Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
26.06.2002. Pomoc oko Instalacije za totalnog pocetnika
22.01.2005. Literatura o fotografiranju
21.12.2013. kako nauciti C# ???
03.02.2005. Best Linux ... book,db,server...
18.04.2009. tehnisat ss2 i orginal daljinac TS35
23.06.2010. Lemilica za početnika?
21.08.2007. Knjige za AutoCad - savet ?!
10.09.2009. Dilema za AutoCad
03.10.2007. Sta mislite o knjizi "C++ za 21 dan"

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux za totalnog početnika ?

[es] :: Linux :: Linux za totalnog početnika ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6883 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Autor

serbianblue

Član broj: 76797
Poruke: 47
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Linux za totalnog početnika ?

^{25.09.2008. u 20:27 - pre 189 meseci}

Moj vremešni otac planira da kupi FSC laptop bez OS i od mene očekuje da mu instaliram isti. Kako je moj tatko skoro potpuni kompjuterski početnik, bez znanja engleskog, nosim se mišlju da mu instaliram neku LINUX distribuciju. Kako ja, nažalost, nemam apsolutno nikakvih znanja o LINUXU moram da tražim pomoć.

Meni bi trebalo sledeće:

1. Distribucija na srpskom;
2. User friendly interface;
3. Da sa distribucijom dolazi i set programa za osnovne potrebe: office paket, programi za gledanje DVD i DIVX sa našim titlovima, muzika, internet, pregled fotografija....
4. Da ima što veću kompatibilnost sa hardverom računara FSC Esprimo mobile V5535,
5. Da je instaliranje dodatnih programa, drivera i sl. što sličnije instaliranju pod windows-om.

Ako tako nešto uopšte postoji.

Svaki savet je dobrodošao.

Odgovor na temu

nemysis

Član broj: 2273
Poruke: 729
*.dynamic.qsc.de.

Jabber: nemysis)ata(deshalbfrei)dota(org
Sajt: https://duckduckgo.com

+4 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{25.09.2008. u 21:14 - pre 189 meseci}

@serbianblue

Pozeti obavezno i pročitaj o svakoj distribuciji. Informiši se.

http://distrowatch.com/

1. Svaki Linux može biti na srpskom. Mislim X i dosta program (odnosno oni koju su prevedeni). Ali sve komande su engleske.

2. GUI-a ima dosta dobrih, zavisi od distribucije. Preporučujem Kubuntu i PCLinuxOS.

3. To što tražiš nema ni u Windows-u po default podešavanjima. I tamo mora da se sve to instališe. Kao i u Linux-u. Nešto dolazi uz distribuciju ali se nešto mora i instalisati posebno. Mora se čitati i stalno informisati.

4. To sve zavisi od Kernel-a i njegovih podešavanja. I da li je taj proizvođač dao specifikacije.

5. To ne može biti, Linux se dosta razlikuje od Windows-a i puno je bolji od njega. Kod raznih distribucija se različito instališe.

Bez rada nema zanata.

Pozdrav nemysis

FreeBSD[/
url]
[url=http://www.freebsd.org/doc/en/boo
ks/handbook/index.html]FreeBSD
Handbook
FreeBS
D Forumi
GhostBSD[/url
]
[url=http://www.sysresccd.org/]System
Rescue CD

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.rcub.bg.ac.yu.

+16 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{26.09.2008. u 10:37 - pre 189 meseci}

Verovatno kad pocetnik pita ovako nesto ocekuje konkretan odgovor, a ne uopstene odgovore...

Ubuntu!

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.

+1365 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{26.09.2008. u 12:22 - pre 189 meseci}

Ima pregršt tema do sada koje govore o istome. Pogledaj malo po pretrazi.

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

serbianblue

Član broj: 76797
Poruke: 47
*.adsl-3.sezampro.yu.

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{26.09.2008. u 22:26 - pre 189 meseci}

Naravno da znam da sve potrebne informacije mogu pokupiti na netu, ali sam pomislio, pošto se u Srbiji mogu povoljno kupiti FSC laptopovi bez OS, da je neko to već uradio i da može da mi da konkretne informacije. Nisam morao postovati na LINUX forumu da bi dobio savet da odgovor potražim po netu.

U svakom slučaju hvala na odgovorima. Odustao sam od Linuxa i instalirao XP sa srpskim interfejsom.

