Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako postati programer?

[es] :: Art of Programming :: Kako postati programer?
(Zaključana tema (lock), by mmix)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 119789 | Odgovora: 347 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4902
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+638 Profil

icon Re: Kako postati programer?15.01.2008. u 16:34 - pre 197 meseci
Citat:

Zato izaberi faks koji ces najlakse i najbrze da zavrsis sa sto manje trauma i iskoristi vreme da naucis konkretne stvari

mmix, verovao ili ne, čak i to su nekim velikim (još uvek državnim) sistemima u Srbiji uspeli da sterilišu.

Naime direktor sektora za informacioni sistem je donela jedan ovakav dokument, koga je generali direktor potpisao, tešim se ne čitajući:

(prepričano)
"Niko se ne sme zaposliti u našem sektoru ko nije završio ili ETF ili PMF ili FON (naravno, sa odgovarajućim smerom), samo BG i NS"

BTW: 'ona' je mašinac.

Inače, taj veliki sistem koji pominjem proizvodi struju a ne softver, a softver (ORACLE) koji se koristi 99,99% je delo drugih firmi, odakle se i razvija i održava.

Drugim rečima, žena je preuzela 'na sebe' i ovlašćenja i nadležnosti ministarstva obrazovanja.

Šta je zapravo poenta tog 'papira'?
Poenta je onemogućiti i obeshrabriti neke buduće pretendente (koji su slučajno studenti drugih univerziteta) da ni pod tačkom razno ne mogu da (za)sednu njeno mesto.


Uvek se iznova oduševim našom inovativnošću :)
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Kako postati programer?15.01.2008. u 17:46 - pre 197 meseci
To je u stvari tuzno i to iz vise razloga. Kad vec pricamo o neiskoriscenost intelektualnog kapaciteta gde je logika zaposljavati inzenjere da namestaju stampace sekretaricama i pune lepezni stampac papirom jednom mesecno, eventualno da budu administratori domena.

I jos ide cela prica kako su begoradski i novosadski univerziteti pretovareni i da postoje i drugi fakluteti u zemlji a kad dodje vreme za zaposljavanje onda samo NS i BG? Sta fali Elektrosnkom fakulteu u Nisu, isao sam sa tim ljudima na elektrijade, mozda nisu "naucnicki" ekvivalent BGu, ali sam sasvim siguran da su sposobni da nameste papir u stampac.

Ovaj spisak (ETF, FON, PMF) sa limitom na BG i NS nije prvi put da to vidim, identican takav spisak postoji u gomili drugih firmi, uglavnom ili drzavne firme ili ADovi sa vecinskim vlasnistvom republike srbije. Onog trenutka kad vise nema spasavanja parama poreskih obveznika itekako se pazi svaki dinar i ko sta i koliko radi.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 11:16 - pre 197 meseci
Citat:
Poenta je onemogućiti i obeshrabriti neke buduće pretendente (koji su slučajno studenti drugih univerziteta) da ni pod tačkom razno ne mogu da (za)sednu njeno mesto.


dok bi po tvome ona npr tebalo da se skloni i ustupi $voje mesto nekom drugom ? Hehe, to tako ne ide.
102>77+30+20 !
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12849



+4784 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 11:47 - pre 197 meseci
Ne nego da ga zadrzi tako sto ce biti bolja od tih koji dodju (i nastavi da biva bolja i kasnije). Medjutim ona je svesna da i sama nema pojma pa onda sabotira celu firmu da bi sacuvala svoje mesto.
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 13:13 - pre 197 meseci
Citat:
Pneos
dok bi po tvome ona npr tebalo da se skloni i ustupi $voje mesto nekom drugom ? Hehe, to tako ne ide.


Zamena teza - doticna osoba krsi zakon o radu praveci takve uslove koji spadaju u klasicnu diskriminaciju, i za to bi u normalnoj zemlji izgubila posao a moguce i platila kaznu, pa ne bi ni mogla da ga cuva.

