[es] - Napisao ECDL skriptu???

milosijaa
Milos djordjevic
PHP Developer
srbija

Član broj: 88371
Poruke: 135
*.dialup.neobee.net.

Profil

^{30.06.2007. u 05:35 - pre 204 meseci}

Nisam siguran da li pitanje postavljam na pravom mestu, te ako sam pogresio neka tema bude premestena u odgovarajucu kategoriju.

Napisao sam skriptu koja obuhvata gradivo za polaganje sledecih modula.

1. Osnove informacionih tehnologija
2. Koristenje racunara i rad sa datoteka (windows)
3. Prezentacija (Power Point)
4. Internet i komunikacije (Osnove interneta, Internet Explorer, Outlook Express)

tj. prvi, drugi, sesti i sedmi modul.

Skripta ima 100 strana. Ja sam radio i isecanje i obradu potrebnih slicica.

Svoj rad bi trebao da naplatim :). Koliko bi vi para trazili za ovo.

PS.
Naravno sve ovo je bilo u dogovoru sa osobom X.

Odgovor na temu

Ivic@
Agatunovic Ivica
Sistem Inzenjer,

Nelt Co D.o.o.
Beograd

Član broj: 64136
Poruke: 387
*.ikomline.net.

Sajt: rs.linkedin.com/pub/ivica..

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{30.06.2007. u 10:34 - pre 204 meseci}

S'obzirom da cele knjige od 700-800 strana kostaju oko 1500-2000din ne vidim bas da ces se 'leba najesti od toga. Mozda mozes traziti 700-800din ako je u pitanju kolicinska prodaja a ako si radio namenski jednoj osobi, trebao bi traziti mnogo vise.

Odgovor na temu

milosijaa
Milos djordjevic
PHP Developer
srbija

Član broj: 88371
Poruke: 135
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{02.07.2007. u 02:14 - pre 204 meseci}

Skripta je specijalno radjena za jednu skolu racunara...Nju bi koristili polaznici ECDL kursa.

E sad ti meni reci koliko je to mnogo vise?

Odgovor na temu

BRAVOTIM
Sevan Ivanovic
Sapphire Technologies
Beograd

Član broj: 180093
Poruke: 16
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{08.05.2008. u 03:13 - pre 194 meseci}

Zasto skriptu,zasto ne kjigu.?

Toliko kjiga ECDL u inostranstvu,a ovde se rade neke skripte i to vrlo lose bar ja koje sam video.
Nemojte pogrsno da me svatite ili da se naljutite.
Alli mislim da marerijal skripti koje sam ja video iz naprednog nivoa ,u poredenju sa sa knjigama ECDL u inostranstvu
nisu bas zdovolavajuce.
Prem da se radi o fotokopijama skripti koje su nepregledne i lose se vide slike koje prati tekst.
Mozda umnozavanje materijala vama nanosi stetu.!?
A bogami i onima koji uceimo.
ECDL napredni nivo u inostranstvu ima knjigu sa prtecim CD sa zadacima za vezbanje.
Ja sam samo u Core ECDL imao takav zaista kvalitetan materijal sa zdacima koji su zaista vazni koliko i knjiga.
I uradeni su zaista kvalitetno,nemam primedbi-sedam nivoa.
Ni matematika se ne uci bez zadataka i vezbi.!

Molim vas da mi moju kritiku neshvatite pogresno jois jedom,ali mislim da je za sve kriva X osoba.!
Pogotovo ukliko niste adekvatno naplatili svoj rad.
Ne znam dali se radi o nekom ugovoru,ako ga nema to je lose povas ukoliko bi krenuli reviziju naplate svog rada.

Odgovor na temu

milosijaa
Milos djordjevic
PHP Developer
srbija

Član broj: 88371
Poruke: 135
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{08.05.2008. u 16:43 - pre 194 meseci}

@ bravotim

Slozices se da je knjiga nesto mnogo ozbiljnije od skripte. Pritom treba naci izdavaca, recenzenta... A treba i para.
Napomenuo bih da se ne bavim pisanjem usko strucnih knjiga tj. knjiga uopste. Nikada nije ni postojala zamisao vezana za knjigu.

Dakle da napomenem jos jednom, skola racunara je odlucila da drzi ECDL kurseve. Kako praksa u Srbiji nije da predavac (skola) obaveze polaznika da o svom trosku nabavi odgovarajucu literaturu koja pritom nije jeftina, skole najcesce prave svoje skripte. Najjeftinije resenje!