Linux - možda neki drugi put.

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{27.09.2008. u 04:53 - pre 189 meseci}

Sumnjam da ces procitati moj post, jer mi zvucis nekako razocarano, a radi se o nesporazumu. Nije ti kolega Tyler Durden rekao da trazis na netu, nego medju vec postojecim temam na ES-u. Neces verovati koliko puta ljudi pokrecu iste teme, iznova i iznova! Zasto bi onda iko davao ponovo i ponovo iste odgovore?

Nazalost, ti si vec i pitanje tako definisao da ti se nije moglo lako odgovoriti. A da li ces da koristis MS Windows ili Linux je cisto tvoja odluka i puno pravo da biras.

Zasto ti se nije moglo lako odgovoriti? Zato sto su pojedine stavke u tvom postu "neodgovorljive", jer pokazuju da neke stvari uopste ne poznajes, ni priblizno. Ocigledno ti nije poznat pojam distribucije, u popularnom smislu, koji znaci da uz osnovu dobijas i gomilu programa za svakodnevnu upotrebu i tome slicno.

Nemoj ovo shvatiti kao neku licnu kritiku i uvredu. Evo, kolega nemysis, koji sigurno zna mnogo, vrlo verovatno i mnogo vise od mene, je sebi dozvolio luksuz da ti odgovori, citiram:

Citat:

4. To sve zavisi od Kernel-a i njegovih podešavanja. I da li je taj proizvođač dao specifikacije.

a ti si naglasio da si pocetnik i da ne znas nista o Linuxu, i kako ces onda znati kakav je Kernel i kakva su njegova podesavanja?

Cilj ovog mog posta je da ukaze kako je lako postici nesporazum i losu komunikaciju. Ti si rekao da nemas apsolutno nikakvih znanja o Linuxu, a onda si potegao sa listom pitanja, koja obavezno traze osnovno poznavanje Linuxa, a javilu su se i razni odgovori i nismo postigli nista.

Mozda je nekome to bio i cilj, nikad se ne zna.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

KoKuZ
Novi Travnik

Član broj: 140089
Poruke: 127
*.PPPoE-4160.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{27.09.2008. u 09:42 - pre 189 meseci}

moje misljenje je da bi trebo uzet ubuntu jer je najlaksi za pocetnike a imas takodje instalaciju u windows tako da dok nenaucis neke osnove mozes instalirat u windows..

Software is like sex: it's better when it's free!!

Odgovor na temu

waikiki

Član broj: 51675
Poruke: 702
77.46.177.*

+130 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{27.09.2008. u 10:02 - pre 189 meseci}

mislim da bi za pocetak bio najbolji srpski linux cp6linux. Preveden je u potpunosti ukljucujuci i software (office i ostali) koji dolazi sa njim. Instalacija je takodje na srpskom tako da se i totalni linux pocetnik snalazi bez problema.
http://www.cp6linux.org/
http://www.elitesecurity.org/t...x-Domaca-GNU-Linux-distrbucija

Odgovor na temu

serbianblue

Član broj: 76797
Poruke: 47
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 10:24 - pre 189 meseci}

Citat:

tdjokic: Sumnjam da ces procitati moj post, jer mi zvucis nekako razocarano, a radi se o nesporazumu. Nije ti kolega Tyler Durden rekao da trazis na netu, nego medju vec postojecim temam na ES-u. Neces verovati koliko puta ljudi pokrecu iste teme, iznova i iznova! Zasto bi onda iko davao ponovo i ponovo iste odgovore?

Nazalost, ti si vec i pitanje tako definisao da ti se nije moglo lako odgovoriti. A da li ces da koristis MS Windows ili Linux je cisto tvoja odluka i puno pravo da biras.

Zasto ti se nije moglo lako odgovoriti? Zato sto su pojedine stavke u tvom postu "neodgovorljive", jer pokazuju da neke stvari uopste ne poznajes, ni priblizno. Ocigledno ti nije poznat pojam distribucije, u popularnom smislu, koji znaci da uz osnovu dobijas i gomilu programa za svakodnevnu upotrebu i tome slicno.

Nemoj ovo shvatiti kao neku licnu kritiku i uvredu. Evo, kolega nemysis, koji sigurno zna mnogo, vrlo verovatno i mnogo vise od mene, je sebi dozvolio luksuz da ti odgovori, citiram:

a ti si naglasio da si pocetnik i da ne znas nista o Linuxu, i kako ces onda znati kakav je Kernel i kakva su njegova podesavanja?

