[es] - SBB počinje da uvozi internet...

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.dynamic.sbb.rs.

+14 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 20:49 - pre 188 meseci}

Citat:

fdafsd: To Da bi na ADSL-u skinuo 5-10-15 GB podataka treba ti 1200 dinara mesečno, dok ti kod SBB-a za skidanje iste količine podataka treba 1350 dinara. I kako je sad to povoljnije?

A PDV??? Ima tamo jedna zvezdica kod Telekomovih cena i piše "sve navedene cene su bez PDV-a". Ne vrbujem ja ovde ljude, ja koristim SBB jer mislim da mi je bolje, ko misli da je bolje nešto drugo neka korisi. Samo reagujem na nešto što nema nikakvu realnu podlogu - pljuvanje nekog kako je lopov jer nije snizio cene iako je njegova ponuda u poslednjih par godina najpovoljnija.

Citat:

djricky: ovaj supermoderator je istovremeno i korisnik ovog foruma... ja imam pravo na svoje misljenje, kao i da isto iznesem.

ako mislite da nisam u pravu, imate forum gde mozete da se zalite Administratorima.

ništa lično - nisam ni rekao da nemaš prava na svoje mišljenje, nego da je komentar (uz još neke) iracionalan, takoreći pun nekakve mržnje, gneva, bez neke jasne racionalne argumentacije.
Glupo mi je da izigravam advokata SBB jer sam običan korisnik koji sve usluge plaća, ali oni su zahtev za interkonekciju podneli još prošle godine (kao i za fksnu telefoniju) i konstantno su skretali pažnju na to da se sa donošenjem pravilnika nepotrebno odugovlači, a to što su link koristili "nelegalno" je sigurno uz neku tihu saglasnost, inače bi ih neko u tome sprečio.

Odgovor na temu

fdafsd

Član broj: 134095
Poruke: 183
67.159.44.*

Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 21:26 - pre 188 meseci}

Citat:

Mislio sam da je lako da se zaključi kako može da pojeftini ili bude brže. Ako SBB sada počne da zvanično uvozi link, onda će da vrati Telekomu ovih 2x800 i za manje para uzme dosta više, onda ostaje luft i za ubrzavanje i za pojeftinjenje.

A ja sam mislio da govorimo o septembarskom povećanju brzina, a ne o budućem. Kako su to povećanje izveli ako su morali da plaćaju i tih 2×800 od Telekoma i dodatni link? Zašto to nisu uradili ranije?

Citat:

Zašto bi neko skidao 5-10-15 GB podataka mesečno i da to bude mera?

Zašto bi brzina konekcije bila mera za povoljnost? Evo, ja bih pre uzeo 1 Mbps flat za 600 dinara nego 10 Mbps za 900, jer mi je 1 Mbps povoljnije i veća brzina mi ne treba.

Citat:

A PDV???

256 paket sa PDV-om košta manje od 1200 dinara.

Citat:

Samo reagujem na nešto što nema nikakvu realnu podlogu - pljuvanje nekog kako je lopov jer nije snizio cene iako je njegova ponuda u poslednjih par godina najpovoljnija.

To što te neko malo manje (povoljnije) pljačka ne znači da nije lopov.

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 21:55 - pre 188 meseci}

Otkud znam, možda su saznali da će da bude dozvoljen uvoz linka pa rešili da nas časte. Ili dobili neke pare pa opet rešili da nas časte.

Zašto bi tvoje potrebe bile mera? Ja znam mnoge koji koriste dialup (iako ne moraju) i to potroše po par sati mesečno. Znači li da je to najpovoljnije? Posle ovih malih promena vidim da veća brzina itekako znači mnogima mada mi je čudno da sada svi kukaju na nepromenjeni upload, kao da svi redom šalju ne znam kolike mejlove ... a mnogi ograničavaju svoj p2p saobraćaj na minimalno. ;) Trebalo bi da sledeći put povećaju UL a da ne diraju DL, kakve li bi tek onda bile reakcije??
Možda je tebi povoljnije da uzmeš 256/64 za 1200 umesto 1024/128 za 1390 ali meni nekako nije.

Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.dynamic.sbb.rs.