No, kako je ovo Srbija - ovakve stvari prolaze jer ljudi cute.

Mada, istini za volju, raditi u firmi koja ovakve bruke za zdrav razum unapredjuje na direktorska mesta moze biti samo lose za mladu individuu koja razmislja svojom glavom i ima nesto u njoj.

Citat:
X Files
Uvek se iznova oduševim našom inovativnošću :)


To nije inovativnost, to je cist privredni kriminal. Na zapadu takve ljude procesiraju u sudovima, a u Srbiji su jos i 'inovativni' ;-)

Eto, ti, ako si video taj papir - sledeci put ga fotografisi, pa prijavi Ministarstvu za Rad i posalji kopiju - uradi nesto za sebe i svoju zemlju. Ja ne bih ni trepnuo pre nego sto bih se odlucio da takvu osobu prijavim. Prijave mogu biti i anonimne, pa nema bojazni za posao.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12849



+4784 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 14:24 - pre 197 meseci
Za inovativnost sam siguran da je X-files bio ironican :)
A to da li nema opasnosti za posao zavisi ko sve ima uvid u taj dokument :)
 
0

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4902
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+638 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 15:30 - pre 197 meseci
Citat:

To nije inovativnost, to je cist privredni kriminal. Na zapadu takve ljude procesiraju u sudovima, a u Srbiji su jos i 'inovativni' ;-)
Eto, ti, ako si video taj papir - sledeci put ga fotografisi, pa prijavi Ministarstvu za Rad i posalji kopiju - uradi nesto za sebe i svoju zemlju. Ja ne bih ni trepnuo pre nego sto bih se odlucio da takvu osobu prijavim. Prijave mogu biti i anonimne, pa nema bojazni za posao.

Naravno, radi se o ironiji :)

To navodim kao jedan od negativnih primera u društvu. Video sam taj papir (a bio sam i upoznat sa 'idejom' i pre nego je nastao), bio je dugo, dugo na LAN-u, čak mislim i skeniran. Pokušaću da ga pribavim.

To inače i nije jedina 'diverzija' te osobe. Sećam se kazni i šikaniranja koje su doživeli 'operateri' jer 'ne umeju' da kopiraju fajlove nego ih greškom obrišu. Kao, umesto F5 slučajno su stistnuli F8 (stari dobri Norton Commander).

Ubeđuju me ljudi da nisu krivi za ono za šta ih optužuju i ja pogledam EXE kroz binarni editor i imam šta da vidim. Kada se poklopi neki datum, dolazi do brisanja tipa DEL NEKI_FOLDER\*.DBFi i sl.

Ali da ne pričam dalje :)
 
0

masetrt
Marko Djurovic
Programer, Omni-Explorer
Beograd

Član broj: 3129
Poruke: 228
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.vast.com


+2 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 15:35 - pre 197 meseci
Citat:
Zamena teza - doticna osoba krsi zakon o radu praveci takve uslove koji spadaju u klasicnu diskriminaciju, i za to bi u normalnoj zemlji izgubila posao a moguce i platila kaznu, pa ne bi ni mogla da ga cuva.


Ne krsi zakon o radu. Zakon o radu moze se pogledati na
http://www.asns.org.yu/stranice/zakon-o-radu.htm.
Poslodavac ima pravo da odredi uslove za prijem zaposlenih dokle god je to u okviru zakona. Znaci poslodavac moze slobodno reci zaposljavam samo ljude koji su zavrsili ETF. U zapadnim zemljama postoji cak i klauzula koja poslodavcima daje pravo da ljudima koji se ne uklapaju u globalnu radnu sredinu da otkaz, tako da je nas zakon o radu bar na papiru dobar (e sad sto se ne sprovodi druga je stvar). Uzgred nije istina da samo "drzavne firme" postavljaju takve uslove, na gomili konkursa mozete procitati "kandidati koji su zavrsili te i te fakultete imaju prednost" (to sve nevezano za IT industriju).
E sad zasto poslodavci to rade. Prosto zato sto pored intervjua ne zele kandidatima za odredjeno mesto da prave i ispite, testove i slicne stvari nego se smatra da je to sto je neko zavrsio renomirani fakultet za tom i tom prosecnom ocenom dovoljna garancija da poznaje odredjene oblasti na nekom nivou. I to nije slucaj samo kod nas (sta mislite da kandidati sa harvarda nemaju prednost u odnosu na neke kandidate sa nekog oklahoma nepoznatog univerzitetta mislim zbog toga ljudi i teze da se upisu na harvard i druge renomirane univerzitete.
His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 15:40 - pre 197 meseci
Ne, u pitanju je diskriminacija - poslodavac naravno ima puno pravo da trazi odredjenu strucnu spremu, ali nema pravo da insistira na odredjenom fakultetu poimenice, jer time ljude sa ekvivalentnim zvanjem, a sa drugih institucija, otvoreno diskriminise.