Cilj ovog mog posta je da ukaze kako je lako postici nesporazum i losu komunikaciju. Ti si rekao da nemas apsolutno nikakvih znanja o Linuxu, a onda si potegao sa listom pitanja, koja obavezno traze osnovno poznavanje Linuxa, a javilu su se i razni odgovori i nismo postigli nista.

Mozda je nekome to bio i cilj, nikad se ne zna.

Naravno da ću pročitati sve postove jer cenim želju i vreme koje ste uložili da mi pomognete. Kao što si i (sasvim ispravno) zaključio ja sam potpuni početnik što se tiče LINUX-a. Moja dosadašnja iskustva se svode na par pokušaja sa live distibucijama. To što sam video mi se svidelo, ali zbog potrebe da koristim specifične windows aplikacije nikada nisam prešao na linux.

Baš zato što sam početnik moje pitanje je "nemoguće", kao i to što nisam pretraživao forum(e) tražeći odgovor. Jednostavno ne znam šta da tražim. Moja ideja je bila da je neko možda instalirao linux na laptop koji mene interesuje.

I na kraju da vam svima zahvalim na odgovorima (ovo bez imalo ironije). Oni su mi pomogli da se odlučim. Shvatio sam da prvo moram imati neka, bar teoretska, znanja da bi se uvalio u instaliranje nečega što ne razumem.

Boris.

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.254.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 14:44 - pre 189 meseci}

Preporuka za Ubuntu - (ne KUbuntu vec Ubuntu). Probao sam vise "vecih" distribucija
(kada kazem probao, mislim na par nedelja, meseci) - i na najmanje problema sam
naisao kod Ubuntu-a. Pocetkom novembra izlazi nova finalna verzija (8.10), pa mozes
nju probati, ili staviti 8.04 koja je odlicna. Ako laptop primarno koristis za surfovanje i
net, Linux je tim bolje resenje sto se neces drndati sa nekoliko anti-virusnih programa...
(i opet zapatiti neki i pored tog...)

(Ubuntu ide sa GNOME okruzenjem, a KUbuntu sa KDE). Neka te okruzenje ne brine mogo,
oba mozes "prepravljati" do mile volje, menjati im izgled i ponasanje, a po netu imas mali
milion uputstava za to i dodatnih programa koji to omogucavaju.

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 14:53 - pre 189 meseci}

Citat:

serbianblue: Shvatio sam da prvo moram imati neka, bar teoretska, znanja da bi se uvalio u instaliranje nečega što ne razumem.

Drago mi je da nisi napustio temu kad ti se ucinilo da ne odgovaramo ljubazno.

Prvo jedna tehnicka primedba. Korisno je, da se ne citira neciji post u celini, sem ako nije neophodno potrebno, jer se time zauzme manje mesta. A opet, treba nesto malo citirati svakako, da bi se videlo na sta se odnosi odgovor, jer se dogadja da dok neko pise odgovor, stignu neki drugi odgovori itd. Dobro, to je sporedno.

Sada nesto vaznije - tacno si zakljucio ovo o potrebi za nekim znanjima. Odmah da ti kazem da nije tako strasno kao sto zvuci. Jeste drugacije, ali za osnovni rad ti ne treba mnogo znanja. Ima nekoliko osnovnih trikova i to je sve. Ako si zle srece da imas neki egzotican hardver, za koga nema drajvera ili se komplikovano instaliraju, to je izuzetak, i tu ljudi hoce da pomognu, prosto ti dikitiraju sta da napises i gde.

Vecina ljudi se "presece" kad im se kaze "Upisi u konzoli to i to" kao da je to nesto strasno, a svede se na kucanje neke komande ili jos lakse, na Copy&Paste necega sto su ti kolege savetovale ili pise u nekom uputstvu. A otvaranje konzole je vrlo lako i uci se samo jednom :-)

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.exe-net.net.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..

+363 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 18:34 - pre 189 meseci}

Nemoj da se plasis linuxa, za neke stvari je cak i mnogo laksi od windowsa.

