VoIP protivzakonit?

Matićeva: VoIP protivzakonit
18. avgust 2008. | 12:49 | Izvor: Beta
Beograd -- Ministarka za telekomunikacije Jasna Matić kaže da firme koje u Srbiji pružaju telefonske usluge putem VoIP-a to rade nelegalno.

Ona je kazala da u Srbiji još nije dozvoljeno pružanje te vrste telekomunikacionih usluga, ističući da je planirano da se do kraja godine usvoji pravilnik o VoIP-u i reguliše ta oblast. Upitana da li će firme koje sada pružaju telefonske usluge preko Internet protokola (VoIP-a) snositi posledice za to, Matićeva je kazala da se nada da će se uskladiti sa zakonom.

"Kašnjenje sa donošenjem regulative za posledicu ima to da se tržište razvija stihijski i neregulisano", kazala je Jasna Matić za agenciju Beta, napominjući da taj zaključak izvlači iz iskustva rada sa stranim investitorima.

Matićeva je od 2003. do 2007. godine bila direktorka Agencije za investicije i promociju izvoza Srbije (SIEPA).

izvor: b92.net

Zar nije logično da je nešto što nije eksplicitno zabranjeno zakonom - dozvoljeno? Budući da ne postoji regulativa o VoIP-u, kako on može biti nelegalan?

Apsolutno. Ali, kad se bavis politikom, onda se ne ocekuje da se drzis logike kao pijan plota.

Ministarka je takodje dodala da je nelegalno kuvati pasulj, jer jos nije donesen zakon o kuvanju pasulja.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Trziste se razvija "stihijski i neregulisano" ponajvise zahvaljujuci nesposobnosti ekipe u kojoj pripada i doticna Ministarka. Prosla Ministarka je uradila jedno veliko nista za sve godine "ministrovanja" (konstatovanje kako je stanje lose po medijima i govori po TELFOR-u se ne smatraju nekim velikim uspehom) - videcemo da li ce ova biti bolja, mada sumnjam.

Na kraju krajeva, bolje je "stihijsko i neregulisano" razvijanje trzista, nego nikakvo razvijanje trzista... Ocigledno je nekom krivo sto gradjani nisu foke pa da i dan danas placaju globu za medjunarodne razgovore kao pre 20 godina.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Do sad smo već čuli puno takvih izjava nadobudnih "političara", no pitanje je koliko su i sami ministri informirani i uopće upućeni u tematiku VOIpa.
Ok. Mogu oni ograničiti nekog da se izdaje kao pružatelj voip usluga ( telefonskih usluga) na nivou neke države, no ne vidim na koji će način ograničiti građane da ne koriste usluge stranih provajdera...... Blokira će Internet ?!
Pojedine portove ?!...
To ne pali. Sve se to zaobiđe. Otprilike . kao da pokušaju zaustaviti sunce da ne izađe.... Glupost.

NIje protivzakonito koristiti usluge VoIP-a. Protivzakonito je osnovati firmu koja ce prodavati te usluge. Zvanicno VoIP u Srbiji (pravno gledano) ne postoji.

Postoje 2 vrste pravnih sistema: 1) Sve sto nije zabranjeno zakonom je dozvoljeno, 2) Dozvoljeno je samo ono sto pise u zakonu. Srbija pripada prvom pravnom sistemu, a zaboravio sam naziv tog sistema... Neka latinska rec cini mi se... Prema tome, VoIP JE DOZVOLJEN U SRBIJI!!!

VoIP ne spada u telekomunikacione usluge, nego u racunarske usluge (pogledajte na Internetu YapJack 1995 Memphis court trial). Specijalni tuzilac za visokotehnoloski kriminal, Lidija Komlen-Nikolic, je nekoliko puta javno izjavila (licno sam je cuo na jednom zatvorenom skupu) da VoIP nije nelegalan.

Zabranjena je samo tzv. terminacija poziva u Srbiji. Naime, u odredjenom trenutku telefonski poziv da "udje" sa Interneta na fiksnu telefonsku mrezu, i to je .tzv terminacija. Telekom je jedini koji ima fiksnu mrezu u Srbiji, i on to (zvanicno) ne dozvoljava. Ali, kada iz Amerike pozovete nekoga u Srbiji koristeci Skype, videcete da se poziv terminira u npr. Grckoj, a zatim iz Grcke ide regularnom telefonskom linijom do Srbije. Dakle, nema krsenja zakona (monopola) niti nanosenja direktne stete Telekomu... Ali ako ste se pitali zasto su VoIP pozivi ka Srbiji skuplji cak i od Zimbabvea - sada znate...

