Spisak onih koji traže posao...

Zašto imam utisak da je ovo pisao neko ko nema predstavu o stvarnosti,ili misli da je ima pa je još i na platnom spisku u nekoj javnoj ili budžetskoj firmi...
Bdw.ja sam privatnik 22godinice i do sada sam imao na desetine upošljenih.Mogu da predvidim ,dobrim delom,šta mogu da očekujem od novog radnika još kad mi pređe prag.Elem, očekujem od gospodina da uvaži različite umno-iskustvene nivoe na kojima se nalazimo .Ubuduće,sigurno si neću dozvoliti da gubim vreme dajući komentare na ovakve "odgovore",kao da su ispali iz"Balkanskog špijuna" .

1.Zato što sam onaj koji može da ponudi posao .
2.To što su lični podaci,ne znači da su obavezno i tajni !?A šta ako oni koji traže posao baš žele svojom voljom da se javno zna za njihovo traženje posla,samo da ikako dodju do njima odgovarajućeg posla !
3.Hoće li taj tamo što mi je birao budućeg radnika da plati štetu ako izabere,po radnima i lojalnim osobinama,pogrešnog radnika ?! Zašto ja da gubim vreme,novac,živce i dr. po sudovima sutradan ni kriv ni dužan ?!Kakve su mi sve"terminatore" slali otuda,da sam knjigu o tome napisao to bi bio bestseler!
4.Obrazloženje je prosto.Poslodavac neposredno izabira,na sebi poznat i upotrebljiv način,za upošljavanje onu osobu,za koju smatra da je najbolja ili najmanje loša,odjednom iz celog skupa a ne iz podskupa.Tako se smanjuje rizik od greške,kako nenamerne tako i namerne po bilo kom osnovu .
5. Elektronika i telekomunikacije.

Vadiš li ti glavu iz guzice da malo udahneš normalnog vazduha bar s vremena na vreme, ili si se već potpuno adaptirao?
Izgleda da je tačno pravilo da je količina mahovine na mozgu upravo proporcionalna mekoći podguznog podmetača.
:(

Potpis

"Take Five" is the famous jazz piece written by Paul Desmond and performed by The Dave Brubeck Quartet. It is famous for its distinctive saxophone line and use of the unusual quintuple (5/4) time, from which its name is derived.

Take Five (1966)

Take Five by Al Jarreau 1976

Ne znam šta si time hteo reći, ali ja ako ne podnosim nešto, to je nerad. A neradnike trpam u isti koš sa onima koji ih brane, i smatram da ih treba degradirati svih ljudskih prava, jer svojim neradom nisu zaslužili ama baš nijednu pogodnost današnjeg društva.

^ Ako nekad, nekim cudom, budes dospeo u realni svet, moci ces (nadam se?) da vidis da pojave tamo uglavnom nisu jednoznacne i crno-bele, tako da je stavljanje znaka jednakosti: nezaposlen=neradnik neodrzivo iz niza razloga...
Cudna je to stvar sa tom mahovinom...

Potpis

"Take Five" is the famous jazz piece written by Paul Desmond and performed by The Dave Brubeck Quartet. It is famous for its distinctive saxophone line and use of the unusual quintuple (5/4) time, from which its name is derived.

Take Five (1966)

Take Five by Al Jarreau 1976

@tirrex

Uzdržaću se od komentara na Vaše opaske, ali Vam mogu reći da nisam zaposlen ni u jednoj državnoj firmi i sl. i pišem na osnovu sopstvenog 20-godišnjeg radnog iskustva. Činjenica je da svako ko ima para danas može da bude poslodavac i umišlja da je zaposleni rob koga može da iskorišćava i malteretira u svakom pogledu, Nisu svi ni za poslodavce, ni za radnike, to je tačno.

Ovo je Vaš oglas na ES-u:

"
Potreban programer-administrator... 12.07.2008. u 10:54

Potreban programer-administrator za bežičnu mrežu u osnivanju.Koriste se ruteri Mikrotik 600.Zarada neograničena,
po procentu od prihoda.Moguće stalno zaposlenje a i honorarni rad.
"

Znate, na ovaj oglas se može javiti svako i sa osnovnom školom, neko ko je radio nešto oko programiranja u MS DOS BASIC-u i time misli da je kvalifikovan. Nikakve specifične kvalifikacije osim poznavanja Mikrolik rutera ne tražite.