Preporucujem ti da za pocetak instaliras Ubuntu (pokrenes iz windowsa setup, sistem ce ti raditi normalno, ne moras da pravis nove particije na disku, ne moras da brines o tome da li ce ti nesto nestati od tvojih podataka, a i vrlo lako mozes da uninstaliras tako instalirani ubuntu).

Kad ga instaliras, on ce ti ponuditi da sa neta skine drajvere za sav hardver koji je prepoznao da imas (a nisu ukljuceni u njega). Kad to uradis, onda lepo umesto da po internetu trazis programe koje ces da instaliras i da za svaki ides next-next-next-finish, ti lepo pokrenes program koji se zove Synaptic Package Manager, izaberes sta ti od softvera treba, kazes Apply changes, sacekas da se sve skine i instalira potpuno automatizovano, i woala programi su vec tu.

Vrlo je prosto i jednostavno i meni se mnogo vise svidja taj vid instaliranja programa od windows-like next-next-next-finish.

Sad ima par stvari koje su vec na malo vecem nivou od totalnog pocetnika, ali evo uzmi, isprobaj tako, vidi da li ti se svidja nacin instaliranja programa, pa kad shvatis kako to sve funkcionise javi, rado cemo ti pomoci u savetima oko toga koji program je za sta najbolji, sta treba instalirati (i kako se zovu kodeci)... Samo naravno vrlo je dobro ako imas neki broadband internet, jer je sa dial-up nepotrebno mucenje, i onda je bolje napraviti CD/DVD sa softverom. Ali o tome mozda u nekom drugom postu.

Jeste da linux koristim aktivno 9 godina, ali ovo sto sam tebi napisao sam objasnio vrlo lako i devojci koja do pre par meseci nije uopste koristila linux, a sad se vec sama snalazi. Tako da uopste nije komplikovano. Samo je malo drugacije i to ne treba da te plasi.

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 19:52 - pre 189 meseci}

Kad se već preporučuje ... ja sam poslednjih nedelja probao ko zna koliko različitih i definitivno mi je Mint bio najkompletniji. To je valjda Ubuntu kome je dodato ponešto, kod mene se najbolje snašao sa svim što mi je zapinjalo kod ostalih distribucija.

Odgovor na temu

serbianblue

Član broj: 76797
Poruke: 47
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 20:26 - pre 189 meseci}

Ok, ubedili ste me. Upravo sam počeo download Ubuntu 8.04.1 desktop edition. Prvo ću ga instalirati na svom laptopu da vidim kako je to, tako da ću vas često nešto priupitivati.
Evo odmah jedno pitanje. Postoji li mogućnost da UBUNTU ne prepozna WLAN adapter, ili modem? Kako onda da odem na net i skinem sve što mi treba. Mogu li to iz windowsa sa drugog kompa?

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 21:04 - pre 189 meseci}

Citat:

calexx: Kad se već preporučuje ... ja sam poslednjih nedelja probao ko zna koliko različitih i definitivno mi je Mint bio najkompletniji. To je valjda Ubuntu kome je dodato ponešto, kod mene se najbolje snašao sa svim što mi je zapinjalo kod ostalih distribucija.

Moj covek

! Problem je, sto ima vise korisnika Ubuntua, pa se lakse nadje pomoc. Sa druge strane, Mint i Ubuntu su "braca blizanci" pa recimo uputstvo za instalaciju nekog drajvera za neki hardver za Ubuntu hladno radi i na Mintu. Prilikom osnovne instalacije dobije se za nijansu razlicit OS, pa nije lose pogledati i onaj drugi ako ti nesto zafali, makar i Live, samo da bi se uporedilo sta koji ima.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

kvaju

Član broj: 168744
Poruke: 517
77.221.1.*

+16 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{29.09.2008. u 21:41 - pre 189 meseci}

serbianblue, Mint je elegantnija verzija Ubuntu-a, koja je 100% "kompatibilina" sa Ubuntu aplikacijama, znači isto kao da si skinuo Ubuntu, samo malo elegantniji, i sam ga koristim.
Evo ti par linkova koji bi ti mogli pomoći u daljnjem snalaženju i prvim koracima.
Većinu programa koje zatrebaš tražiš preko repozitorija,programa u koji samo ukucaš naziv programa koji ti treba i on ti ga automacki skine i instalira, bez konzole i klasičnog "ručnog" instaliranja (ja još konzolu nisam naučio da valja a koristim Linux nekih 6 mjeseci, što znači da nije nužno poznavanje konzole da bi mogao da koristiš linux i da imaš neko predznanje)
http://www.linuxzasve.com/download
http://www.linuxo.org/componen...,com_smf/Itemid,82/board,35.0/
http://www.gnomefiles.org/

Sretno ti

Odgovor na temu

Livadic Cvetko
Milan Karalic
Beograd

Član broj: 99953
Poruke: 47
*.verat.net.