To regulise Clan 5 - koji ne pominje direktno ovaj slucaj, ali ostavlja otvorenu mogucnost Sudiji da ovakvu diskriminaciju i te kako podvede pod "neko drugo licno svojstvo"

Neka, regulisace se i to polako.

Citat:

I to nije slucaj samo kod nas (sta mislite da kandidati sa harvarda nemaju prednost u odnosu na neke kandidate sa nekog oklahoma nepoznatog univerzitetta mislim zbog toga ljudi i teze da se upisu na harvard i druge renomirane univerzitete.


Jos jedna slatka zamena teza, izgleda da ovde imamo dosta svrsenih studenata Fakulteta Politickih Nauka :)

Naime, niko ne spori da "studenti sa Harvarda" obicno imaju prednost u procesu zaposljavanja - ali bi pismeno insistiranje na diplomi Harvarda na aplikaciji za posao, ili na bilo kakvoj dokumentaciji koja regulise proces zaposljavanja u nekoj firmi u USA bilo zavrseno jako brzo na Sudu, i sanse poslodavca da izbegne kaznu i odgovornost bi bile vrlo male.

Sitna razlika, pazimo ipak na kontekst - nismo svi ovde veverice. Ako navodite "primere sa zapada", potrudite se da to ima bar malo smisla.

Uostalom - Internet je tu - idi na www.monster.com, pa probaj da nadjes neki posao gde se trazi "student sa Harvarda".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 17:01 - pre 197 meseci
Citat:
masetrt: Prosto zato sto pored intervjua ne zele kandidatima za odredjeno mesto da prave i ispite, testove i slicne stvari nego se smatra da je to sto je neko zavrsio renomirani fakultet za tom i tom prosecnom ocenom dovoljna garancija da poznaje odredjene oblasti na nekom nivou.


Bicu cinican pa cu reci da je to (svrsavanje renomiranog beogradskog fajulteta) uglavnom dovoljan povod da se tim ljudima serviraju testovi

Ali salu na stranu, a i Ivan ti je objasnio, nije dozvoljena ta vrsta diskriminacije, bar ne otvoreno. Razlog zasto se uopste pominje diploma (a to se radi u stilu "Applicant must have a master’s degree in relevant field") je trojak, i ovo je potvrdjeno od strane nekoliko HR menadzera sa kojima sam pricao:

1. Smanjenje suma, efektivno redukuje broj aplikacija koje ljudi salju na konkurs, samim tim manje posla za HR i hiring menadzera, pride eleminise "davljenike", ljude koji ne ispunjavaju ni jedan ili vrlo malo od uslova posla pa salju po APP principu (jos uvek cuvam CV jednog zidara koji je posle 30 godina zidarstva zavrsio office kurs i redovno se prijavljivao na nase konkurse za senior software architecta ).
2. Imigraciona regulacija, nepotrebno je primati prijave ljudi bez minimuma diplome koju drzava zahteva da bi izdala radnu dozvolu za slucaj da se razmatraju strani radnici
3. Redukcija troskova, ako se i prijavi neko ko ispunjava ostale uslove a ispod je zahtevane diplome, tekst konkursa se moze iskoristiti za ponudu sa redukovanom kompenzacijom. Mada sam iskreno ovo cuo samo u jednoj firmi.