Nudite "neograničenu zaradu" po procentu prihoda. Šta to znači? Vi po zakonu imate obavezu da plaćate bar minimalnu zaradu. Koliko ćete Vi zaradjivati to je Vaša poslovna tajna i zaposleni i ne treba ništa od toga da zna. Potencijalno zaposlenog zanima kolika je osnovna zarada koju može da očekuje, eventualni bonusi i koje su njegove radne obaveze, odnosno dnevna norma koju treba da ispuni da bi to i zaradio.

Ukratko, nemate naziv i sedište firme, radno vreme, kontakt telefon, min. zahtevanu stručnu spremu, potrebno radno iskustvo, detaljnjiji opis poslova... Vaš oglas je neodredjen i ako ste je u takvom obliku prosledili i zavodu, dobićete za kandidate upravo ono što ste po Vašim izjavama i dobijali.

Da li je problem da oglas sa potrebnim podacima objavite na Infostud, Bolji posao i sl. portalima, novinama i sl? Javiće Vam se više osoba koje nisu "izvučene iz bubnja" i koje potencijalno mogu da zadovolje Vaše realne potrebe. Na Vama je da procenite ko najviše ispunjava Vaša iščekivanja, obaviti razgovor, dati mu da odradi konkretan posao kojim će se baviti i sl. Potrošićete daleko manje vremena.

Hvala na razumevanju.

P.S. Možda sam i sam više nego kvalifikovan za obavljanje poslova koje nudite, ali posle ovakvog oglasa i ovakvih komentara svakako ne bih konkurisao. U svakom slučaju, želim Vam sve najbolje.

@Moderatori

Ovakve oglase bez naziva firme, adrese i sl. bi trebalo izbrisati bez ikakvog komentara - potencijalne kandidate dovodi u zabludu. I drugo, tolerisanje uvredljivih opaski i sl. Vam svakako nije u interesu.

_{[Ovu poruku je menjao sasaz2008 dana 04.12.2008. u 09:27 GMT+1]}

i dalje sam protiv toga da vam daju spisak svih ljudi koji traze posao
vi niste rekli pomocu kojeg kriterijuma bi vi po spisku [ime prezime,adresa,godine,pol...] birali zaposlenog??da ne biste svima redom na kucnu adresu slali poziv na intervju ili slicno?

postoje milioni nacini oglasavanja za trazenje zaposlenog
u najgorem slucaju izlepite grad sa plakatima oglasnog sadrzaja...


i da,vi ni jednim "cinom" niste pokazali da ne biste zloupotrebili taj spisak

Za razliku od velike većine ovde, mene je realan svet lupio po glavi sa nekih 18 godina, i od tada imam 8 godina radnog iskustva, da ne kažem staža, na prilično ozbiljnim poslovima.

Naravno da nije svaki nezaposlen neradnik, ja takve nisam ni spominjao. Pročitaj moje poruke ponovo i videćeš na koga se odnose moji stavovi. Meni se ti sa biroa što samo kukaju, a vamo odbijaju poslove jer su im ispod časti gade, jer ja direktno plaćam njihov nerad, jer ja radim kao konj i za to primam platu, a oni sede, lade jaja, dobijaju pare od mene, i još povrh svega kukaju kako im je loše. Da se razumemo ja ne zavidim tim ljudima niti bi ja voleo da sam na njihovom mestu. Ja drugačije ne znam osim da radim, volim da radim, i ne mogu da zamislim sebe da ne radim ništa.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.07.2012. u 10:49 GMT+1]}

Da bre, to je pravi covek a ne ove lencuge koje nista ne rade ili jos gore likovi koje su razni ujaci i stricevi pocastili sa pocetnim kapitalom i sada misle da su opasni biznismeni a nesposobni su za bilo sta.

Ako poslodavac hoće nekoga da otpusti, ima potpuno odrešene ruke. Obično se to dešava u slučajevima koje sam već istakao. U tim slučajevima poslodavac ne želi da plati otpremninu i zato se pribegava jednostavnom sistemu: ponudi se neko drugo radno mesto koje nema veze sa kvalifikacijama zaposlenog, nebitno je da li je ono odgovarajuće (nebitno da li zaposleni ima potrebne kvalifikacije za obavljanje tog posla). Zaposleni ima dve mogućnosti da prihvati i tuži firmu ili da odbije. Ako odbije, firma je "čista" još je postavljna na pijedestal jer se BRINE o tom zaposlenom da ostane u firmi a ne bude na ulici - i to je kraj priče. U drugom slučaju, sudski proces je dug i obično se rešava u korist poslodavca. U zakonu o radu piše i da je poslodavac pre ponude ugovora pod izmenjenim uslovima dužan da obuči zaposlenog za obavljanje tog posla (što se nikad ne čini). Činjenica da je to radno mesto koje je ponudjeno samo fiktivno i da se nikada kasnije niko ni ne zaposli nije bitna, jer poslodavac u toku 24 časa može 100 puta da izmeni sistematizaciju... Sve to nije bitno za sud.

