Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 35 odgovora
  • 11.916 pregleda

Najnovija ↓

Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 11.12.2008. u 00:28 · pre 217 meseci #21
Pozdrav Kolegama.

Ako imaš dovoljno iskustva / prakse, možeš izbeći OC, tako što spojiš 2 pina paralelno (i u softw), na gate trijaka.
Srednji pin na trijaku je glavna anoda. ide na sijalicu, pa u fazu mreže. Ne spajaj je nikako sa MCU i kolom niskog napona.
Da bi tekla struja u gejt, potrebno je da spojiš POMOĆNU anodu trijaka sa GND ili Vcc jednosmernog izvora (5V), koji napaja MCU.

Trijak možeš okidati u sva četiri kvadranta. Dakle, ako si pom anodu spojio sa Vcc, tada treba u softw. MCU da definišeš da je logička 1 = 0V na izlaznim pinovima. (Odvod struje).
Ako spajaš pom anodu na GND MCU-a, definiši u softw da je log 1 = 5V. PIC je tada izvor struje.

Na isti način sam rešio upravljanje 28 trijaka sa 16F877, bez OC.

Pazi se strujnog udara.

Ako nisi vičan radu pod naponom, uzmi rastavni (izolacioni) transformator, ili se igraj AC naponom koji nije opasan po život. (<50V).

Nemoj da te nosim na duši.

Milan.
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 11.12.2008. u 00:52 · pre 217 meseci #22
mali je problem što baš i nemam neko iskustvo sa trijakom,
pročitao sam 10 puta tvoj post ali nikako ne kapiram

Citat:
milan_obr: Pozdrav Kolegama.

Ne spajaj je nikako sa MCU i kolom niskog napona.
Da bi tekla struja u gejt, potrebno je da spojiš POMOĆNU anodu trijaka sa GND ili Vcc jednosmernog izvora (5V), koji napaja MCU.

Trijak možeš okidati u sva četiri kvadranta. Dakle, ako si pom anodu spojio sa Vcc, tada treba u softw. MCU da definišeš da je logička 1 = 0V na izlaznim pinovima. (Odvod struje).
Ako spajaš pom anodu na GND MCU-a, definiši u softw da je log 1 = 5V. PIC je tada izvor struje.



šta je pomoćna anoda,......anoda,katoda na velikom trijaku ili optokepler, kažeš da je nikako nespajam sa niskim naponom
ajde molim te ako može nekako slikovito
ili da probaš ponovo da mi pojasniš

hvala ti za trud,..
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 11.12.2008. u 02:23 · pre 217 meseci #23
mislim da sam ukapirao a ti me ispravi ako gršim,
da setujem dva pina to je iz razloga što su spominjali Stojan i Bogdan,zbog ukupne struje pa na dva pina je sigurnije, oni treba da rade paralelno
sutra ću da probam

A1-glavna anoda
A2-pomoćna anoda

dali je tako?
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 11.12.2008. u 12:26 · pre 217 meseci #24
Pozdrav Kolegama.

ProGooglaj malo.

http://images.google.com/imgre...nt%3Dopera%26rls%3Den%26sa%3DN

http://images.google.com/imgre...nt%3Dopera%26rls%3Den%26sa%3DN

Centralna (srednja) elektroda trijaka je glavna anoda (A1), na pomoćnu anodu (A2) i na gejt (gate), dovodiš pobudni napon.
Da bi smanjio opterećenje kontrolera strujom ka trijaku samim tim i opterećenje DC izvora, u softweru definiši da se na izlaznom pinu pojavi samo kratak impuls za paljenje gejta. Nije potrebno držati napon na pinovima tokom cele periode (10mS). Vežbaj malo. Čuvaj se strujnog udara. Nađi u furdi neki trafo 12/24V, pa sve to probaj sa niskim naponom. Javi se posle experimenta!

Milan.
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 11.12.2008. u 12:58 · pre 217 meseci #25
da znaš da hoću samo se nadam da neću biti garav i oprnjen,..
pozdrav!
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 10:56 · pre 217 meseci #26
evo me ali nisam ništa uradio,..
ne znam, kako da setujem istovremeno dva pina?

na primer: portB.1 i portB.2
Code:
pwm portB.1, dutyCycle, 5


Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 12:58 · pre 217 meseci #27
Pozdrav Kolegama.

Da ne komplikuješ softw, ubaci NPN tranzistor kao emiterski pojačavač.
Ako ti nije ekonomija bitna. (Ali ako imaš veću seriju, > n*100 kom, onda ipak softw rešenje).
Nisam još video koju si šemu izabrao, imaš li ul pin za sinhronizaciju sa mrežom (220V), ili samo praviš klasičan PWM.