+14 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 21:59 - pre 188 meseci}

@fdafsd
Da, zaboravio sam taj paket od 256/64, ali čak i kada tako gledaš razlika u ceni je smešna u odnosu na ono što se nudi za 150 dinara više. Da je taj paket 700-800 dinara, to bi bila druga priča.
A što se tiče "malo manje pljačke", uporedi (napisao sam u prethodnim postovima): za iste pare dobiješ 30-50% veći DL i 100% veći UL - po mojim kriterijumima to nije "malo manje" nego "značajno manje". OK, ti možeš reći da ti ne treba 1Mb i da ti je dovoljno 768kb/s, ali opet SBB nudi znatno više za isti novac. Da je ista cena (4000€), da li bi uzeo Jugo ili Corsu?
Ono što ti potenciraš jeste jedna od stvari kojima se dosta nas nada - da će cene i u apsolutnom iznosu pasti i da će neki osnovni paketi koštati manje, što se možda može i naslutiti iz izjave direktora SBB, ali mislim da značajno ispod 1000 dinara niko neće ići.

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 22:13 - pre 188 meseci}

Bolje pitanje je da li bi uzeo Yuga za 4000€ ili Corsu za 4050€ evra. Ako mu je Yugo dovoljan, verovatno njega.

Odgovor na temu

waikiki

Član broj: 51675
Poruke: 702
*.dynamic.sbb.rs.

+130 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 22:23 - pre 188 meseci}

graficki prikaza cena i brzina.. preuzeto sa bencha..

kad bi se uzele u obzir realno postignute brzine prednost SBB-a bila bi jos ociglednija.
i ko je sad lud da plati vise za isto!

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
79.101.80.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 23:01 - pre 188 meseci}

Cemu ova diskusija momci? Svi mi znamo da ovo je moglo i odavno da bude mnogo brze i bolje ali nije se moralo i to je to. Sada telekom vidi da od fiksne telefonije nema nista i mora da puca na internet i iptv. Meni je iskreno drago sto ce biti raznolikih ponuda i sigurno nece izostati ni korisnici kojima ce trebati i 256k i 8Mbps, naravno sve ima svoju cenu. Ne znam kakvo je stanje sa kapacitetom kod provajdera ali mislim da bi uz liberalizaciju trzista brzina od 3Mbps/512Kbps bila sasvim pristupacna vecini korisnika.

make love - !war

Odgovor na temu

fdafsd

Član broj: 134095
Poruke: 183
67.159.44.*

Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{03.11.2008. u 23:13 - pre 188 meseci}

Citat:

po mojim kriterijumima to nije "malo manje" nego "značajno manje". OK, ti možeš reći da ti ne treba 1Mb i da ti je dovoljno 768kb/s

Ma ta razlika u brzini je smešna sitnica kada znamo da u komšiluku imaju 10 Mbps za 800 dinara. Kada se uporedimo sa susedima, ta razlika između ADSL-a i SBB kabla je toliko jadna da nije vredna pomena.

Citat:

graficki prikaza cena i brzina.. preuzeto sa bencha..

i ko je sad lud da plati vise za isto!

Odličan grafikon. Kada bolje razmislim, SBB uopšte ne mora da povećava brzine/smanjuje cene, jer zaista niko nije lud da uzme ADSL. Mrski Telekonj je oduvan, a to jedino važno.
A ovi u komšiluku što vozaju 2 Mbps flat za 580 dinara, to su neki čobani... budale...

_{E moji internet speed džedaji...}

Odgovor na temu

telemajstor
IT ing
Novi Beograd

Član broj: 193724
Poruke: 60
*.dynamic.sbb.rs.

+17 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 00:04 - pre 188 meseci}

Momci,
prosto i jednostavno ali zakon tržišta je jako surov ! Ko ne mora da povećava i neće jer ako ima najbolju ponudu onda i profitira od toga dok ga neko ne stisne. Do tada ako smanjiš svoje rashode super, sakupi malo profita. Stavi se u njihovu poziciju i razmišljaj.
Dakle Telekom je na potezu što se tiče korisničkih paketa. Ako oni procene da nisu mnogo izgubili korisnika jer eto imaju svoje korisnike prilično vezane godišnjim ugovorima + sad će da navlače novim ugovorima na IPTV (ko se navuče) + SBB ih ne pritiska svuda + kupe korisnike od drugih manjih ADSL priovidera onda nam nema povoljnijih paketa još neko vreme.

