Sta je po vama zivot???

Sta je po vama zivot??? Pitanje je striktno naucne prirode, znaci bez ikakvih verovanja! (Ovo je tema "Nauka"!!!)
Znamo da obitavamo na zrncetu prasine koji luta "bezkrajnim" vakumom hladnog kosmosa...Sta vi mislite, da li je zivot nekakav prespoj "naucnih zakona" ili kosmos licno u najfinijoj formi?
Ja verujem da smo mi posledica dugacke evolucije kosmosa....Sta vi mislite? Jesmo li jedini ili samo jedni u nizu?

moja definicija zivota je sledeca:
zivot je pojava koja sama sebe uzrokuje, odrzava, popravlja... Posto ziva bica nisu savrsena, ne mogu ziveti vecno. Zivo bice prije svoje smrti naprave svoju kopiju koja opet ima isti zadatak i tako stalno u krug. Po mom misljenju ovo vazi i za bioloski zivot i za virtualni, softverski, apstraktni...

Slazem se sa vecim delom ali mislim da zivot nije pojava, nego potreba. Posledica evolucije atoma i naravno spajanja raznih atoma u raznorazne molekule. Ljudi sve sto ne shvataju smataju pojavom. Nista nije pojava, sve to postoji. Znas i elektricitet je nekada bio pojava pa su ljudi otkrili elektron i zakone kojima se pokorava a danas je to sasvim normalna stvar....
A to u krug i jeste najpribliznije vecnosti. Nista nije vecito pa ni ovaj ogromni svemir, od koga smo i mi mali deo.....Vecnost nije savrsenstvo. Da svi zivimo vecito ne bi imali potrebu da se reprodukojemo a samim tim i evoluiramo u bolja bica, usavrsavamo se.

Nisam siguran sta ti podrazumevas pod reci "pojava". Misliio sam pojava kao dogadjaj, kretanje. Mislim da je zivot lanac dogadjanja. Znaci ne moze se sagledati u jednom zamrznutom vremenskom trenutku vec se mora uvideti kroz dimenziju vremena. Da bi se nesto nazvalo zivim mora se sagledati u proslost i videti uzrocno-posledicni lanac koji se ponavlja, sam sebe uzrokuje, sam sebe kopira itd.

Takodje ne razumem sta to nazivas "potreba". Ako mislis na sile, slazem se. Sile su uzrok kretanja tj. dogadjaja. To se opet moze nazvati pojavama. Za zivot su potrebne sile koje koje uzrokuju takvo kretanje koje ce opet u buducem ternutku izazvati takve sile i opet i opet i opet...

Ako neki dogadjaj prestane bez uzrocno-posledicne povezanosti sa buducim takvim dogadjajem onda se to ne moze nazvati zivim.

na primer covek se rodi a kasnije umre ali pre svoje smrti on je bio direktno uzrokovao radjanje drugog bica pa je tako izazvao ponavljanje prethodnog dogadjaja a njegovo dete ce isto to uraditi znaci u pitanju je lanac a svako zivo bice je jedna karika. i to ne obicna karika vec ona koja moze sama sebe kopirati i nastaviti lanac...

Nista , niti cemo kad saznat ..pa da je vec to neko otkrio znao bi sigurno,ne bi morao nas da pitas ..

Khmm, ziva bica mogu ziveti vecno http://www.blic.rs/slobodnovreme.php?id=76368

Btw. sto se teme tice, mislim da smo mi samo "jedni u nizu" i da covek u ovom obliku i s ovim osobinama nikad ne moze biti ni blizu vrhunca evolucije.

O vrhuncu evolucije se ne može ni govoriti van konteksta nestanka života usled gašenja zvezda i prestanka postojanja uslova za život.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Univerzum je energija, a život je samo jedan od raznih oblika te energije. U stvari, život je potreba univerzima da vidi i oseti samog sebe ;)

sta je to energija? Lepo je definisi(kao krug je zatvorena linija cije su tacke podjednako udaljene od jedne iste tacke) nisam shvatio sta hoces da kazes (ljudi svasta smatraju pod energijom), u fizici imas kineticku i potencijalnu energiju?

Život=kretanje

Potpis

^{Ag + Na -> Xe}

Ti kad nešto definišeš, ti ga ograničavaš, svodiš na jednostavniji oblik da bi razumeo. Kako onda da "ograničiš" energiju kad je ona ustvari svaki atom, kako da ograničiš nešto što stalno menja oblik i što se ne može ni stvoriti ni uništiti ? :) Ja se ne bih usudio...

A i same te reči ŽIVOT i ENERGIJA su još jedno ograničavanje. Kad pogledaš to je samo reč, skup glasova koji koristimo da bi medjusobno prepoznali pojave dok o njima pričamo. To što je nama lakše da razdvojimo neke stvari jer ih tako bolje shvatamo, možda nema pravog smisla sa realnošću ?

Ako uzmeš u obzir ono što kvantna fizika tvrdi, onda je svaki atom našeg tela čista energija. Jedna ljudska misao ili emocija je u suštini električni impuls u kojem učestvuju trilioni i trilioni atoma. Sve su to u osnovi iste energije, i nemam pojma gde bi tu bila granica i kako razdvojiti jedno od drugog, kako god okreneš sve je to opet "JEDNO" :)

A kada ne definises pojmove, onda prodajes maglu.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ne prodaješ maglu, već odlažeš definisanje dok ne saznaš još o toj pojavi, ili kako to kaže wiki :

Prodajes maglu itekako, kada radis bez ikakve definicije. Druga je stvar sto trenutna definicija zivota nije konacna. Nauka i ne pretenduje da da konacne, apsolutne, potpune i vecne odgovore.

To ja kao da si rekao "Zivot je abukarvun", a sta je abukarvun (izmislio sam rec na licu mesta) ostaje nedefinisano. Time nisi rekao nista. To je obicno terminoslosko naglabanje da li za neki pojam koristiti jedan termin ili drugi, dakle bez sadrzaja.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Pošto nema šanse da neko (iz naše perspektive) da tačnu 'definiciju' života, evo malo zanimljivih 'definicija' koje sam slučajno upamtio:

(jedna emisija o životinjama u Africi, karikirano rečeno):
"život je odlaganje smrti".

(kolega s posla):
"život je raspoloživo vreme za rešavanje problema".

Zivot (prvi) ne znam kako je nasto a do ovog nivoa je doso evolucijom.
Moj zivot je nasto od moje majke i oca.
Da su me pitali (da su mogli) tada rekao bih im da me ne prave.

Vidi Nedeljko, mislim da je i više nego očigledno ono što sam hteo reći, i ja zaista tu ne vidim mesta magli. Naravno da su definicije neizbežne u naučnim metodima, i da ništa u nauci nije konačno. Ali kada je u pitanju definisanje (ograničavanje) energije života u odnosu na ostalu energiju u univerzumu, jako je teško naći granicu , jer kao što rekoh, i sama nauka govori o tome da je SVE u samoj osnovi JEDNO.

Nego, pošto se tema zove "Šta je po vama život?" Jel možemo da čujemo kako bi ti definisao život svojim rečima?

Pa cemo taj problem resiti metodom zabadanja glave u pesak.



Ovde naravno nema ni "m" od magle, je li tako?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Zivot je period od rodjenja do smrti.

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

Koliko znam kvantni fizičari su objasnili to da su fundamentalni gradivni blokovi čitavog univerzuma sastojani od energije i vibracija. Za mene to znači da je SVE u osnovi JEDNO. Ako grešim, molim te ispravi me.

Btw, šta bi sa definicijom ? Bilo bi fino da je izneseš ako može.