Laki, ti ocigledno ne poznajes ovu tematiku, prema tome nema potrebe da siris dezinformacije na forumu...

Da, ovo je veliki minus na tom polju.
Licno koristim 2 NL VoIP broja i ne mogu vam opisati kako je samo idealno, da sa N95 (koji podrzava VoIP po defaultu) mogu bilo odakle (gde imam pristup internetu) mogu da budem dostupan na NL lokalni broj. Bio sam na odmoru u Francuskoj, i dok sam u kuci - zvao sam po lokalnoj tarifi Holandiju, a Srbiju besplatno posto je drugi VoIP broj 'instaliran' u Beogradu.

Cekam vec duze vreme da dozvole / legalizuju i DID i kod nas, pa da bude bal :-)

Praticu ovu temu...

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

I mali update:

http://www.b92.net/info/vesti/...v_category=9&nav_id=314515



Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

To nista ne znaci, klasicna magla...



WTF - kakav se to pravilnik "pravi za mesec dana" - znaci da ce poceti da ga prave za nekoliko nedelja, a onda ce proci jos N meseci/godina dok ne bude usvojen, a onda ce proci jos N meseci/godina dok ne krene da se primenjuje.

Niko normalan ne pise takav pravilnik "za mesec dana", sto samo govori o tome da pravilnik u ovom momentu ne postoji, niti da ce biti u usvojivom stanju u dogledno vreme.



Eto, ovim je zapravo rekla istinu - da je jos jedna Ministarka "nemam pojma", kao i svi njeni predhodnici.

Mislim da je postenije da je rekla da se ona ne pita ni 1% o tome kada ce se u Srbiji uvesti regulativa koja u EU postoji vec bezmalo jednu deceniju, i da se takve odluke donose u partijskim kancelarijama a ne u Ministarstvima, tj. organima Republike Srbije.

A posto svi znamo da je Telekom Srbija odlican izvor para za pokrivanje rupa u budzetu, dolazimo do zakljucka da Ministarka jos dugo pricati da "je jos rano govoriti o tome kada ce se izdavati odobrenja za voip".. Koliko RATEL postoji? Od 2005... i posle 3 godine "je jos rano..."



BWHAHAHAHA pazi ti OVAJ BISER... cuj MOZDA nece biti na tenderu... pa stvarno, u kojoj to drzavi VoIP licence izdaju na "tender"?!?!? Tender za sta? Da nisu mozda jedinice i nule u mreznim kablovima "nacionalni resurs" kao frekvencije, pa da drzava raspisuje tendere za to...

Ono, u svakoj normalnoj drzavi VoIP-om se bave i male firme koje imaju "call shopove" velicine frizerskog salona, kao i SME-ovi koji imaju samo jednu kancelariju i call-by-call brojeve... i to sasvim lepo funkcionise i dovelo je do buma u rastu medjunarodnih poziva u EU.

Naravno, u Srbiji smo previse pametni pa da prepisemo od drugih, zasto recimo ne bi smo napravili neki tender :) Kao da su VoIP resursi ograniceni, pa da treba da se pise tender.

Pilicari.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Korisnici Interneta u Srbiji uskoro će moći da koriste i pogodnosti voip telefonije (prenos glasa putem Interneta), koja je do sada zbog zaštite interesa Telekoma "Srbija", bila zakonski sankcionisana. To znači da će svaki vlasnik računara koji ima izlaz na Internet slobodno moći da uspostavlja telefonsku vezu sa inostranstvom, i to po cenama koje su višestruko niže nego u fiksnoj telefoniji.

Legalizaciju Internet telefonije omogućiće pravilnik o voipu, čije se usvajanje, prema rečima Jovana Radunovića, predsednika Upravnog odbora Republičke agencije za telekomunikacije (Ratel) očekuje uskoro. Ministarstvo za telekomunikacije i informatičko društvo već je dalo saglasnost na Predlog pravilnika o voipu, tako da se primena tog dokumenta, nakon što ga Ratel usvoji, može očekivati do kraja ove godine.

Nakon toga, vlasnici personalnih kompjutera moći će da putem voip telefona ili najjednostavnijih slušalica i mikrofona koji su povezani sa kompjuterom, uz odgovarajući softver, pozivaju brojeve u fiksnoj telefoniji. Vezu između kompjutera i željenog fiksnog ili mobilnog telefonskog broja preusmeravaće operater – Internet provajder koji će formirati cene.