Prva zvanična dozvola za interkonekciju koja je zapravo tema je početak prespremanja na ISP sceni koji će se osetiti samo među operaterima u vidu nekih manjih troškova koje će opet prethodno povećanje paketa da pojede. Takođe manji ISP-ovi (sa malim brojem korisnka) gube bitku u ovom krugu i njihovi korisnici će polako prelaziti kod većih a oni mogu da preduhitre svoju propast samo sopstvenom prodajom svoje trenutne baze korisnika nekom većem ako takvog zainteresovanog ima ili da se udruže i ukrupne sa drugim sličnim radi nešto bolje ukupne pozicije. Prosto veće količine Internet linka, broja ADSL portova itd donose veće popuste i manje troškove. Sve je ovo već viđeno u drugim oblastima u ekonomiji čak i u ovoj državi.
Za dalji pad cena na ovom segmentu posla (veleprodaja) je potreban treći i četvrti carrier sa čime dolaze i niža cena start broadband paketa sa već ustaljenih 15 Eura u Srbiji na možda čak i 10 Eura koliko je u srećnim liberalizovanim zemljama o kojima često pišete. Pitanje je ko će biti taj treći ili četvrti jer su za to potrebne ozbiljne investicije i tu Wireless link kakav ima Verat neće mnogo pomoći jer ta tehnika ima svoj limit koji je dovoljan za možda crnogorsko tržište. U drugim državama je bilo pameti u železnici, gasovod kompanijama i elektrodistirbuciji pa su pravili ćerke firme kao carrierr firme koje su iznajmljivale ISP-ovima kapacitete i svako se našao negde na tržištu. Kod nas EPS i železnica hoće sami da budu provideri a nisu u stanju ni svoj posao u IT-u da urade već godinama i rezultat je da nemogu ni drugi. Ako neko misli da je prosto položiti kabl dio granice neka proba ali neće dobiti ni dozvolu za kopanje a kamoli da nešto položi jer taj posao ima svoje građevinske zakonitosti i svoju mafiju.

Max kapacitet za start paket je tema kontinuiteta tržišta ponude više igrača u nekoliko godina i više igrača sa manjom cenom kupovine linka. Drugi važan faktor je tehničke prirode a to je višegodišnje ulaganje u agregacionu opremu i njen kapacitet. Čista tehnika vam je odgovor zašto nešto ne može odmah da se podigne na brzine koje spominjete u regionu već postepeno .
U Telekom ADSL svetu je to ulaganje u MSAN opremu i smanjenje dužine last mile žice odakle idu i mogućnosti za veće pakete za veći broj korisnika
U Cable svetu je to broj CMTS portova koji imaju svoj share kapacitet.

Nije realno da se nešto brzo dogodi ali je bitno da smo se makli sa mrtve tačke. Zvuči pesimistički ali je realno. Daj bože da me demantuju.

Odgovor na temu

miodrag75
Miodrag Zivkovic
Nis

Član broj: 82777
Poruke: 150
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linuxo.org

Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 00:57 - pre 188 meseci}

Ma ovde nema boljeg jer su svi losi provajderi a raspravke ko je brzi je isto ko uporedjivati peglicu i ficu. I jedan i drugi su s***** od automobila mali i spori

www.mandriva.com

Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.static.sbb.rs.

+14 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 07:24 - pre 188 meseci}

Ja nisam neki veliki ekonomski niti marketinški stručnjak, niti želim da branim cenovnu politiku SBB (meni bi kao korisniku svakako odgovaralo da bude jeftinije), ali zamislite da SBB danas ponudi pakete od 2, 5 ili 10 Mb/s za npr. 1000, 2000 odnosno 3000 dinara ili da ove današnje ponudi za 500-1000-1500 dinara. Da li bi imao realne tehničke i ljudske kapacitete da se izbori sa navalom novih korisnika, koliko bi novih čvorišta trebalo napraviti, koliko modema koji se daju na korištenje besplatno, koliko tehničara i telefonista zaposliti? Da li je postojeća infrastruktura sposobna da "izdrži" toliko opterećenje?

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 08:16 - pre 188 meseci}

Citat:

wux: Da li bi imao realne tehničke i ljudske kapacitete da se izbori sa navalom novih korisnika...

Ovo ne postoji kao problem - ako nemas tehnicke kapacitete onda kupis, sto vise kupis to je cena po komadu niza, sto se ljudi tice, ljudi se angazuju, ima ih na domacem tzistu dovoljno a cak i da nema, mogu da se angazuju i stranci... Ni jedna firma ne pati od viska korisnika.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.static.sbb.rs.

+14 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 09:10 - pre 188 meseci}

Kupiš, zaposliš... ali ne može preko noći. Treba neki novac i neko vreme za sve to. Da može, do sada bi već to uradili, SBB ili neko drugi. Nije niko lud da ne zaradi više, ako može.
Činjenica da SBB (a i drugi) konačno može da zvanično "uvozi" internet je nešto krajnje pozitivno, nešto čemu smo se svi nadali i nešto što može da donese samo poboljšanje postojećeg stanja, pa sam začuđen tolikom količinom negativnih komentara. Ili da sada kada je donesen pravilnik pokrenemo akciju da se isti poništi, jer je SBB banda gora od Telekoma, a drznula se da izgradi sopstvenu infrastrukturu pre ostalih. Ili, da se SBB obaveže da ne koristi postojeći link dok i ostali (ko zna kada) ne izgrade svoje...