Velike kompanije uglavnom striktno sprovode #1 jer su po prirodi uglavnom birokratizovane i eliminisu sve CV-eve koji ne podlezu konkursu pre nego sto hiring manadzer uopste moze i da ih vidi. Jedini nacin da se tu zaposli neko ko nije 100% po specifikaciji je da nego drugi na preporuku tutne CV hiring menadzeru na sto, pa se onda "iskroji" poseban konkurs za tu osobu. Za iskusne ljude bez diplome najbolje su mid-sized kompanije gde su HRovi obicno rudimentarni i jednosatvno sve CVeve prebace menadzeru pa u zavisnosti od istog i moze da se istakne dobar CV.

A Srbija, pa ovde se svasta desava, pocev od ove diskriminacije, pa preko blanko ostavki pa sve do zahtevanja od zenskih radnica da potpisuju da narednih 5 godina nece radjati (mada mi i dalje nije jasan koncept po kome se ovo sprovodi u delo?). Kad sam to bio spomenuo svojoj tadasnjoj koleginici Zizeli, trudnoj sa trecim detetom, znas sta je rekla? Rekla je kamo srece da joj nas sef trazi da to potpise, al bi se preko noci obogatila.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com


+1 Profil

icon Re: Kako postati programer?17.01.2008. u 21:03 - pre 197 meseci
nagradno pitanje: kako glasi tema?
Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog
 
0

Realistick
Dragan milivojevic
Profesor
Beograd

Član broj: 166151
Poruke: 33
84.1.226.*



Profil

icon Re: Kako postati programer?20.01.2008. u 14:29 - pre 197 meseci
Citat:
momsab: nagradno pitanje: kako glasi tema?


Citam vec pola sata i nemogu da ukapiram o cemu pricaju i kakve veze ovo ima sa temom

pozz
Dragan Milivojevic
 
0

Marco89Nish
Software Engineer
BG

Član broj: 176097
Poruke: 15
*.internet.krstarica.net.



+6 Profil

icon Re: Kako postati programer?18.03.2008. u 22:20 - pre 195 meseci
Jedan odgovor na ovu temu: Upises odeljenje koje radi po programu matematičke gimnazije, ucis samo informatiku i takmičis se svake godine. Meni je prošlo!
 
0

pl4stik
Senior .NET programmer/Consultant
oDesk
NI na nebu NI na zemlji

Član broj: 173596
Poruke: 715
91.150.121.*

Sajt: xx-auth.com.azhar.arvixe...


+31 Profil

icon Re: Kako postati programer?06.06.2008. u 21:48 - pre 193 meseci
Kako postati programer?

Uzmesh knjige i ucish u novije vreme ima tu i specijalizovanih filmova-klipova (ja znam za .NET i Java) ako hoces da studiras studiraj FIT (oni obecavaju na kraju sertifikate Cisko, MS, etc.). U svakom slucaju ne gine ti mnogo ucenja pa prvo probaj sam da vish dal si il nisi.

Off

@Pneos

Ne znam kolko hiljada godina nisi u Srbiji al ovde na regularnim (drzavnim) faksovima sto mozes da naucis bolje da ne naucis (sikaniranje, brdo gluposti, mito i korupcija na tvoje oci, frustrirani profesori kojima asistenti vire iz d..,etc..., znaci nista ali nista normalno, a tek korisno)

@X Files

Nisam od onih sto mole al te molim daj taj e-papir il ga posalji generalnom uz pozdrav da za nedelju dana ide mail na TV i gledaj magiju (cas je ima cas je nema)
Peace
To sto nekoliko miliona ljudi tvrdi da nisi u pravu ne znaci da stvarno nisi - Frank Zappa

https://youtu.be/DLe358DPGXU
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kako postati programer?13.06.2008. u 10:46 - pre 192 meseci
Kako postati programer? Za početak nađeš nekoga ko bi te zaposlio u tom svojstvu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

vlaiv
Vladimir Vlaisavljevic
Novi Sad

Član broj: 15993
Poruke: 352
212.200.249.*



+1 Profil

icon Re: Kako postati programer?13.06.2008. u 11:18 - pre 192 meseci
Nisam siguran da si u pravu.