Sve pogodnosti voipa u Srbiji će, međutim, biti dostupne tek naredne godine, kada se očekuje puna liberalizacija telekomunikacija. Internet provajderi i kablovsko distributivni sistemi (kablovske televizije) tada će biti u stanju da svojim korisnicima dodeljuju i fiksne – Internet brojeve. U tom slučaju, korisnici Interneta će moći da pozivaju i primaju telefonske pozive.

Voip telefonija, inače, ima tri vida uspostavljanja veze. Najjednostavniji način jeste između dva kompjutera i takva komunikacija ni do sada nije bila zakonski sankcionisana. Sledi uspostavljanje veze između računara i telefona (predviđeno pravilnikom o voipu), a potom na red dolazi komunikacija između dva telefona, pri kojoj se prenos glasa – zvuka obavlja putem Interneta. Ta pogodnost, kao što je već rečeno, može se očekivati sledeće godine.



b92

Danasnji odgovor iz Ratel-a:

Poštovan******,

RATEL očekuje da uskoro bude usvojen i objavljen Pravilnik o uslovima za pružanje usluga govora korišćenjem Interneta, čim prođe proceduru provere zakonitosti i ustavnosti.

Srdačan pozdrav,

Aleksandra ***************
Savetnik za odnose s javnošću
RATEL
Višnjićeva 8
11000 Beograd

________________________________________________
sto bi rek`o nas narod: ne lipsi magarce do zelene trave

zakonitost i ustavnost, ma daj:((

Potpis

:: www.escortsnet.co.uk :: www.dedicated-server.ws :: www.escortskingdom.com/escort_links.htm :: www.60minuta.com ::www.honeygirls.co.uk :: www.londonvipescort.com :: www.londonescortsonline.co.uk :: www.escortskingdom.com :: www.swine-influenza-flu.net :: www.londonlive.us

E Milane, nisi ti džabe student još uvek.
Pa i do sada niko nije ni hteo ni mogao da spreci koriscenje PC i interneta za pravljenje poziva i u zemlju i u inostranstvo.I ovde nije u opste rec o VoIP-u kao tehnologiji već o VoIP-u kao sretstvu za terminaciju poziva u fiksnu mrežu i mobilnu mrežu.
Pa ljudi već naveliko koriste Skype od stranih prvajdera ili Voip Balkan od naših provajdera za takvu vrstu individalnih poziva.
Ovde je bas rec o tome da su nasi internet provajderi (Eunet i sl...)pokusali da, pod okriljem navodne liberalizacije u polju telekomunikacija, sebi obezbede zaradu od dolaznog i odlaznog međunarodnog saobraćaja u Srbiju. A to funkcionise na sledeci nacin:

• neki lokalni int provajder napravi ugovor sa nadprovajderom u inostranstvu da može da obezbedi terminaciju u srbiju.
• on to uradi tako sto taj saobracaj dovede do svoje kucne centrale (internetom )i odatle taj saobracaj spusti u PSTN
• billing se uradi kod nadprovadera i on mu na račun u instoranstvu upalati zaradu

Šta je ovde nezakonito?Pa sve!!
• Putanja poziva iz i u inostranstvo mora da prođe preko Međunarodne centrale Telekoma ili preko Međunarodne centerale Telenora.Telenor je posebno platio za licencu za međunarodni sabraćaj Republici Srbiji pa sada treba da trpi konkurenciju u sivoj zoni od internet provajdera koje Slobodan Marković predvodi i štiti njihove interese koji se vešto kriju iz kvazi borbe za slobodan internet.U stvari ovde je ključ licenca za međunarodni saobracaj.Preporuke ITU-T koje se koriste u ovoj oblasiti su tako rigorozne da će teško bilo ko osim Telenora dobiti licencu za fiksnu.QoS je veoma bitan, a kako će to da obezbedi SBB recimo koji je svoju pristupnu mrežu realizovao preko krovova, tavana, kućica od lifta, strujnih bandera!!! Kako će SBB obezbediti privatnost poziva u takvoj mreži. Onog trenutka kada se izda druga ili treća licenca za fix provajdera Telekom više nije u obavezi da pokriva 100 % teritorije telefonskim priključcima pošto više nije monopolista.To znači da će početi da se gase ne rentabilne centrale po selima i malim mestima.Jedino što država može da uradi to je da u obaveže operatera da pokrije minimum 95% (kao u grčkoj).Baš da vidim kako će to SBB da uradi. Da ne pričam koliko će ta usluga da košta, kad je pretplata za televiziju koja emituje iskučivo free to air programe košta 650 din.A ostali koji bi nesto sitno da zarade, ne plaćajući porez državi, i mizernim ulaganjem u opremu, kadar, koji se koriste Srpskim najomiljenijm oružijem , teorijom zavere kako država štiti Telekom, a u stvari neće da sebi priznaju da donošenjem jasne i precizne regulative nema više sive zone u kojoj oni plivaju.Pa svi znaju da je jedan kablovski operater nezakonito i nelegano položio optiku prilikom rekonstukcije Đerdapskom nasipa i tako sebi nezakonito i bez plaćanja licence obezbedio međunarodni link!!!! Za to se i normalnim državama ide na robiju.