Odgovor na temu

Dejan2003
Belgrade

Član broj: 13928
Poruke: 385
195.178.62.*

+8 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 17:18 - pre 188 meseci}

Citat:

djricky:SBB? pa to je gori hohstapleraj od telekoma... telekom su bar monopolisti, a SBB bi hteo da bude... mark my words, necemo dobro proci sa SBB-om... ima da budu Telekom mesto Telekoma, samo duplo gori! zapamtite sta sam rekao.......

AMIN
nego neznaju ljudi, pa s njima prave ugovor
ali vec mogu zamisliti kad sbb bude postao i operater za telefoniju
koji ce to haos da bude

pa makar dzabe bio, u moju kucu ne

na poslu, nema sanse, pojescu opticki kabl

Odgovor na temu

sstanko78
Novi Sad

Član broj: 19139
Poruke: 411
82.117.201.*

Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 17:49 - pre 188 meseci}

ja vidim samo ovo:

SBB: 2048/256 2.090 din. sa uracunatim PDV
Telekom : 2048/192 2.415 din ali bez uracunatog PDV znaci 2.415+PDV tako da je to nekih 2.700 ?

Odgovor na temu

fdafsd

Član broj: 134095
Poruke: 183
67.159.44.*

Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 18:43 - pre 188 meseci}

Citat:

ja vidim samo ovo:

SBB: 2048/256 2.090 din. sa uracunatim PDV

A kako ne vidiš ovo:

RDS: 2048/256 580 din. sa uračunatim PDV-om. To ti je tu blizu - bliže nego Kragujevac.

Druga je stvar ako uživaš da plaćaš paprenu cenu, ondaK ništa...

_{[Ovu poruku je menjao Tyler Durden dana 04.11.2008. u 21:34 GMT+1]}

Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.dynamic.sbb.rs.

+14 Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{04.11.2008. u 20:37 - pre 188 meseci}

Citat:

Dejan2003: AMIN
nego neznaju ljudi, pa s njima prave ugovor
...

Pa evo ja sam jedan od tih koji oko 2,5 godine koristi kablovski internet bez veći problema, dužih prekida u radu i ostalih gluposti. I da li sam ja glup i neznalica što 2,5 godine plaćam sličnu ili bolju cenu za isti ili bolji servis. Počeo sam sa 256/128kb/s uz dodatni lokalni protok od 512/384kb/s i plaćao ga isto koliko su koštali ADSL paketi od 256/64kb/s. Onda je jedno vreme bilo isto, jer je pod pritiskom Telekoma kod prethodnog povećanja DL brzine i SBB ponudio neke pakete od 512/64 mada je zadržao i one od 256/128 sa lokalom, a sa poslednjim povećanjima brzine je ponovo značajno povoljniji od ADSL konkurencije.
Ja koristim SBB (iako imam tehničkih mogućnosti i za ADSL) zato što mi je bolje i povoljnije, a ne zato što sam glup. Ako se u nekoj budućnosti to promeni, naravno da ću promeniti provajdera, ali za sada racionalnog razloga za to nema.
A ako ćemo i emotivno, sigurno mnogo više razloga ima da se ljutim na Telekom nego na SBB...

Odgovor na temu

EviYan
Aleksandrovac/Negotin/

Član broj: 131848
Poruke: 21
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: SBB počinje da uvozi internet...

^{05.11.2008. u 01:55 - pre 188 meseci}

Veoma pažljivo sam pročitao celu prvu i drugu stranu i nikako da shvatim šta znači IKOM i šta ustvari znači SBB.Jeste,pojavljuje se tu i ADSL te se pitam,nijesu li to braća po materi,ili samo po ocu,ili braća i sestre od stričeva.....
No,jedno sam razumeo,da SBB nudi više i bolje muzike za istu svotu novca.Da bi ste razumeli pitanje koje ću da postavim,a uostalom,to i jeste svrha javljanja,dat ću mali predgovor.Naime,ja sam u Aleksandrovcu,okolina Negotina /Negotinska ili Timočka Krajina/ i,vrlo rado bih se priključio na SBB,jer,ADSL plaćam 1811.din.mesečno,a ne koristim ga od februara meseca???.....Pitanje:GDE I KOME DA SE OBRATIM po pitanju SBB-a.Verujte mi na reč.....penzija mi je 10 000.din.-----i,jedini izlazak u svet mi je internet.Ako to shvatite,znat će te koliko bi me radovao svaki dobronameran putokaz!?
Unapred zahvaljujem i ---SVAKO DOBRO!

Lako je bilo Bogu, da vlada -
imao je samo Evu i Adama!

Odgovor na temu