Jabber: mixacha@elitesecurity.org

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{30.09.2008. u 09:26 - pre 189 meseci}

Sto se WLAN adaptera tice bice prepoznat bez problema, imam isti laptop i stavio sam Ubuntu na njega cisto radi maksimalne hardverske podrske. Ako si totalni pocetnik Ubuntu je pravo resenje da se naviknes malo na okruzenje i sam princip rada linux-a + ima odlicnu foru da ti importuje sa Windows particije My Documents prilikom instalacije (ovo mi se svidelo :D)

"There is no patch for human stupidity"

Odgovor na temu

serbianblue

Član broj: 76797
Poruke: 47
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ? UPOMOĆ!!!!

^{01.10.2008. u 13:08 - pre 189 meseci}

Poslušao sam vas, deinstalirao Vistu i uz XP instalirao Mint. I odmah po startu su mi počeli problemi. Prvo prilikom logovanja na ekranu mi je samo wallpaper, bez ikakvih vidljih polja za logovanje. Trebalo mi je vremena da shvatim da su polja tu, samo se ne vide !???

Kada se Mint potpuno učita na ekranu imam samo ikonice moj kompjuter i Home. I ništa više. Eksperimentisanjem sam primetio da mi se radna površina prostire mnogo van ekrana. Levo i dole. Tako da nikako ne mogu da vidim šta se nalazi na donjoj strani ekrana (radne površine), a bez toga ne mogu da pokrenem ni jednu aplikaciju.

Dalje, ne mogu da otvorim D particiju, na kojoj mi se nalaze podaci.

I na kraju, kada sam pokušao da podignem XP - nisam uspeo. Kada u boot meniju izaberem XP računar mi se restartuje i vraća na boot meni.

I tako sada imam računar sa kojim ne mogu ništa da radim.

Pomagajte.

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.144.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{01.10.2008. u 14:33 - pre 189 meseci}

Moras objasniti nacin na koji si tacno "deinstalirao Vistu" i instalirao Mint.
(konfigurisanje pri instalaciji) da bi ti neko mogao pomoci.
Ovo sa desktopom smrdi na nepravilno prepoznavanje native rezolucije monitora.
Nesto tu nije uradjeno kako treba verovatno, cim ne mozes da butujes taj XP,
dakle moras tacno reci koje su ti particije bile, gde je bio XP, gde Vista, sta si uradio
tj, gde si stavio Linux i kako si konfigurisao priliom instalacije.... bez davanja bilo
kakvih podataka ne moze ti niko pomoci koliko god zapomagao :(

Odgovor na temu

serbianblue

Član broj: 76797
Poruke: 47
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Linux za totalnog početnika ?

^{01.10.2008. u 14:43 - pre 189 meseci}

Evo ovako: Imao sam 3 particije na HDD. Na C je bila vista, na D podaci, a na F XP.
Jednostavno sam formatizovao C i F, instalirao sveži XP na C, a onda spojio C i F, tako da sam dobio dve particije C i D sa Xp na C.
Zatim sam ubacio Mint CD i pratio uputstva. Na C particiji sam odvojio deo (particiju) za linux (kako je setup tražio - na ekranu sam dobio shemu c particije, sa klizačem da se podesi veličina nove particije) i pustio ga da sve ostalo sam odradi.

I to je uglavnom to.

Odgovor na temu

[es] :: Linux :: Linux za totalnog početnika ?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6883 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
26.06.2002. Pomoc oko Instalacije za totalnog pocetnika
22.01.2005. Literatura o fotografiranju
21.12.2013. kako nauciti C# ???
03.02.2005. Best Linux ... book,db,server...
18.04.2009. tehnisat ss2 i orginal daljinac TS35
23.06.2010. Lemilica za početnika?
21.08.2007. Knjige za AutoCad - savet ?!
10.09.2009. Dilema za AutoCad
03.10.2007. Sta mislite o knjizi "C++ za 21 dan"

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.