•Kad smo već kod događaja iz skorije prošlosti hteo bih da napomenem da svu opremu koju su naši državni organi tražili od interntet provajdera da nabave (ne bez razloga, jer je tako svuda u svetu i drastičnije kad je u pitanju kontrola interneta i telefonije u cilju bezbednosti) su morali da obezbede i svi mobilni operateri kao i fiksni operater. Opremu je sam operater kupio i dao na korišćenje državi, a ta oprema košta više desetina hiljada evra.Ne vidim zašto bi bilo drugačije i u oblasti interneta.

nmitric, samo jedno pitanje: za koju firmu vi radite?
Telekom ili Telenor?

Kakve veze ima gde ja radim, sa onim sto sam napisao.
Poenta je da li sam nesto izmislio ili netačno napisao?
Ako jesam, recite mi šta pa možda ja promenim mišljenje ili stav.
Pozdrav

Prijatelju, zalosno je to sto si ti napisao u principu tacno. Naravno, zavisi i iz kog ugla gledas, pa tako moze da bude manje ili vise zalosno.

Ne nije iz Telekoma. Inace bi znao da se vec zatvaraju takve centrale i veliki prostori pokrivaju sa radio signalom. To nije ni neki problem za konkurenciju koja bi lako pokrila teritoriju. Normalno ne banderama i zicama, to je neka prica iz proslih vremena.

Nije ni iz Telenora. Znao bi da je vise od pola mobilnih brojeva mrtvo, tj nerentabilno, ali ih niko ne ukida.

Sve je to vatanje za neki princip iz Titovog vremena i stvarno me cudi da niko nije uveo proveru na tehnickom pregledu za kola - dali na zadnjem delu pise 'zastava'.

Nije problem ni placanje kotizacije, samo dopustite konkurenciji da se pojavi. SBB zeli par stotina hiljada telefona prikljucenih na njihovoj mrezi. To donosi pare a ne medjunarodni razgovori. Mobilni operateri vec prenose televizijski program i niko oko toga ne dize frku. Njihova G3 ponuda je vec pojeftinila dovoljno da se koristi za internet.

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Prepisite bosanski model:)


Ukinut monopol 01.01.2006 godine

izdato 12 licenci za pruzanje fiksnih javnih telefonskih usluga
http://www.cra.ba/bs/telecom/db/?cid=4135 *jedna vec oduzeta radi neregularnosti.

http://www.cra.ba/bs/telecom/licences/?cid=2701 evo kako dozvola izgleda, pogledajte tacku 3

" 3. Obim dozvole

(1) Korisnik dozvole ima pravo pružanja fiksnih javnih telefonskih usluga u domaćem i međunarodnom telekomunikacijskom saobraćaju na teritoriji Bosne i Hercegovine, bilo putem vlastite mreže, u kombinaciji vlastite mreže i javnih telekomunikacijskih mreža drugih licenciranih telekom operatora ili u cijelosti putem iznajmljenih kapaciteta drugog licenciranog telekom operatera."

jedna vec preprodata, tj Telekom Slovenija kupila firmu Aneks d.o.o. za 3.3 miliona evra (70%) i time stekla pravo pruzanja fiksnih telefonskih usluga na teritorije cijele Bosne

http://www.telekom.si/podjetje...=2007&month=all&page=3

umjesto da placa dominantne telekome stotinama miliona evra ( dobro dominantni telekomi imaju i mobilnu telefoniju)