Milan.
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 13:32 · pre 217 meseci #28
i ja sam došao na ideju da stavim tranzistor ali nisam.
za sada sam hteo samo da vidim i dobijem efekat regulacije trijaka i nemam sinhronizaciju sa mrežom(kako se to postiže)
zapravo nisam sinoć ni probao ništa zato što nisam znao kako da dobijem signal paralelno na dva pina.
Milane, razumeo sam te u onom tvom prethodnom postu kako da povežem trijak sa picem ali kad nemam rešenje za KOD

angažovao sam svo svoje znanje ali naj više što sam postigao je da mi dva pina rade naizmence

help,....mada moram probati i sa tr.BC 547
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 15:18 · pre 217 meseci #29
ne mozes da koristis picbasic softwerski PWM na dva pina istovremeno. za to bi morao da napravis svoju pwm rutinu ... nesto poput

Code:

while(x){
PIN1 = 1;
PIN2 = 1;
delay(on_time);
PIN1 = 0;
PIN2 = 0;
delay(of_time);
}


dakle moras da napravis svoju PWM rutinu da bi terao 2 pina u isto vreme
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 15:45 · pre 217 meseci #30
Bogdane hvala ti,a pa to mi je sad jasno
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 16:12 · pre 217 meseci #31
ta softwerska implementacija u picbasicu je otprilike takva, samo oko toga ima jedna for petlja da odradi 256 * broj ciklusa celu proceduru (on, delay, off, delay) i koja setuje on_time i off_time zavisno od duty_cycle koji prosledis ... tako da .. mozes to sam lako da napises ... (napisao bi ti ja ali me turbo mrzi da sad ucim ponovi sintaksu basic-a :D a i to ti je odlicna vezba)

dodatno, ako izracunas koliko koji deo tvog koda traje, mozes da napravis kompletnu stvar jos bolje, tj da umesto onog delay(on_time) i delay(off_time) radis nesto korisno :)

ja licno volim da odaberem uC sa hw pwm kontrolom, upalis pwm i ne razmisljas :) menjas mu dc kad treba ....

ovo sa vezivanjem 2 pin-a je ok za veliki volumen proizvodnje, za 1kom opto izolacija rulez :)
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 19:00 · pre 217 meseci #32
sad već znam da sam dosadan ali molim vas da probamo da ovo dovedemo u stanje regulacije, pa ću da oladim malo

sada je PWM regulacija na jednom pinu OK.
taj pin reguliše bazu tr.BC 547 po Milanovim uputima iz prethodnog posta
dešava se to da trijak provede max. ili je off i tako u nedogled što se i poklapa sa vremenom jednog intervala od min. do max.


pomoćnu anodu vezao na +5 v
kolektor preko R 190 na gejt
emitor na masu

faza preko sijalice na glavnu anodu
nula na pomoćnu anodu ili masu






Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 21:21 · pre 217 meseci #33
LM 741 što se lomiš sa PWM-om kada on nema nikakve veze sa trijacima?

Posao ti je da detektuješ prolazak sinusoide kroz nulu i da praviš kratak impuls na gejtu trijaka( par mikro sekundi)
koji kasni od 0 do 180 u odnosu na prolazak kroz nulu.
To je momenat uključivanja trijaka, a isključuje se prirodno kao i tiristor, sam od sebe prolaskom kroz nulu.

Ugao od 0-180 stepeni posmatraj kao vreme od 0-10ms. (poluperoda na 50Hz)

Što više zakasniš impuls na gejtu u odnosu na prolazak kroz nulu, više si smanjio snagu na potrošaču.

Recimo ukoliko okidaš na 90 stepeni potrošaču ćeš isporučivati četvrtinu snage (snaga je kvadratna funkcija napona).




Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 21:36 · pre 217 meseci #34
Pozdrav Vradule,..
sad se bojim da ću lupiti ali moram,koliko sam skapirao pwm šalje seriju impulsa unapred zadatu na izabranom pinu.molim vas da me ispravite ukoliko grešim,...
osim optotrijaka sa detekcijom prolaska kroz nulu dali imaš neko drugo rešenje, neku adekvatnu šemu sa kojom bi to rešio,...hvala ti
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 12.12.2008. u 23:35 · pre 217 meseci #35
evo sada sam došao do jednog zaključka.
ako je PWM određena serija impulsa
frekvencija je praktično druga serija impulsa

svo ovo vreme meni te dve serije impulsa nisu usklađene,ne poklapaju se

mora da postoji nešto drugo ili način da se prati frekvencija i na taj način u datom momentu pušta kratak impuls,
upravo ono o čemu je govorio VRadule

nešto slično a možda isto ono što je Stojan Trifunović spomenuo u jednom od postova vezano za tahogenerator
tačno je da ona pomenuta pločica u prvim postovima ima otpornik i jednu diodu, verovatno na taj način prati tahogenerator
nisam snimio tu pločicu do kraja ali pretpostavljam da bi na taj način mogla i da se prati frekvencija gradske mreže,....


PWM regulacija mi se izuzetno dopala za regulaciju DC motora i sijalice sa vlaknom ali nije za regulaciju trijaka

veliko,veliko poštovanje svima vama što ste izrazili volju i želju da mi pomognete
i hvala vam puno što sam opet nešto i naučio ali bih vas i zamolio da opet možda pronađete neko rešenje,...stvar je veoma zanimljiva i korisna
Potpis
1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako
Re: potrebna pomoć,objašnjenje,primer 13.12.2008. u 01:00 · pre 217 meseci #36
rekoh ti da je pwm super za DC, za AC ocigledno nije dovoljan, tj, odradice posao ali ne dovoljno dobro.

pogledaj (vec dva puta spomenut) application note vezan za tacno to sto ti treba:

MicroChip APP NOTE AN958: http://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/00958a.pdf

Objasnjeni su kvadranti koje ti VRadule spominje, objasnjen je triggering, phase controll, prolazak kroz nulu... data sema kako sve to da napravis sa pic10F204 (ti mozes da stavis i neki jaci ako hoces)...

ovde mozes da skines i source za taj primer

pre nego krenes dalje da testiras bilo sta, procitaj ovaj app note, onda ako ti neki deo nije jasan pitaj pa ce vec neko da razjasni... ovako se blago vrtimo u krug
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme