[es] - Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{14.07.2008. u 07:56 - pre 191 meseci}

Pa zar zvuk ne izlazi napolje, a cilj nam je da sto vise ponistimo zvuk unutar kutije odnosno dejstvo kutije na zvuk iznutra, na ovaj nacin sam mislio da se to moze postici,a konstrukcijom kutije manje od od ona koja bi isla za kompresionu za takav zvucnik,znaci mogli bi drajveri da se smeste u manjoj kutiji nego sto bi bilo potrebno za jedan drajver da bi dobili sto nizu donju frekvenciju,reci cu vam interesantan primer ,nije vezan za zvucnike ali ideje ne poticu samo iz akustike prilikom pravljenja zvucnih kutija-jel tako?
Ako se uzmu dva mala PC ventilatora i ako se nameste na dovoljnom rastojanju 1 cm jedan od drugog da rade tako da oba uvlace vazduh,znaci okreniti jedan prema drugome sa iste strane povecava se brzina prvome ventilatoru,to mi je bila vodilja da ako u jednoj kutiji imamo dva drajvera i ako biju u kontrafazi ovaj drugi ce ispomagati-gurati prvog poput push-pull sistema, ili uvlaciti vazduh kada ovaj prvi ide unutra i tako povecati njegovo kretanje, jer znamo da osobine-frekvencija drajvera zavisi od njegove mehanicke a ne elektricne konstrukcije,znaci poboljsali bi rad prvog zvucnika a manjom zapreminom kutije od proracunate za jedan drajver, uvek bi postojao kompresioni prostor?
Znam da bez probe,i naravno prvo iverica,ne mogu nista ni sebi dokazati ni reci drugiima moje iskustvo, ali me zanimalo dali je neko to probao,cuo za takvo nesto ili sta kaze cista teorija.
Razumem Arnolda ali razmisljam zvuk ide van , ne u kutiju??
Oprostite na ovako dug post i verovatno lupinge,obecavam da vise necu daviti dok ne isprobam dali i kako ovo funkcionise,jos jednom hvala i ako imate sta ,slobodno dodajte,ispravite me gde gresim, jos jednom hvala drugari!!!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vatri
Banja Luka, RS

Član broj: 68697
Poruke: 1006
*.broadband.blic.net.

+18 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{16.07.2008. u 15:03 - pre 191 meseci}

Pigoza ti trazis ovo:

http://upload.wikimedia.org/wi...spk.PNG/210px-Isobaric_spk.PNG

http://www.turbobass.co.uk/audio/isobaric.gif

Ovo ti je isobaric kutija koja, ako je ista kao i normalna za driver sto ide, daje puno dublji bass, ali je manje efikasna, ali logicno ima duplo vise snage (2 drivera).

off:
evo slucajno sam naletio na izraz "passive radiator" i nasao na wikipediji sledece:

http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radiator_(speaker)

Koliko sam ja skontao koriste se 2 zvucnika u istoj kutiji ali samo 1 je aktivan, ovaj drugi ne radi. I da se koristi za podesavanje tuninga kutije, tj. da se maloj kutiji omoguci nizi tuning... Jel iko zna vise detalja o ovoj kutiji i valja li to cemu?

pozdrav

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{17.07.2008. u 13:28 - pre 191 meseci}

Tacno taj drugi-turbobas gif, back to back sistem-izobaricna kutija, ali sam ja hteo iverzno-kontra da ih vezem, u tome je bila cela zavrzlama, a na tim rtezima nigde se ne vidi kako su vezani zvucnici dali u fazi ili u kontrafazi?

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vatri
Banja Luka, RS

Član broj: 68697
Poruke: 1006
*.broadband.blic.net.

+18 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{17.07.2008. u 20:56 - pre 191 meseci}

Na ovoj drugoj slicu su postavljeni na razlicit nacin, ali je sve u principu isto, ja mislim. Po meni najjednostavnije je Front To Front (busi se samo 1 rupa kao za normalnu kutiju i jedan ide iznutra a jedan izvana).
Obavezno ide u kontrafazi(mada mozes i drugacije probati) i to bi trebalo duboko da ide sa malom kutijom (TEORETSKI), samo nedostatak je slaba efikasnost (ISTO TEORETSKI). Jos jednom kazem, nisam probao nista tako da ne znam, ovo je kako teorija kaze...

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{18.07.2008. u 09:04 - pre 191 meseci}

Hvala Vatri upravu si ,pronasao sam na netu, to su izobaricne kutije, ono sto sam ja hteo je bilo back to back, stim sto se jedan zvucnik vezuje u kontrafazi,naravno tu ide manja kutija mada nesmeta i veca , ali je tacno da bas ide nize sa frekvencijom za razliku od samo jednog zvucnika, i efikasnost je manja-sto nikako nije prednost, jedino sto je linearnost bolja od klasicne bas reflex kutije, mada i ovde mogu da se naprave kompromisi sa bas reflex tunelima i portovima ali mislim da to prevazilazi moje znanje u gradnji kutija,poskupljuje samu kutiju-dva drajvera,mada mislim da nije problem jer u mnogim i bas reflex kutijama se koriste 2 zvucnika(ovde iskljucivo govorim o subwooferima),tako da izobaricne kutije se ipak izbegavaju i toplo preporucuju bas reflex ili TTL -tunel portovi/kutije za naprednije samograditelje.
Mislim najednostavnije je sa kompresionim kutijama, ali ne mogu svi zvucnici ni da rade u njima a i nervira me malo skracivanje frekventnog odziva na nizim frekvencijama,a i staviti zvucnik sa osetljivoscu manjom od 91 db u takvu kutiju,bilo bi steta, onda ti treba mnogo jace pojacalo,dosta vidjam u casopisima zvucnike sa osetljivoscu od 84 ili 85 db, pa ljudi cime da ih guram -monstrumom, kad sa zvucnicima od 91-93db treba mnogo slabije pojacalo-to znaci jevtinije ili kvalitetnije za iste pare za koje bi se dalo za nekog monstruma jevtine klase,a i manja potrosnja,manji gabarit....(ovde je rec o kompletnim zvucnim kutijama ne pojedinacno o zvucniku-drajveru).

Pozdrav i hvala na objasnjenju i pomoci Vatri,kao i svim forumasima!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

vatri
Banja Luka, RS

Član broj: 68697
Poruke: 1006
*.broadband.blic.net.

+18 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{18.07.2008. u 12:25 - pre 191 meseci}

Ma kakvi crni decibeli, to je marketinski trik :) Ja cu radije uzeti recimo od Rockforda 85dB woofer nego recimo od SAL 96db (ovo su marke auto akustike). To ne treba nikada gledati, neki pisu cak recimo 92db/1V a taj 1V je ekvivalentan oko 2W na 4oma.... itd proizvodjaci se dosta rabacuju tim decibelima

Odgovor na temu

STEFAN00000
Stefan T
student (brodomasinac)
Herceg Novi

Član broj: 169580
Poruke: 181
*.crnagora.net.

+7 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{18.07.2008. u 12:49 - pre 191 meseci}

samo da pokupe vise para

Hobi je nesto besplatno a veoma skupo

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{18.07.2008. u 13:06 - pre 191 meseci}

Nemoj da se ljutite, znamo oko SAL-a prilicno i ne bih da diskutujemo o kvalitetu, ali je lepo to sto imate ceo datashhet za zvucnik koji trazite i pored decibela gde pise 1V 92db/m2....pa Qts pa VAs.......,verujem da mozda slazu za koji db ali sigurno za 6 db nece slagati,ko vam garantuje onda da bilo koja marka na svetu ne kalkulise na svoj nacin, a sad za mnoge zvucnike racunaju ulazni napon 2V pa onda 92db... i to renomirane marke,jel to znaci i da Kenwood,Pioneer,JVC,Sony,od prosecnih lazu u svemu,ako sta lazu, lazu u snazi i prikazuju je kao apsolutni maximum ili PMPO ali oko db,nisam bas siguran ,mozda bi mogao jos neko da se ukljuci ,strucniji od nas-bez uvrede ?
Pozdrav!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

Pro Sound service
Serviser zvucnika i rentiranje ozvucenja
Srbija

Član broj: 127985
Poruke: 97
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{18.07.2008. u 22:31 - pre 191 meseci}

Kutija sa pasivnom membranom ima efiksniji tj. dosta nizi bass! Obicno ga postavljaju sa bocne ili sa zadnje strane ( To kazem jer mi ih je dosta dolazilo na servis ) Kada mi je prvi put dosla na servis, da budem iskren nikako mi nije bilo jasno kako moze da radi kada je pasivna membrana u kontra fazi! E onda sam i ja tragao za odgovorom ,i koliko sam skontao celu pricu, caka je u kasnjenju pasivne membrane u odnosu na aktivnu.I umesto javljanja potiranja, dobija se dosta veca efikasnost na nizim freq. Koliko je meni poznato uslov je da pasivna membrana ne stoji pored aktivne, jer se tada javlja efekat potiranja! Pozz....

Teško bogu sa nama ovakvima

Odgovor na temu

vatri
Banja Luka, RS

Član broj: 68697
Poruke: 1006
*.broadband.blic.net.

+18 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{20.07.2008. u 15:54 - pre 191 meseci}

Citat:

Pro Sound service: Kada mi je prvi put dosla na servis, da budem iskren nikako mi nije bilo jasno kako moze da radi kada je pasivna membrana u kontra fazi!

Kako pasivna u kontra fazi, koliko sam ja skontao ona je pasivna, znaci ne povezuje se na pojacalo :)

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{21.07.2008. u 08:35 - pre 191 meseci}

Bas tako Vatri, ne moze biti u kontra-pasivna membrana ,ona cak nema ni magnet,vec je ostavljeno samo vesanje,korpa i membrana. Mozda je kolega mislio da u kontri ide membrana,u odnosu na aktivnu membranu, kad aktivna izadje onda pasivna ide unutra.
Inace u izobaricnim kutijama idu dva zvucnika u kontrafazi kao su back to back, ili face to face(front to front), a u fazi ako su front to back.
Pozdrav!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

Pro Sound service
Serviser zvucnika i rentiranje ozvucenja
Srbija

Član broj: 127985
Poruke: 97
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Povezivanje zvucnika,Zeon,Arnolde,i ostali savet?

^{21.07.2008. u 11:33 - pre 191 meseci}

Meni je na servis dosla cela zvucna kutija (da ne bude zabune), u kojoj je ta varijanta! Ta pasivna membrana nema magnet i coil,vec samo korpu sa suspenzijama! Oblik membrane je drugaciji od aktivne (nije konusan),a servis je naravno odradjen na aktivnom drajveru! A kada sam pomenuo kotra fazu to se odnosilo na situaciju koju je Pigoza naveo!

Pozz..................

Teško bogu sa nama ovakvima

Odgovor na temu