TI MSP430 - u Beogradu

Ne znam da li postoji posebna tema o "gde mogu da kupim", ali pokusavam da nadjem gde u Beogradu mogu da nadjem MSP430F5xx i MSP430F2xx pa ako neko moze da me prosvetli bi cu mu zahvalan :)

U comet-u sam nasao MSP430F1xx i MSP430F4xx ali mi je 1 "spor" a kako mi ne treba LCD kontroler 4 mi nije preterano interesantan, u RK-u nije bilo...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Šta to treba da radi da je ti je "spor"?
S čime ćeš pisati programe za MSP430?

"spor" je "virtualno" .. koristim 4xx neko vreme, i koristio sam 1xx .. hteo bih da probam malo i 5xx .. obzirom da sam ja "hobista" (kako vidim da je danas aktuelni termin) cena mi ne igra ulogu, da li cu da dam 5 ili 15 ili 20$ za komad mi je tako svejedno na manje od 5 komada ... a kad se vec igram, ocu da probam i ove najbrze iz te klase .. tako da, nije mi "stvarno spor" kec, nego prosto ocu malo da se igram i sa peticom i dvojkom ... i hocu da vidim sta iz njih mogu da izvucem .. za sve sto sam do sada radio kec mi je bio vise nego dovoljan

to se tice razvojnih alata, trosim vec duze vreme eclipse i mspgcc; nemam nikakvih zamerki, radi super :)... mozda ne pravi toliko dobro optimizovan kod kao oni 5000$ alati, al tesko da ce taj dev tool od 5000$ da mi ustedi toliko radnih sati da mi se isplati da ga kupim...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Kao sam mogao da vidim novi MSPGCC (mspgcc 20080605) podržava MSP430F2xxx ali ne i F5xx,
ili sam nešto prevideo?
Uostalom da se vratim na tvoje pitanje, što ih ne naručiš direktno od TI kao "examples"?

moguce da si u pravu za gcc da ne podrzava 5xx .. nisam proverio, a nisam sada kod kuce pa da probam ...
u pravu si .. ne podrzva peticu, (ssh rulez) .. izgleda onda samo dvojku da pogledam :( inace ovaj moj je 20080828 al svejedno nema peticu

za examples je zadnjih metar dana prilicno problematicno, vecina firmi je prestala pa sam pretpostavio da je i TI prestao (nisam gledao neko vreme) bas cu da pogledam pa da narucim ako moze ... al izgleda za nabavku u beogradu mrka kapa :(

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa napiši par reči o tome šta i kako radiš i okači neki jednostavni porojekat pod novim naslovom,
možda kao "MSP430 za početnike".

sad, ne .. kad se vrnem is svedske, da ... samo nemam ja tu nikakve "pametne" primere :) upali ugasi led, napisi nesto na lcd-u .. i to je to

eclipse i mspgcc su mi na linuxu (slabo stojim sa windozama kod kuce) tako da ni to ne verujem da ce nekome mnogo da znaci

no, aj, kad se vrnem za bgd, mogu da podignem par sitnih eclipse projekata

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa zašto imamo Internet? Ne treba da nam pakuješ u paketiće ;-) samo nam postavi Source Code.


Za mspgcc nije preko potreban Eclipse, može on da radi i iz komandne linije.
Ja lično koristim SciTe(http://www.scintilla.org/SciTE.html), brz je i lak za korišćenje.


Prikači nam samo izvorni kod i Makefile, za ostalo ćemo se snaći i sami.

Pozdrav.

http://rapidshare.com/files/16...430_Microcontroller_Basics.pdf

4 Mb cirka...

Malo edukacije za pocetnike. :)

Pozdrav

branko, nije tako jednostavno, sorsovi su kod kuce na desktopu, ja sam par iljada km dalje sa lapom ... ne mogu da pristupim kucnom kompu posto sam iskoristio jedinstvenu priliku da ga ugasim na par dana :D

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

O.K. sačekaćemo da dođeš u BG.
Ali onda prikači i šemu toga a ne bi bilo loše da prikačiš i izgled pločice(ako je imaš).
Da bih bio primeran postaviću i sam jedan manji projekat sa MSP430F149, počev od šeme, izgleda pločice i naravno sam
program. Samo da ga nađem na mojem USB stiku.