Vrhunsko licemerstvo. Ovim se potpuno anulira i školska sprema i zanimanje i poštovanje profesionalnog kodeksa posla koji zaposleni treba da obavlja, moral, etika... Samim tim, to lice nema ni pravo na bilo kakvu novčanu naknadu. Poslodavac postiže dva cilja: ne plaća otpremninu i sveti se radniku time što mu onemogućava ostvarivanje bilo kakvih prava na novčanu naknadu dok ne nadje drugi odgovarajuće zaposlenje.

Što se tiče prestanka prava na novčanu naknadu:


_{[Ovu poruku je menjao sasaz2008 dana 05.12.2008. u 09:18 GMT+1]}

Vi kao da ste svi kolektivno na nekim drogama.

Ajmo sada jedan scenario.

Firma se bavi prodajom obuće, imaju centralu, i imaju gomilu radnji, posao cveta širi se, firma zapošljava grafičke dizajnere da kreiraju imidž firme, zapošljava još gomilu ljudi, jer eto firma ima para i lepo je da se sve može završiti u kući. Dođe recesija, narod nema para, slabo idu cipele, i firma više nema para da sebi priušti da ima in-house tim dizajnera. E sad, ti ljudi su godinama radili za firmu, ipak tu postoji neki odnos, i firma nudi tim ljudima da pređu da rade kao prodavci. Iskreno i fer, druga opcija je da dobiju otkaz. E sada, ako dizajner smatra da on može zaraditi više od plate prodavca cipela iako je recesija, on se zahvali na saradnji i nađe drugu firmu. Ako je situacija recimo da je u svim firmama recesija, i da dizajner jako teško može da nađe posao bilo gde, i ako je normalan čovek on prihvati taj posao i tu platu (kakav-takav), i sasvim je sigurno ako firma opet stane na noge on će biti vraćen na mesto dizajnera. E sad, postoji gomila sujetnih budaletina, koji u takvim situacijama umesto da racionalno razmišljaju oni još i napljuju poslodavca, a to sve pravdaju nekakvim izmišljotinama i brljotinama poput 'morala', 'etike', 'stručnosti' i sl... Ma fuck off, ako si sposoban naćićeš drugi posao, ako si džabalebaroš, normalno je da ćeš kenjati o moralu i etici da bi sačivao svoju poziciju, jer bolje ne možeš da nađeš.

Vi, gospodine Vukotiću kao da živite u nekom idealnom društvu, a ne u Srbiji i kao da ne znate šta se u većini firmi dešava. Ne govori se o recesiji već o iživljavanju poslodavaca. Psujete sve ljude koji su na zavodu, izjednačavate ih sa "bagrom", pljujete zakon koji im navodno daje Vaš novac, itd. Citirani su članovi tog zakona koji sve to što navodite izričito negira...

U Srbiji je zbog izgovora "svetske krize" za nepunih nedelju ili dve opušteno nezakonito više stotina, možda i hiljade ljudi. I sudski epilog je poznat, ovog puta su ljudi vraćeni na posao. Šta mislite kako će se poslodavac prema njima dalje ophoditi?

A ovakav rečnik i psovke svakako ne priliče ni Vama ni ugledu foruma ni moderatorima koji ovo tolerišu. Na samu temu je davno odgovoreno i odavno je bilo vreme za lock.

Ali nemam ništa protiv, Vaše je pravo da mislite i radite kako smatrate da je najbolje.

_{[Ovu poruku je menjao sasaz2008 dana 06.12.2008. u 07:17 GMT+1]}

Sto se tice one price ako si dobar/najbolji u svom poslu, neces imati problema ... prilicno je glupo tvrditi da samo najbolji imaju pravo na posao i platu od kojih mogu normalno da zive.... a ironija je kad to tvrdi neko cije su sposobnosti najmanje zasluzne za ono sto ima, kao kad bi Paris Hilton tvrdila da su siromasni ljudi nesposobni. Kada u zemlji dodje do toga da ima posla samo za izuzetne i najbolje, onda jeste najvise kriva drzava. Naravno da pojedinac koji je u problemima ne treba da ceka drzavu da mu resi probleme, nadje posao ili obezbedi dobru platu ali ni oni koji su zahvaljujuci sreci, genetici i/ili bogatoj rodbini uspeli da steknu nesto ne bi trebalo da nipodastavaju one koji su imali manje srece.