VoIP je najnormalnija stvar i vec se prodaju Calling Cards
primjer www.voip.ba sa besplatnim pristupnim brojevima, uvodi fiksna telefonija http://voip.ba/fiksna-telefonija.html i uskoro krece prenos brojeva izmedju operatera,kao na zapadu, ne svidja mi se ovaj odo kod onog sa istim brojem telefona itd


Kao sto rekoh skoro Bosna je daleko odmakla od Srbije:)

Potpis

:: www.escortsnet.co.uk :: www.dedicated-server.ws :: www.escortskingdom.com/escort_links.htm :: www.60minuta.com ::www.honeygirls.co.uk :: www.londonvipescort.com :: www.londonescortsonline.co.uk :: www.escortskingdom.com :: www.swine-influenza-flu.net :: www.londonlive.us

Za whitie2004

Reci mi gde je to Telekom ugasio centrale, tj., ukinuo telefonsku uslugu.Malo si pomesao pojmove.Telekom koristi WLL za pokrivanje područija u kojim je loše razvijena ili ne postoji pristupna mreža.E sad ta tehnologija se koristi i u situacijama kad se koristi substitucija analognih i digitalnih cetnrala.

Što se tiče telenora molim te da mi objasniš šta znači nerentabilan korisnik kod mobilnog operatera?Korisnik koji nema saobraćaj, koji ne troši pare je u 90% slučajeva pripaid korisnik koji povremeno koristi tu karticu, ili je prestao da koristi.Ali tu postoji jedna caka, svaka kartica ima rok trajanja od poslednje dopune 6 ili 12 meseci zavisi od operatera.Tako da moras da dopunis karticu i potrosis pare ili ako ne dopunis operater gasi karticu i na sistemu mu se oslobadja novo mesto za novog pretplatnika.
Pogledaj mts, morali su da za pripaid korisnike puste numeraciju na 065610....., a dobro se zna da je numeracija 065 za postpaid korisnike.Zasto, pa zato sto su potrosili svu numeraciju za prepaid korisnike po gore pomenutom scenariju.

Sto se tice SBB ko moze sada da ga spreci da svojim korisnicima pusti u prodaju ata adaptere ili sip telefone pa da oni komuniciraju u okviru svoje mreze, niko!
Problem nastaje kada ti treba da izadjes iz SBB mreze prema recimo 061 kodu.Tu nastaje problem.Za to treba licenca, jer ko ce kod kuce da drzi dva fiksna telefona od sbb i telekoma pa od slucaja do slucaja koristi jedan ili drugi.

A da bi se dobila licenca moras da realizujes svoje sisteme tako da moze da urade medjuoperaterski obracun po kome se regulisu potrazivanja.Taj sistem mora da koristi signalizaciju No7. Sama realizacija tog sistema je skupa i zahtevna, a ovi u sbb ne mogu ni obican univerzalni racun da naprave kako treba a kamo li billing prema tri mobilna jednom fiksnom operateru

Za off shore

Malo si pomesao
http://www.cra.ba/bs/telecom/db/?cid=2468

Tih 12 operatera su podprovajderi, i oni koriste infrastukturu ova tri dominantna operatera.
To u nasem slučaju bi izgledalo ovako

Telekom ima prodaju prepaid kartica za zavanje u inostranstvo, i tu uslugu je realizovao preko svoje IN platforme na kojoj se nalazi pristupni broj tog servisa 080018.

E sad pojavi se neki novi operater na trzistu kod nas , i on bi da obezbedjuje istu uslugu kao telekom.Ali mora da plati preko 2mil eura za sistem.Ili da od telekoma zakupi resurse i dobije broj npr 080020. A sto to nije niko do sada uradio, posto za to ne treba licenca od ratela, pitam se ja?
Pa najlakse je baciti drvlje i kamenje na telekom ili telenor ali kada treba da se nesto konkretno uradi onda svi se ucutase.

Da li se seca neko na ovom formu kada je postavljen Stein-Erik Vellan za gen dir Telenora i rekao je da ce razgovori drastično da pojeftine.
Kada su ga na proslavi firme novinari pitali sta je sa tim obecanjem on je rekao da Telenor već funkcionise na donjoj granici rentabilnosti i da nema prostora za pojefitinjenje.
Ljudi ovde moraju da shvate da novi operater u fix mrezi ne mora da znači i pojefitinjenje telefoniranja.!!!
U buducnosti ce se sve paketski naplacivati,npr, imas paket za 20e i u njemu adsl, iptv, follow me uslugu, i odredjen broj besplatnih min u fix i mob