Pozdrav

Evo onda programa koji koristi MSP430F149 i njegov ADC.
Radi se o nekoj vrsti Datalogger-a, na ulazu su spojeni osam PT100 temperaturnih senzora.
Program meri temperaturu svake sekunde i šalje je na serijski port(9600-8N1) u obliku teksta.
Sa druge strane(PC) prima preko Hyperterminal ove podatke i memoriše ih u Logfile.

Šema će biti objavljena sutra.

Mozda je za Srbiju najbolja varijanta narucivanje iz Bugarske:
www.olimex.com
U poredjenju sa zapadnoevropskim rjesenjima primjetno su jeftiniji. Znam da imaju nekoliko JTAG programatora za MSP430, ali nisam siguran da li vec imaju headerboards za seriju 5.

Ako ces biti jos neko vreme u Svedskoj mozes da narucis relativno brzo i jeftino od
www.digikey.com
Na toj strani odaberi sajt za neku evropsku zemlju blisku Svedskoj pa sa nje narucuj. Prethodno pronadji na TI sajtu sta ti treba, pa koristi Product Code koji si tamo nasao za search polje na digikey sajtu.
Isporuka stize samo par dana nakon uplacene sume. Meni u ponedeljak stize JTAG USB programator i plocica sa 100-pinskim ZIF socketom za tu seriju 5 i valjda 1 ili 2 mikrokontrolera. To je bilo 125 evra (cijena na TI sajtu je 149$), postarina je dzaba, a da li ce trebati jos neki porez da se plati vidjecu u ponedeljak pa cu javiti. U svakom slucaju ne ocekujem da moze biti preko 20% na ovu cijenu. Ako bi to isto narucivao iz Srbije preko nekih nasih dobavljaca mislim da bi bilo znatno skuplje. Ja sam prije par godina mislio nesto da narucim od TI-ja preko jedne od nasih domacih firmi i za cijenu u Americi od 110$ nas poznati dobavljac je trazio preko 250 evra, a i vreme cekanja je bilo podugacko.

Zanimljivo je da na Farnell-ovom sajtu ista stvar kosta preko 300 evra!?


edit:
Evo ima i stranica za Svedsku - http://se.digikey.com/

vidim da ovi bugari gde ja inace pazarim (comet) imaju olimex program a cene mi deluju korektne, no saznah pre neki dan da se zena mog sefa u firmi bavi veleprodajom elektronike :D (sef mi je inace bugarin) tako da cu da vidim sta mogu preko te veze da dobavim ...



vratio sam se danas :( inace, probao sam nekoliko online prodavnica jos pre nego sam zapalio tamo (posto je to planiran sastanak par meseci unapred) i niko nije hteo da radi delivery u hotel :( tako da sam odustao u nadi da cu da nabodem neku "elco" prodavnicu u gradu, na zalost, nasao sam samo "bedne pokusaje" i kupio par sitnica ali generalno trebalo je otici u stockholm a vreme nije dozvolilo :(

u svakom slucaju, procunjacu sutra do cometa da overim sta stvarno ima a sta je samo u katalogu...



naravno, samo eclipse ima ok editor, navikao sam na njega tako da nemam "zamerke"

dobacicu sutra neki primer / shemu ako nadjem nesto zanimljivo, suvise se ja kratko zezam sa ti-om da bi imao neke "fancy" primere :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Evo da javim sta je bilo sa posiljkom.

Dakle, MSP-FET430U5X100 je stigao (i to sa dva cipa iako na Ti sajtu pise da stize sa jednim).
Doplatio sam jos 27€ i to na ime poreza (tzv. VAT), postarina je bila dzaba kao sto su i rekli.
Znaci ukupno je sve kostalo 125 + 27 = 152€, a cijena na Ti sajtu (USA) je 149$.
Inace taj prvi dio cjene je skocio za 10€ bas dva dana prije nego sam ja narucio, do tada je bio 115€. Ne znam da li se odnos $/€ nesto mijenjao tih dana, nisam pratio, ali moguce je da je to bio razlog.

