Shema CO2 aparata

Potrebna mi je shema aparata za varenje Citronix migmag 250 S.

Ono sto me buni kod ovog aparata je spajanje sekundara trofaznog transformatora.

Kod ovoga trafoa krajevi su spojeni u zvezdu i sa njih ide + na priljucak za pistolj. Drugi krajevi su spojeni na trofazni ispravljac i sa - ispravljaca ide na prigusnicu, pa na - aparata.

Sve seme trofaznih aparata za varenje koje ja imam imaju krajeve spojene u zvezdu, ali + i - idu sa ispravljaca, a ne sa zvezdista.

Zato mi treba sema ili potvrda nekog od Vas da je ovakav spoj kao sto je na ovom Citronixu uredu.

Potpis

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

Moze da se poveze i sa koriscenjem zvezdista, a moze i bez njega.Zavisi dali koristis 3 ili 6 dioda.
Ako koristis 3 diode moze zvezdiste da ti bude + (kao na slici) a moze i - ako okrenes sve 3 diode.

Potpis

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom

A sta se u ovom drugom slucaju desava sa strujom varenja?

Vise talasa ili ?

Odnosno sta se postize sa tim spojem sa tri diode i zvezdistem? Zasto je to tako radjeno?
Jer na aparatu postoji normalan trofazni ispravljac sa 6 dioda.

Potpis

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

koliko dioda imas u aparatu (ispravljacu), i pokusaj da nacrtas semu tu koju vidis.

Potpis

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Rekao si da sa zvezdista ide (+) , sa ispravljaca ide minus ,ali gde je drugi kraj ispravljaca ako vec ima 6 dioda nemoguce da je bez prikljucka jer su onda bez veze ugradili tri diode ,nego pogledaj bolje ,slikaj ako moze ili skiciraj pa da pomazemo.

Potpis

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Nemam sta da pogledam bolje. Ovo sto sam opisao je tako.



To me je i zbunilo i navelo da posumnjam u shemu. Cemu koristiti samo 3 diode , a ne 6 kad vec ima 6?
Da li je taj ispravljac bio jeftini, pa nema veze sto je ne iskoristen? Ili ima neki poseban razlog? Zato sam i pitao sta se desava sa strujom? Da li vise talasa i kakvog to uticaja ima na varenje?
Ispravljac na njemu je onaj sastavljen od 6 alu limova u koje je upresano po 6 dioda, znaci svaki od 6 limova ima po 6 dioda. Vidjao sam slike tog ispravljaca tu na forumu, da ga sad ne slikam , znate o kakvom se ispravljacu radi.

Sto se tice seme na aparatu je upravo ono sto je JECHAM nacrtao u desnoj polovini slike koju je prilozio.

Potpis

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

Ako su diode (svih 6 komada) vezane kao na levom delu slike (slika nije nesto al` moze da posluzi) a prikljucci izvuceni kao na desnom delu, vrlo lako mozes da otkacis PLUS sa zvezdista i zakacis ga na PLUS ispravljaca(spojene 3 katode). Pre toga bi bilo dobro da proveris (ispitas) sve diode, a ne bi bilo ni lose da slikas taj deo i da okacis sliku ovde.

Potpis

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom

Havala svima na pomoci. Odnosno vama dvojci koji ste mi pokusali pomoci.

Da je spoj cudan to sam primetio i sam. I zbog toga sam i sumnjao u shemu.
Neko je pre mene radio oko aparata i tako spojio trafo. Ja sam mislio da postoji mozda neki opravdan razlog sto je to tako spojeno i da je to originalana shema, odnosno spoj, ali kad sam saznao da je to vec neko dirao sve mi je bilo jasno.
Kasnije sam saznao od proizvodjaca trafoa da je to pogresan spoj,odnosno da se + izvlaci sa + ispravljaca , a - onako kako je i bilo.

Tako da je problem resen. Hvala na trudu.

Potpis

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

moguce da je i opravdan razlog koriscenja polutalasnog ispravljanja. Efektivna vrednost napona kod vezivanja sekundara u zvezdu i polutalasnog ispravljanja bice kud i kamo manja od punotalasnog ispravljanja pri istom nacinu vezivanja sekundara. Kod polutalasnog ispravljanja javice se polutalasno usmeravanje struje cija ce amplituda napona napona imati vrednost amplitude napona izmedju faze i nule dok ce kod punotalasnog usmeravanja amplituda imati vrednost amplitude medjufaznog napona, a dodatna cinjenica je i da ce punotalasno usmeravanje doatno uticati na efektivnu vrednost napona kao i na njegovu manju talasnost. To je mozda uradjeno iz razloga smanjenja snage, ukoliko je nekom bila potrebna manja snaga. Ovde imam neke grafike koje sam radio ranije, nadam se da u njima nisam nesto pogresio. Sa grafika se jasno vidi da je poprilicna razlika u oblicima napona, a samim tim i snaga ce biti poprilicno razlicita.

djolejr ja bas i nisam siguran da su ti grafici dobri.

Potpis

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom

Mislim da su grafici uredu. Jedino sam koristio efektivnu vrednost napona od 230V i odnos transformacije je 1:1,tj. napon na sekundaru je jednak naponu u primaru.
Moguce da sam nesto i prevideo. Za koji grafik mislis de je pogresan i kakvu si gresku primetio?

Nema potrebe praviti nauku od toga!Radi se od jednostranom ispravljanju koje je mnogo puta primenjeno kod razlicitih proizvodjaca.Obicno je razlog za to osobina jednostranog ispravljanja da se koristi samo jedna poluperioda sekundarnog napona pa je svaki sekundar manje opterecen,jer radi sa polovinom tereta pa se tako i dimenzionise.Kod proizvodjaca se ponekad vidi kalkulisanje tipa-dali je jeftinije gvozdje ili bakar,dali je jeftiniji trafo ili ispravljacki most,itd.Nista cudno,kvalitet vara se bitno ne menja osim ako bi se radilo o vrlo tankim limovima ali po znazi on tome i nije namenjen pa prolazi.

O kvalitetu vara ne znam ali kod ovako prikazanog polutalasnog usmeravanja struje snaga nije 2 puta manja vec je vise od 2 puta manja. Zato sam upravo i dao one grafike. (ako su tacni)