Ja sam se bavio programiranjem dobrih 7-8 godina pre nego sto me je iko zaposlio u tom svojstvu.
Postati programer je jedno a profesionalno se baviti programiranjem nesto sasvim drugo.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kako postati programer?13.06.2008. u 13:47 - pre 192 meseci
Ma, zayebavam se, sta ti je.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

S_3_ka

Član broj: 48863
Poruke: 22
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kako postati programer?20.06.2008. u 15:22 - pre 192 meseci
Teach Yourself Programming in Ten Years

http://www.norvig.com/21-days.html

Ima i prevod na sprski jezik.
 
0

Jovan_NS
Novi Sad

Član broj: 141776
Poruke: 76
79.101.239.*



+1 Profil

icon Re: Kako postati programer?25.06.2008. u 23:22 - pre 192 meseci
Ustavi pravo pitanje je: zašto želiš da postaneš programer?

Da li je to zato što misliš da je to cool, zato što si čuo da su 'akeri dobri programeri... ILI zato što si pun ideja, želiš da stvoriš neki program i privlače te računarske nauke.

Ovo je zaista ozbiljno pitanje i zato se zapitaj koji su tvoji motivi

Ako si ipak odlučio da želiš postati programer, onda znaj da to nije teško, ukoliko poseduješ sledeće osobine-vrline:
1. Upornost(da se ne lažemo, ako nisi izuzetno uporan nikad nećeš biti ništa više od osrednjeg programera)
2. Želja za znanjem
3. Istrajnost(ne tako retko se dešava da početnik posle nekoliko neuspeha odustane - što nije tipično samo za programiranje)

E sad, ukoliko si se pronašao u svemu ovome, shvatćeš da programiranje uopšte nije teško naučiti - internet je pun resursa, postoji pregršti knjiga(kako u elektronskom tako i u papirnom izdanju) i dosta ljudi je spremno da ti pomogne ako zapne.

Shvatićeš da je programerska komuna dosta otvorena prema novim članovima, i takoreći svi će ti pomoći da uspeš u svom cilju.

Samo jedna važna napomena: pre bilo kakvog pitanja, prvo proveri na GOOGLE-u!
Google je majka znanja

Naravno, nikako ne postavljaj glupa pitanja, prvo proveri po netu šta možeš da nađeš, pa TEK ONDA pitaj.
Živi svaki dan kao da ti je poslednji...
... jednom ćeš biti upravu!!!
 
0

01011011

Član broj: 561
Poruke: 2341
71.239.153.*



+2 Profil

icon Re: Kako postati programer?26.06.2008. u 06:50 - pre 192 meseci
Nisam sve teme citao, samo bih se ubacio da dadnem neki komentar. Nazalost, Programiranje jeste zanat, koliko mi to voleli ili ne. Ja npr, radim ovaj posao vec 5 godina za zavrsenim faksom, i trenutno zavrsavam magistarski za software inzinjera (fokus na arhitekturu), i radim kao developer trenutno u timu, gdje je Lead developer covjek sa 2 godine faksa, a arhitekt za 20+ godina iskustva ima samo srednjoskolsku diplomu. Ova dvojica ljudi ne da jedu programiranje, nego im je .NET za primjer frejmvork ono sazvakan u detalje... Dzabe ti je 300 skola ako nemas dosta iskustva i dosta programerskog rada. Opet, licno misljenje, mozda i nisam u pravu... poz sve najbolje
 
0

[es] :: Art of Programming :: Kako postati programer?
(Zaključana tema (lock), by mmix)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 119789 | Odgovora: 347 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.