Komplet izgleda sasvim ok. Stigao je MSP430 USB Debug Interface, plocica za Yamaichi 100-pinskim ZIF socket-om, potrebni kablovi, oscilator 32KHz i dva mikrokontrolera MSP430F5438, kratko uputsvo i CD sa relevantnim sadrzajima sa TI sajta (uputstva i softwer takodje).
Plocica je uradjena dobro, a isporucili su po 4 muske i 4 zenske pin letvice za ugradnju na plocu za pristup na svih 100 pinova.

zanimiljivo, narucio si sa digikey.com ili ? ja kada sam poslednji put probao (doduse jako davno) nisu imali opciju za slanje u srbiju

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nazalost nije u pitanju Srbija....
Zato sam ti i rekao da ako ostajes jos par dana u Svedskoj da narucis od Digikey-a, jer tamo salju. Sto se tice isporuke u hotel, mislim da nije problem. Mene kad nisu nasli ovi iz UPS-a kod kuce, zvali me telefonom da me pitaju kad da dodju sledeci put ili ako hocu negdje drugo da mi donesu, ili da mi ostave kod nekog drugog.
Znaci, kad sledeci put budes putovao, par dana prije polaska naruci sta ti treba i izvrsi uplatu u banci prema instrukcijama koje nadjes na sajtu i stavi adresu hotela kao dostavnu adresu i sve ce biti ok.

Mislim da Ti ipak ima povoljniji odnos cijena/upotrebljivost nego kod Olimex-ovih proizvoda, prvenstveno zbog ovog ZIF socketa i mogucnosti da USB-FET varira napajanje na target-boardu, sto je cesto korisno za testiranje, s obzirom na ciljnu upotrebu MSP430 mikrokontrolera, a to su baterijski napajani uredjaji.
Treba jos uzeti u obzir i da se kod Olimex-a placa postarina, i da isporuka traje i po nekoliko nedelja, i da nasi carinici pokradu iz posiljki sve sto im izgleda svjetlucavo, sareno, skupo i neobicno itd.... Ako mozes, bolje narucuj kad si izvan Srbije.

Medjutim, ako nemas bas narocitih zahtjeva u pogledu programatora mozes i sam da napravis jedan relativno brzo, a jedan takav i njegovu semu imas bas na Olimex-ovom sajtu:

http://www.olimex.com/dev/msp-jtag.html

Mana mu je sto ide na paralelni port, pa je time i struja napajanja target-boarda ogranicena na par miliampera, ali uz nesto dodatnih malverzacija se moze lako srediti i eksterno napajanje.

Ovdje imas par projekata, izmedju ostalog i kompletnu dokumentaciju i pcb za izradu programatora:

http://msp430.webpark.pl/

Jos jedna relativno jeftina solucija je da kupis eZ430-F2013 koji je u formi USB-sticka. To je takodje develompment tool a na njega je nakacen F2013 na malom 4-pinskom konektoru preko koga se programiranje vrsi Spy-by-Wire protokolom. Otkacis F2013 i u konektor na sticku ubodes jedan kraj kabla, a drugi kraj na odgovarajuce pinove svog mikrokontrolera (koji podrzava spy-by-wire). Trebalo bi da radi.
Mislim da to ne bi bilo problem nabaviti ni u Srbiji, jer ja sam moj narucio od Conrada, a dosta firmi u Srbiji dobavlja od njih. Cijena ovoga na Ti sajtu je 20$, pa ne bi trebalo da se poveca drasticno dok stigne u Srbiju. U svakom slucaju, za upoznavanje sa MSP430 arhitekturom prava stvar, a bogami mogu se napraviti i fine stvarcice sa ovim. F2013 je zalemljen na minijaturnoj plocici (stavicu sliku ispod) i nakon programiranja moze odma da se ugradjuje u ciljni sistem. Mogu se naruciti i dodatne plocice sa F2013 i to vrlo jeftino.

Evo stavicu slike i jednog i drugog development tool-a:

fala za iscrpno objasnjenje.

comet u beogradu (bugarska firma) dobavlja sve od olimex-a za "sitne" pare a vreme nabavke je 2 nedelje (bio danas i pricao sa njima) za ono sto nemaju na lageru. cesto sam napolju ali je problem kada stavis "hotel ovaj onaj" u adresu, vrlo cesto nece da posalju (imao problem u usa, austriji, nemackoj ..) tako da uglavnom narucim nekome na gajbu pa mi taj donese.. za sada sam se namerio na http://www.olimex.com/dev/msp-jtag-rf.html

ovaj parport jtag mi ne radi posao kao programator zato sto na vecini masina nemam par port, ovaj MSP430-FET mi deluje iskusno, videcu da narucim ili sa digikey ili direkt sa ti sajta no vidim da je ovaj olimexov "iso-jtag" usb navodno mnogo puta brzi od usb-fet-a ... videcu sta mi je "najlakse/najjeftinije/najbolje" resenje pa cu da odlucim

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa kad im je vec ista cijena, licno mislim da je ovaj

http://www.olimex.com/dev/msp-jtag-iso.html

daleko korisniji i upotrebljiviji od onog rf na koji si se ti namjerio. Bar se neces sekirati hoce li se slomiti ako ga popreko pogledas ili hoce li zardjati ako slucajno kihnes na njega. E sad, ako tebi bas treba rf programator, to je onda drugo.... Iako je malen, onako bez nekog kucista je prilicno slabasan, a i to sto je malen ne znaci mnogo jer ces morati nositi i dodatno napajanje za target board, a treba i provjeriti da li moze da radi sa raznim nivoima napajanja ili zahtjeva bas neki odredjeni, sto bi dodatno komplikovalo stvar.

Sto se tice brzine programiranja nije to bas neki presudan faktor, jer u uputsvima za neke target-boardove od Ti stoji upozorenje da odredjeni socketi unose dodatne parazitne kapacitivnosti sto kvari signale cak i na ovim manjim brzinama, pa imaju neki "workarround" i sl. Tako da, iako je teoretski mozda brzi, ne znaci i da ce ostatak sistema moci da ga u tom isprati. U principu vazi: sto sporije - to pouzdanije.

Takodje, provjeri i sta tacno upada u ovu kategoriju:

pri tom mislim prvenstveno da li su tu uglavili i MSPX5... seriju, posto vidim da je jos nemaju na headeboardovima.

Ako slucajno ipak kupis ovaj rf, molim te da ga uslikas izbliza foto aparatom pa da okacis sliku. Naime, trebace mi u skorije vreme jedan uredjaj sa nekim od CC wireless cipova, pa malo reverse engineeringa nece biti na odmet. Zanima me prvenstveno ona pcb antena i koji je cip koriscen. Taj domet od 100m mi zvuci ... neobicno.

edit:
Zaboravih jos da pitam: sta to znaci "sitne pare", koliko to na kraju ispadne?

to mi je bio prvi izbor, al sam onda poceo da razmisljam o ovom wireless modulu, jos nisam odlucio :)



po dokumentaciji preko koje sam "preleteo" za same cipove, trebalo bi da je nacin programiranja svih njih poprilicno isti ... moguce je da ne radi debug sa peticom, ali nikad nisam trosio previse vremena u debugeru :D sta ces, ubadam obicno sve iz prve :D



kao sto rekoh, jos se nisam odlucio, moram da porazmislim :) no 100m sa pcb antenom mi zvuci prilicno nemoguce mada, ko zna .. nisam neki RF expert. Ja sam licno do sada cesto koristio neke BT module (kupovao isto u cometu, mozes da vidis katalog na: http://www.comet.co.yu/news/Catalog_2008eng.pdf .. imaju dosta razlicitih "gotovih" BT modula .. imaju i razne wifi module ali to nisam trosio)



paaaa ... cene u katalogu su u US$ ... na to dodas 18% i otprilike dobijes cenu u beogradu... ja cu sutra najverovatnije da narucim (samo da smislim sta) pa mogu da ostavim ovde tacno posto su mi sta naplatili :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/