ipak ONI ukrali od MENE...

Ma daj ljudi, pa po ovome sam ja debelo nagrabusio zbog ovoga: https://www.google.com/reader/shared/02997859459929154818

Se vi salite??? Taj koji trazi lovi pokusava DA UKRADE jer je to u Banana Drzavi Srbiji jos uvek moguce...

AMAN, pa POENTA RSS feed-a JE DA SE INFORMACIJA SIRI I DA BUDE LAKSE DOSTUPNA!!!!!!!!!!!!!! AMAN!!!!!!!!!!!!!
Potpis
Pedja
- http://www.CoPe.rs
- http://iKr.me - GROK! SKRATI TAJ LINK!
Re: Preuzimanje Vesti sa drugih sajtova i novinska agencija koja preti/upozorava? 12.03.2009. u 00:46 · pre 214 meseci #95
Citat:
cope.rs: Jao ljudi, ne mogu da verujem da o ovome raspravljamo???

Polazim od pretpostavke da je taj RSS kao i sam sadrzaj javno i besplatno dostupan. Ako je tako, apsolutno nikakva dozvola nije potrebna za kopiju istog. Da ne ulazimo u detalje i razne sitnice idemo direktno, ako kod bilo kog dela teksta JASNO stoji ODAKLE je taj tekst i KO je autor tu je cela prica ZAVRSENA i ne mogu ti nista! A koliko sam ja shvatio to je jasno oznaceno isto kao kod naslovi.net, znaci kraj price...

Ali hajmo i sa druge strane da kazemo da NIJE uopste naznaceno odakle je. Pozivam BILO KOGA da JASNO DOKAZE da sam nesto sto je javno i besplatno napisano ja ukrao??? Ja kazem da nisam i da sam sve to sam napisao ali se "slucajno poklopilo" a u stvari mislim da su ipak ONI ukrali od MENE...

Ma daj ljudi, pa po ovome sam ja debelo nagrabusio zbog ovoga: https://www.google.com/reader/shared/02997859459929154818

Se vi salite??? Taj koji trazi lovi pokusava DA UKRADE jer je to u Banana Drzavi Srbiji jos uvek moguce...

AMAN, pa POENTA RSS feed-a JE DA SE INFORMACIJA SIRI I DA BUDE LAKSE DOSTUPNA!!!!!!!!!!!!!! AMAN!!!!!!!!!!!!!


Prvo, nije sve sto je dostupno za koriscenje automatski dozvoljeno i za prisvajanje. Evo jednog veoma uproscenog primera: ukoliko procitas neciju knjigu to ti ne daje za pravo da prisvojis to delo i da pocnes da ga stampas potpisujuci sebe kao autora. Sto se tice vesti ovo vazi ukoliko vest sadrzi licni stav, analizu dogadjaja i sl. a mozda i pod jos nekim uslovima.

Drugo, sto se tice "slucajnog poklapanja" lako se moze dobiti uvid u stanje stvari ukoliko se bas tebi "slucajno poklopilo" da napises hiljade tekstova (inace fizicki nemoguce, ali pretpostavimo da jako, jako brzo pises) koji su se bas "slucajno potpuno poklopili" sa pisanjem celokupne stampe tog dana, i tako 365 dana godisnje...
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme