Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

dali je ovo piraterija

[es] :: Advocacy :: dali je ovo piraterija

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 17477 | Odgovora: 100 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.pool.mediaWays.net.



+27 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 11:21 - pre 184 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
A ne, to nisu iste stvari.

Ti kao vlasnik kopirajta imas pravo da na pismen nacin uredis prava koja dajes ljudima, ali iskljucivo u pogledu kopirajta. Tako da, ti kao autor softvera mozes recimo da napises nesto tipa:

"Copyright (C) 2009, Ja - Kopiranje dozvoljeno za nekomercijalne upotrebe"


Mislio sam da jesam, ali će biti da se nisam dobro izrazio. Znači, mislio sam na situaciju gde je kopiranje potpuno zabranjeno, samo u jednom slučaju nema ograničenja na korišćenje, a u drugom slučaju je dodatno ograničeno da se softver ne može koristiti komercijalno. Tipično, dve istovetne verzije softvera, samo se jedna prodaje po pet-deset puta manjoj ceni uz ograničenje upotrebe na nekomercijalne svrhe. Ponavljam, kopiranje obe potpuno zabranjeno. Kako se to razlikuje od ograničenja upotrebe na ovo ili ono parče hardvera?

Drugo, pretpostavimo da sam pitao to na šta si ti odgovorio. Zašto onda jednako ne bih mogao da napišem:

„© 2009, Ja. Kopiranje dozvoljeno za upotrebu na Mojem hardveru.“

Odnosno, u opštem slučaju:

„© 2009, Ja. Kopiranje dozvoljeno za upotrebu <takvu-i-takvu>.“

šta određuje šta mogu, a šta ne mogu da napišem umesto <takvu-i-takvu>?

Takođe, mislim da ovde mutiš pojmove. Rečenica „Kopiranje dozvoljeno za upotrebu <takvu-i-takvu>“ očigledno ne reguliše kopiranje, nego dozvoljava kopiranje, a reguliše upotrebu kopiranog. Zapravo, ovakva rečenica predstavlja licencu, tako da je njen opštiji oblik „© 2009 Ja. Licencirano pod uslovima <tim-i-tim>.“ Ovo kažem da bih sledeće rekao da, naravno, mogu da izdajem isti softver pod dve različite licence, tako da npr. jedna dozvoljava kopiranje, ali jako ograničava upotrebu, dok druga ne dozvoljava kopiranje, ali manje ograničava upotrebu.
 
Odgovor na temu

crni rendzer
Vozdovac

Član broj: 134766
Poruke: 17
91.208.89.*



Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 13:18 - pre 184 meseci
Da li je neko primetio da se da li piše odvojeno?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
77.46.173.*



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 17:48 - pre 184 meseci
Da li je neko primetio da se "da li" koje je upotrebljeno kao deo citata piše pod navodnicima?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
77.46.173.*



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 17:49 - pre 184 meseci
Dimke, a kako gledaš na to što je instalacija softvera oblik njegovog kopiranja (na 'ard disk)?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 18:43 - pre 184 meseci
Postoji razlika izmedju termina instaliranje i kopiranje.
Kopiranje predstavlja prosto umnozavanje i nista vise od toga, tu se domet ovog pojma ili termina zavrsava.
Sta ces ti da uradis sa necim sto si umnozio ('oces da instaliras ili mazes na lebac), to je vec drugo pitanje.
Tako se bar meni cini.

Dakle instalacija programa moze da predstavlja "oblik njegovog kopiranja na HDD", ali to ne menja
postojecu razliku izmedju znacenja ova dva termina, verovatno jasno definisanu, bar sa pravne strane.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.pool.mediaWays.net.



+27 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 19:14 - pre 184 meseci
Citat:
Kernel-1: Postoji razlika izmedju termina instaliranje i kopiranje.


Ne postoji. Instaliranje je isto što i umnožavanje. Član 20, tačka 4, eno gore u PDF-u našeg zakona ka kojem je Nedeljko dao vezu.

Citat:
Nedeljko: [...] kako gledaš na to što je instalacija softvera oblik njegovog kopiranja (na 'ard disk)?


Član 46, tačka 1.1. Autoru se ne dozvoljava da spreči vlasnika legalne kopije da je umnožava koliko je to potrebno za predviđeno namensko korišćenje programa. Što će reći bar jedna kopija na hard-disku, i još jedna u radnoj memoriji. Tačka 1.3 takođe ne dozvoljava autoru da spreči korisnika da napravi jednu rezervnu kopiju (tj. jednu kopiju van onih potrebnih za korišćenje programa).
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija18.02.2009. u 20:34 - pre 184 meseci
Citat:
Ne postoji. Instaliranje je isto što i umnožavanje. Član 20, tačka 4, eno gore u PDF-u našeg zakona ka kojem je Nedeljko dao vezu.


Ja i dalje mislim da instaliranje i kopiranje (umnozavanje) nisu isto, no bitno je
kako je definisano u zakonu, naravno, nema tu sta onda JA da razmisljam :)
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.pool.mediaWays.net.



+27 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija19.02.2009. u 10:38 - pre 184 meseci
Citat:
Kernel-1: Ja i dalje mislim da instaliranje i kopiranje (umnozavanje) nisu isto, no bitno je kako je definisano u zakonu, naravno, nema tu sta onda JA da razmisljam :)


Kako nema šta da razmišljaš, ima i te kako šta da razmišljaš. Npr. ima li zakon takav kakav je smisla, i kako će to da utiče na tvoje sutrašnje glasanje na izborima. Zakon o pravu na kopiranje je jedan od zakona o javnim monopolima, i kao takav treba u svakom trenutku vremena i pri svakom novom razvoju situacije da podleže proceni i diskusiji — treba li monopoloske dozvole proširiti, ostaviti ih kakve su, ili suziti. (Tačno je da u Srbiji trenutno verovatno nijedna partija nema u vidu ovakve tričarije, ali bi u Švedskoj već imao političke struje, koje i sada sede u švedskom parlamentu, a koje bi se složile s tobom.)

Drugo, zakon je prisiljen da definiše instaliranje kao umnožavanje, da se cela konstrukcija ne bi sručila kao kula od karata. Jer, ako instaliranje nije umnožavanje, onda ja mogu da instaliram na jedan, drugi... n-ti računar — posledice su jasne. Zato zakon mora svako udvajanje bitova da definiše kao umnožavanje, a onda izričito odredi koja od tih udvajanja autor ne može da zabrani korisniku.

Zanimljivo je, međutim, da je prema gornjem zakonu, svaki savesni korisnik računara prekršilac. Jer, savesno je da imam rezervu CD-a na kome je softver, za slučaj da izvorni oštetim ili se pohaba; savesno je takođe da imam rezervu hard-diska (na kome je, između ostalog, instaliran taj softver), za slučaj softverske ili hardverske havarije sistema. To znači da već imam dve rezervne kopije dotičnog softvera, što nije dozvoljeno zakonom. Ah, magnolije...

Citat:
grobar011: Sa postovanjem prema onome sto su rekli svi pre mene,cinimi se da smo mnogo otisli u teoriju prava zaboravljajuci da kod nas u srbiji zakon tumaci onako kako to odgovara jacem [...]


Evo s moje strane polu-izvinjenje :) što preterujem, ali imaj u vidu da je posebno zanimljivo u tvom pitanju što se „kako to odgovara jačem“ u ovom slučaju nikako ne odnosi samo na Srbiju. Kao što rekoh gore, od zakona koji se služio regulisanju (obračunu) kompanija, znači „poštena“ borba, prešao je u zakon koji služi obračunu kompanija sa potrošačima, a kako sudski obračuni koštaju, onda je jasno ko je u ogromnoj prednosti.

Citat:
Ono na sta sam hteo da stavim naglasak je da postoji mnostvo mesta na internetu(sajtovi sa jasno vidljivim naslovima free download filmova ,muzike,mnostvo sajtova sa online filmovima ukljucujuci ti i youtube i google video) koji kao u supermarketu kada vam daju besplatno neki proizvid [...]


Evo ti baš zanimljiv razvoj situacije od juče — Pajrat bej je, kako sam razumeo, na početku bio optužen za dve stvari: kršenje autorskih prava i omogućavanje kršenja autorskih prava. Juče, drugog dana suđenja, tužba je odustala od optužbe za kršenje autorskih prava, usredsredivši se na drugi deo, omogućavanje kršenja. To posledično znači sledeće: ako Pajrat bej sam ne krši autorska prava (tužba odustala), onda neposredni izvršilac prekršaja mora biti neki deo miliona njegovih korisnika. I to poveći deo, pošto tužba tvrdi ogromne štete.

Dakle, što se Jutjuba tiče, morao bi da važi isti aršin: neposredni izvršilac prekršaja br. 1 onaj ko je okačio nelegalni video isečak, Jutjub kriv za omogućavanje prekršaja, neposredni izvršilac br. 2 onaj ko je pogledao i preuzeo nelegalni isečak. Eventualno Jutjub može takođe biti neposredni izvršilac br. 3, s obzirom na to da, za razliku od Pajrat beja, i sam skladišti (tj. drži kopije) prekršajnog materijala.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija19.02.2009. u 10:59 - pre 184 meseci
Citat:
Kernel-1: Ja i dalje mislim da instaliranje i kopiranje (umnozavanje) nisu isto


Pa, i nije isto. Umnožavanje je širi pojam od instaliranja. Svako instaliranje je oblik umnožavanja, ali postoje i drugi oblici umnožavanja softvera.

Prilikom instaliranja softvera se sadržaj medijuma kopira na 'ard disk (često uz prethodno raspakivanje) + se vrše nekakva podešavanja sistema ako su potrebna. Prilikom pokretanja programa se sadržaj sa 'ard diska kopira u RAM (uz još poneke radnje) da bi odatle mogao da se izvrši. Eto ti još jednog oblika umnožavanja, osim instaliranja.

Citat:
Časlav Ilić: Dakle, što se Jutjuba tiče, morao bi da važi isti aršin: neposredni izvršilac prekršaja br. 1 onaj ko je okačio nelegalni video isečak, Jutjub kriv za omogućavanje prekršaja, neposredni izvršilac br. 2 onaj ko je pogledao i preuzeo nelegalni isečak. Eventualno Jutjub može takođe biti neposredni izvršilac br. 3, s obzirom na to da, za razliku od Pajrat beja, i sam skladišti (tj. drži kopije) prekršajnog materijala.


Ukoliko bi na YouTube-u mogao da gledaš ilegalne sadržaje, YouTube bi bio direktni prekršilac zakona, jer bi preko svoji' serveri distribuirao taj sadržaj.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija19.02.2009. u 11:01 - pre 184 meseci
Upravo sam posetio PirateBay i video sadržaje od kojih mi se diže kosa na glavi. Zna li iko kako su uspeli da do sada ne budu po'apšeni i pobijeni?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
*.dynamic.sbb.rs.



+370 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija19.02.2009. u 14:31 - pre 184 meseci
Kakav sadrzaj? Tamo su samo slovca, velika i gomila malih. Neko ih ponekad sabere pa ih nazove link.
 
Odgovor na temu

DeathStar
Beograd

Član broj: 201824
Poruke: 172
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: dali je ovo piraterija19.02.2009. u 16:10 - pre 184 meseci
Citat:
Nedeljko: Upravo sam posetio PirateBay i video sadržaje od kojih mi se diže kosa na glavi. Zna li iko kako su uspeli da do sada ne budu po'apšeni i pobijeni?


Vrlo jednostavno!

Ni jedan od tih sadržaja koje si video se zapravo ne hostuje na njihovim serverima, niti ima veze sa njima!
#sudo make me a sandwich --yes
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija19.02.2009. u 16:15 - pre 184 meseci
A šta bi sa sečenjem yaya onima na koje linkovi pokazuju?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.194.*



+7 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija20.02.2009. u 13:38 - pre 184 meseci
@nedeljko

Od kojih ti se sadrzaja zapravo digla kosa?
Bash me zivo interesuje...

Ajd' ako ti nije teshko.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija20.02.2009. u 19:13 - pre 184 meseci
^^

Citat:
@nedeljko

Od kojih ti se sadrzaja zapravo digla kosa?


ne pitaj dvaput.
 
Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.194.*



+7 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija20.02.2009. u 22:43 - pre 184 meseci
Dobro.

Nedeljko, da nema sluchajno nekih sadrzaja tamo na Pirate Bay sajtu od kojih moze da ti se digne kosa na glavi?

 
Odgovor na temu

stonex

Član broj: 25873
Poruke: 642
*.adsl-1.sezampro.yu.



+9 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija21.02.2009. u 22:53 - pre 184 meseci
Sačuvaj me Bože moralista .
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija22.02.2009. u 08:21 - pre 184 meseci
Znate kako, to što imamo softver, muziku, filmove, knjige itd. je zasluga ljudi koji su ta dela načinili. To nije moguće postići sa ovom nivoom kvaliteta, ako neko ne može da živi od toga. Zakoni o autorskim pravima su uvedeni iz praktičnih, a ne moralnih razloga. PirateBay upropašćava proizvođače/autore/izdavače i time dugoročno nanosi štetu svima. U svakom slučaju ću više da cenim trud onih koji su načinili nešto novo, što je dobro i korisno, od napora kojima se takvi upropašćavaju. Srbija je naravno profitirala od odliva mozgova, koji ovde nisu imali šta da traže.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
77.46.219.*



+7 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija22.02.2009. u 14:10 - pre 184 meseci
Pirate bay upropashtjava proizvodjache i bla, bla, trutj....

Ti si chuo samo za Pirate Bay?

Na kraju krajeva, ako neshto ima cenu, ne znachi da je drugachije ako nema cene.

Isto to shtivo sa i bez cene ima ama bash potpuno isti znachaj.

Imash izbor da kupish ili da ne kupish isti proizvod.
Shta tjesh uradti?

Ako ga kupish, prochitatjesh da bi opravdao lichni troshak + da bi izvukao pravu korist iz te knjige.
Ako "DOWNLOAD" button pritisnesh i ne platish, ti si onda prekrshio zakon.....

Sram da ih bude sve njih shto sprovode kriminal i ne poshtuju "lepi" zakon.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: dali je ovo piraterija23.02.2009. u 07:54 - pre 184 meseci
Sve to isto važi i za krađu u samoposluzi. Da, kilo banana je kilo banana, bez obzira da li je plaćeno ili ukradeno. Ima isti ukus i iste hranljive sastojke.

Tako razmišljaju ljudi koji ništa kreativno ne stvaraju, a oni drugi beže iz takvih sredina u sredine u kojima je njihov rad cenjeniji, pa ti vidi da li bi ti bilo bolje da država funkcioniše ili ovako u anarhiji. Gde su drugi, a gde smo mi? Da li je čistaču ulice bolje u zemljama u kojima je poštovanja autorskih prava obavezujuće ili u onim drugim (kao što smo mi)?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: dali je ovo piraterija

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 17477 | Odgovora: 100 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.