Procitao sam par postova pa me interesuje Vas odgovor na sledece:

Na spisku sam nacionalne sluzbe za zaposljavanje oko godinu dana.Pre toga sam imao privatnu firmu od 3 godine koja se bavila menadzmentom. Nakon zatvaranja ponudjen mi je taj famozni plan zaposljavanja gde sam umesto kucanja po vratima slao emailove firmama, a niko nije odgovorio. Po struci sam ekonomski tehnicar, tj knjigovodja. I sada nakon ispunjenog tog plana dobijam od nzs ponudu da radim kao trgovac. Bez zvanja te strucnosti i naravno znanja. A objasnjenje je ukratko ako ne konkurisem brise me sa spiska nezaposlenih nzs.
Procitao sam Pravilnik o načinu i uslovima pružanja usluga i korišćenja
sredstava Nacionalne službe za zapošljavanje
Pravilnik je objavljen u "Službenom glasniku RS", br.
31/2008 od 28.3.2008. godine.

i tu se nigde ne pominje kako i kada se nezaposleno lice moze skinuti sa evidencije. Na info telefonu u Bg narano neznaju odgovor, a upucuju me kod iste osobe, tj spornog mi mentora u zaposljavnju!
Uz sve ovo ja moram ici na praksu 40km od mog mesta narednih sedam dana ako udjem u uzi izbor i to sve dzabe bez putnih troskova. Citajuci navedeni pravilnik ipak u clanu 77. vidim da imam pravo na naknadu troskova u postupku zaposljavanja preko nzs. A mentor mi je rekao da na to nemam pravo.
Meni ne pada na pamet da postajem trgovac, jer sam se skolovao 4 godine u ekonomskoj skoli i veze s trgovinom u opste nemam, niti zelim. Ovde mogu dodati i taj isti pravilnik koji se izgleda opet ne primenjuje clan 57. gde imam pravo na profesionalnu orjentaciju.
Dakle uzmi ili ostavi? Sta vi kazete.

p.s
Dodacu cinjenicu da su to trgovine koje su sa spiskova nzs istorsili sve resurse nezaposlenih i sada im ,,trebaju,, valjda vise kvalifikovani trgovci pa cak i druge branse. Jer su proteklih godina menjali radnike zbog cestih ,,manjkova,, i raznih malverzacija, koji su im se pripisali, pa postenih trgovaca izgleda vise nema! Obaveze naravno nisu placali jer im je to nzs omogucila skidanjem lica sa spiska, a plate nisu isplacivali, jer su manjkovi bili toliki da nisu zalegli za platice od 10 000 - 12 000 dinara.

Probaj malo da razmisliš. Tebe mentor obavezuje da konkurišeš za posao, ali ne i da se zaposliš. Ako te posao u nekoj firmi ne interesuje, odeš na razgovor i počneš da postavljaš svoje uslove (plata, radno vreme...). Ako pristanu onda je dobro jer dobijaš ono što ti odgovara (veća plata, bolje radno vreme ...) Ako ne pristanu, nisi ti odbio posao već te nisu primili i sankcija nema. Mada, ako si knjigovođa, beži sa biroa i radi svoj posao.

Jeste offtopic, ali me zanima kako dokazati da si 'aktivno trazio posao' dok si na birou?
Odes na razgovor za posao i onda trazis od onoga sto te je intervjuisao da ti potpise
nekakav papir na kome pise da ste razgovarali? :)

Upravo tako. Cak i da ova drzava postoji i funkcionise i da postoji ozbiljan program za preorientisanje
radnika, nema nista od toga ako neko sam ne zeli da se preorijentise, a ako zeli, ne treba mu pomoc
drzave. Cuo sam da daju neke kurseve photoshopa i ne znam cega, ali nema sanse da ce neko ko
je bio bravar i zavrsio kurs photoshopa (jer su mu to ponudili) dobije posao ako ne zna da koristi
photoshop jednako ili bolje kao omladinac koji se prijavio za posao i radi u photoshopu godinama + ima
nekoliko vecih poslova iza sebe. Ja prvi ne bih angazovao coveka koji je nesto naucio 'preko biroa', a
pre toga je radio neki drugi posao ili nista.
S druge strane, znam ljude koji su za 6-9 meseci od ljudi koji nemaju veze sa programiranjem postali
ljudi koji ozbiljno znaju sta rade, ali to su postigli ooogromnim cimanjem, bez pomoci drzave.

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>