Potpuno razumem tvoj revolt i konstruktivne ideje. U potpunosti si u pravu.

Realnost je malo drugacija. Skola ima na sve strane. Kursevi se drze za sitne pare, a mnoge skole kako bi privukle sto veci broj polaznika slobodno mogu reci LAZU buduce polaznike kako ce za sitne novce i ultra kratko vreme postati vrsni znalci kada su racunari u pitanju.

U ovakvoj situaciji ne mozes ocekivati da skola o svom trosku nabavlja udzbenike i propratni materijal za polaznike, jednostavno se ne isplati, vec se svako dovija kako zna.

Ovo je otoslo totalno u off topic smer.

Skriptu sam naplatio 20.000 din.

Odgovor na temu

BRAVOTIM
Sevan Ivanovic
Sapphire Technologies
Beograd

Član broj: 180093
Poruke: 16
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{09.05.2008. u 01:16 - pre 194 meseci}

Potpuno se slaze sa vama.
A, ujedno na sve ovo nije ni potreban komentar.

Ja u naprednom nivou , nemam zdatke i pitanja "osim na cau"(naravno neresene-samo za vezbau),dok evo vec u Hrvackoj mi javljaju da imaju i knige i CD za svaki visi nivo sa zadacima i pitanjima.
A da ne govorim da imaju ECDL Akademiju,kao i za Microsoft i ostale IT Akademije.
Pa kako da naucim napredni nivo bez vezbe u zadacima.
Zamislite matematiku ,fiziku pa i hemiju bez zadataka.!

Malo nasa zemlja ulaze u obrazovanje i ,sto je najgore nije im ni stalo.!
O standardima su i mpuna usta kao i ulasku u Evropu i sve napredne svetke tokove itd. jer nebh da se izjsnjavam dale jer to ima politicku akonotaciju.
Ali toje svarnost ,i to nazalost je gola istina.
Tako je znanje u informatickim skolama su katasrofalne,i to za kratko vreme,veoma skupo.
Ja sam izaso na ispit na racunaru koji je za otpad.
Ucim vec dve nedlje i nista nisam naucio.Strasno.!
Jos je strasnije kad ja to kazem tamo gde treba,ali zabe niko nema blama.
Samo daj pare.
Da imam neku mogucnost,kao sto nemam svarno bi se skolovao negde vani,jer ovo je toalna katastrofa.

Usavakom slucaju ja vas pozdravljam i zelim vam sve njabolje.
Ako dobroga moze biti.?

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.8.*

+228 Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{09.05.2008. u 02:29 - pre 194 meseci}

Svaki polaznik ECDL ili nemora polaznik kursa vec svako ko uplati za ECDL plaganje, dobija bezplatan materijal za polaganje ispita. U materijalu su obradjena sva poglavlja i data su pitanja za vezbanje. Ima u izdanju Kompjuter biblioteka, Čačak knjige/skripte . 1 i 2 modul 275 din + PDV 8%, i svaki naredni modul po 275 dinara + PDV 8%. Ja imam materijal na srpskom i na makedonskom jeziku.

A sto se tice literature na nasem trzistu, ne slazem se sa ostalim diskutantima, da literature nema.
Ja licno ne mogu da razumem da neko hoce da polaze napredni nivo necega, a da mu je materijal dat u skripti. Ako se neko odluci da se nadgradi na odredjeni visi nivo, pretpostavlja se da ima nameru da se ozbiljnije( profesionalno) bavi tim poslom. Pa ce u tom slucaju da obezbedi sebi literaturi za EXCEL (ozbiljniju) pa za ACCESS (ozbiljniju) pa to ne moze bez VBA pa ce pronaci literaturu za VBA (ozbiljniju) pa za Word ( ozbiljniju) pa tako redom . A ja garantujem glavom da toga ima sasvim dovoljno na nasem trzistu. E sad ima tu jeda mali problem, to treba kupiti. Ja znam da vecina ljudi nema naviku da kupuje knjige i te se navike tesko osloboditi. Pa, ajde da budemo posteni, kolko samo ljudi ima koji zavrse fakultet, a nisu kupili dve knjige.
Tako da price u stilu kako kod nas nema knjiga su obicna demagogija. Da dodam samo jos i to da nigde u svetu (o kome pricate) nema bezplatnog znanja, pa kako se sve vise priblizavate svetu znanje ce biti skuplje i ovde.

_{[Ovu poruku je menjao konislav dana 09.05.2008. u 03:58 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao konislav dana 09.05.2008. u 03:58 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao konislav dana 09.05.2008. u 03:59 GMT+1]}

Odgovor na temu

milosijaa
Milos djordjevic
PHP Developer
srbija

Član broj: 88371
Poruke: 135
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{09.05.2008. u 16:24 - pre 194 meseci}

a koja to skola deli besplatno bilo kakve skripte ili knjige koje se nalaze u slobodnoj prodaji kod nas, i pritom polaganje naplacuje oko 12EUR sto bi MORALA po cenovniku koji je odredila JISA (te pare idu JISI, skola tu ne vidi ni dinara)?

Sto se tice izbora liteterature na nasem trzisti (na srpskom jeziku), mislim da je situacija sasvim zadovoljavajuca ako posmatramo ljude koji sticu prva informaticka znanja, a za nesto naprednije i kvalitetnije, samo engleski.

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.10.*

+228 Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{09.05.2008. u 17:26 - pre 194 meseci}

Zasto moraju biti skripte ili knjige koj se nalaze u slobodnoj prodaji? Ako si dobio materijal(skriptu) od skole, po kojoj ces kasnije polagati, onda je to zadovoljavajuce.
Inace ECDL sertifikati i samo znanje koje je potrebno za polaganje istih, po meni je na nivou analfabetskog opismenjavanja.
Pa tako i literature ima sasvim solidno na nasem trzistu. Takodje ne bih se slozio da nema literature i za naprednije nivoe. Mogu se sloziti da nema literature za visoki profesionalni nivo ili literature za usko specijalizirane oblasti, na primer CISCO.

Odgovor na temu

BRAVOTIM
Sevan Ivanovic
Sapphire Technologies
Beograd

Član broj: 180093
Poruke: 16
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{09.05.2008. u 22:41 - pre 194 meseci}

Sta je vama.?

Dali vi se obracate meni ili coveku koga su magupi izradil.?

Kakve ,bre skripte na ECDL nivou.!!?
Dali znate sta su skripte a sat su kniga udjbenik.?

Cene su u 40+40+PDV U EUR. po jednom modulu.+nema zadatka nema kjige udbenika i prateceg CD ili DVD kao u svim zemljama Evropske Unije i celog sveta US.Canada,Australija.

Sve ove cene su uslovljene jer su ECDL centri duzni da postuju cene ,ne zto sto su jeftinije u drugim zemljama vec je to uslovljeno sledecim uslovima:

"Na istoj konferenciji, dekan Fakulteta za informacione tehnologije i bivši ministar za nauku u Vladi Srbije dr Dragan Domazet ističe da veoma kasnimo za evropskim zemljama te da je našem društvu potrebno bar 100.000 novih ECDL diploma godišnje. Sa ovim u vezi najavio je da će FIT i još tri fakulteta u Srbiji, zajedno sa Telekomom Srbija, ove godine dobijenim sretstvima NIP – Nacionalnog investicionog plana, obezbediti besplatnu internet obuku u narednom periodu bar za 20 do 50 hiljada građana Srbije! Na taj način, smatra se, biće omogućena uspešna realizacija mnogih projekata tipa e-zdravstvo, e-uprava, e-bankarstvo i mnogih drugih, neophodnih za privredni život naše zemlje.
Domazet je posebno naglasio pred prisutnim predstavnikom ECDL Fondacije iz Irske, gosp. Piotr Mrozinskim, da Srbija kao uzor često uzima Irsku. Po njegovim rečima ključ Irskog uspeha nalazi se baš u razvoju informatičkih tehnologija. Da bi se ubrzano razvijali, dodao je Domazet, potrebno je da milion stanovnika naše zemlje dobije sertifikate o ECDL obuci u što kraćem vremenskom periodu.

Na konferenciji je istaknuta činjenica da se posle mnogih insotranih donacija koje smo proteklih godina dobijali za ECDL obuke od EAR-a, UNDP –a i drugih, konačno i Vlada Srbije odlučila započeti finansiranje besplatne obuke građana Srbije po ECDL modelu, sretstvima NIP-a. Na ovoj konferenciji je prezentiran i rad ECDL testnih centara Jugoimport SDPR, FIT Podgorica, Megatrend, Integra, Enter VID, Nimiko, NS Pro Group, King ICT i drugih a posebnu pažnju privukao je rad ECDL testnog centra EBC koji je razvio sistem automatskog testiranja putem interneta, potpuno usaglašen sa normama ECDL Fondacije, i koji se danas primenjuje u gotovo svim najznačajnijim ECDL testnim centrima širom zemlje jer omogućava efikasno, masovno i lako testiranje bez grašaka u radu.

Konferencija je završena jednoglasnim stavom da je informatičko obrazovanje premisa, osnosno neophodni uslov daljeg razvoja zemlje kao i mnogih započetih projekata e-uprave, e-zdravstva, e-obrazovanja i drugih."

http://www.ecdl.com/publisher/index.jsp

Samo psetite lokaciju i dobicete sve odgovore.
Ja nemam komentar.

I ...upravu ste radje cu da ucim Cisco Systems ,nego da bacam na ECDL.Pa bio on i najvisi nivo "kod nas".
Mozda u nekoj drugoj zemlji ECDL da,ovde nema sanse.

Odgovor na temu

BRAVOTIM
Sevan Ivanovic
Sapphire Technologies
Beograd

Član broj: 180093
Poruke: 16
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{09.05.2008. u 22:57 - pre 194 meseci}

Da ,sto se tice ECDL testova,koji su legalni i mogu se uvek preuzeti sa zavanicnog ECDL sajta.

http://www.ecdl.com/products/i...=0-102&pID=109&nID=185

Savako me je dozvoljeno da ,svako sam sebe testira zvanicnim zdacima.
To se tice i naprednog niva,gde se pitanja i zdaci koji se ne dozvojavaju u naprednom nivou-kod nas u zemlji Srbiji.
SRAMOTA!!!

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.10.*

+228 Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{10.05.2008. u 00:14 - pre 194 meseci}

Prvo mora da pojasnimo o cemu pricamo ovde.
Tema je : Napisao covek skriptu za ECDL. Pa pitao koliko bi ta skripta kostala.

Ja sam napisao da skripti za ECDL ima i mogu se dobiti bezplatno od skole kod koje ce se polagati, a mogu se i kupiti po odredjenoj ceni (koja nije visoka) i na trzistu.
ECDL je da pojasnimo za ljude koji ne znaju, odredjeni obrazovni sistem koji pokriva OFFICE paket programa i koliko ja znam (na osnovu pogledanog materijala) sluzi za osnovno opismenjavanje i osnovno osposobljavanje sirokih narodnih masa za rad na racunaru na nekom osnovnom nivou. To bi doslo ko da ste zavrsili osnovnu skolu. Za polaganje ovih ispita dovoljno je osnovno poznavanje Office paketa, a opet ponavljam materijal se moze dobiti, a komisli da mu to nije dovoljno, moze da kupi i neku knjigu tipa Office Biblija ili slicno. Treba reci da se polaze na srpskom.Pa vam nije potrebno ni znanje engleskog ili nekog drugog stranog jezika.Postoji i napredniji nivo i pretpostavljam da bi to trebalo da bude, da ga tako nazovemo malo bolje poznavanje Office paketa. Ako neko pokusava da prikaze ECDL kao nesto ozbiljno u IT bransi, u najmanju ruku je smesno i neozbiljno.
Ja bih ovde postavio nekoliko pitanja.
Da bi neko radi nesto ozbiljnije u programima iz Office paketa, a to bi mogli biti Excel, Access i mozda neke male aplikacije u Wordu, mora savladati VBA i SQL. Jer bez toga ne moze nista uraditi. Ako se neko upusti u izucavanje VBA, bilo bi glupo da ne prosiri svoja na VB i VB.NET i SQL, ako savlada ovo ulazi u malo ozbiljnije programerske poslove i Office polako pocinje da gubi smisao, sam po sebi postaje samo deo neceg mnogo veceg i ozbiljnijeg i postace samo mesto gde ce se primeniti neka naprednija znanja. Svaki pokusaj pravljenja ozbiljnih Office aplikacija (ili programa) bez implementacije VBA i SQL je smesno. Jednostavno, kako ce neko napisati obican makro bez VBA ili nesto u Access-u bez VBA i SQL.
Ako sve ovo uzmemo u obzir, docicemo do zakljucka da ustvari za polaganje ispita na naprednijem ECDL nivou treba znanje iz gore navedenog i ono samo po sebi nije neko specijalisticko znanje za ECDL, vec znanje opste namene. A za sticanje takvog znanja ima sasvim solidno literature na nasem trzistu, normalno samo je treba potraziti.
Ja ne znam sta se uci na naprednim nivoima ECDL-a , ali ako se ne uci SQL i VBA pri cemu se mora malo pojasniti i sta je XML, ja stvarno ne znam koji se to ozbiljniji posao moze uraditi.

A, sto se tice toga ko je prevaren, a ko ne, ja mogu reci sledece. Ako ste pitali pre pocetka kursa koji materijal ce te dobiti i tom prilikom vam je receno da ce te dobiti to i to, a posle vam obecano nisu dali, DA, vi ste prevareni.Ali ako niste nista pitali, vec ste samo onako dali pare u tom slucaju niste prevareni, jer vam niko nista nije obecao. Isto tako, ako vam je receno da vam nista od materija ne sleduje, onda ne znam na sta se zalite.

Ako ste mislili da ce te proci nekakav analfabetski kurs tipa ECDL i postati ekspert u IT oblasti, a jos i potajno se nadate da ce vas postovati kao eksperta, zato sto ste polozili ECDL (***ote bog, nije sala), onda je i dobro sto su vas odrali i plus vam nedaju skripte/knjige.

Moram da dodam jos samo jedno pitanje.
Zasto niste polagali za MOS sertifikate ? Oni su za razliku od ECDL par za klasu dve cenjeniji.

P.S. bezplatno = besplatno, sad sam video, pa me mrzi da prepravljam. Suvise dugo zivim u Makedoniji.

_{[Ovu poruku je menjao konislav dana 10.05.2008. u 01:49 GMT+1]}

Odgovor na temu

milosijaa
Milos djordjevic
PHP Developer
srbija

Član broj: 88371
Poruke: 135
*.DIALUP-SMIN.neobee.net.

Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{10.05.2008. u 14:43 - pre 194 meseci}

Niko nije sporio da skole ne daju skripte svojim polaznicima vec se postavilo pitanje njihovog kvaliteta.

Ako bi nesto kvalitetno s recimo propratnim materijalom na nekom CD-u to skoli predstavlja ne zanemarljiv izdatak. S toga skole pribegavaju izradi skripti u svojoj reziji koje su diskutabilnog kvaliteta, a sve u cilju sto jeftinijeg kursa kako bi privukli potencijalne polaznike.

Sto se tice tzv. prevara, kad neko NE zna nista na neku temu, nema lakse rabote nego ga "prevatiri".

Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.10.*

+228 Profil

Re: Napisao ECDL skriptu???

^{10.05.2008. u 22:30 - pre 194 meseci}

U vezi ECDL kursa mislim da je skripta sasvim zadovoljavajuca. To je kurs za osnovno opismenjavanje i skripta je adekvatna tome. Kakve su knjige za osnovnu skolu, i sta zna da radi covek sa osnovnom skolom. Takav je i ECDL, takve su mu i skripte, takvo je i samo polaganje.

Za naprednije kurseve ili ozbiljnije poslove ili se predavac ogradi pa vam kaze sta treba kupiti ili dobijete malo pristojniji materijal. Primer. Cisco kurs na PMF(pricam za Skopje), a pretpostavljam da je tako i u Beogradu ima sasvim pristojan materijal ( kao propratni) za pracenje kursa (predavanja), a za ostalo vam se lepo kaze i preporuci da mozete slobodno da kupite sve sto vas zanima, normalno preporuci se Cisci Press.
Uzeo sam Cisco jer je to po meni napredniji nivo za bavljenje mrezama ADVANCED LEVEL i svako ko podje na kurs misleci da ce tamo steci zteci sva potrebna znanja i postati ekspert samim tim kursom, procice lose i bice razocaran. Ali ako uzmemo da neko ima sasvim solidno poznavanje o mrezama i radio je malo na Cisco opremi ili na simulatorima, njemu ne treba ni kurs ni skripta, samim svojim znanjem koji je stekao radeci tu materiju i odredjenim iskustvom koje ima polozice ispit. I niko ga nece pitati gde si ucio i iz cega si ucio. O tome ja pricam, o prevelikim i nerealnim ocekivanjima pojedinaca.

Sto se tice toga da neko sto nista nezna o nekoj materiji moze lako biti prevaren, ja se potpuno slazem stobom. Ali i ovde ima jedan mali problem. Zasto neko ko nista nezna o nekoj materiji, a pritom zna da nista nezna o toj materiji ne pita nekoga ko se time bavi sta mu je sve potrebno da bi se i on sam poceo baviti time. Da pojasnim. Ja ne znam nista o tisleraju (stolariji) , ali bih hteo da se bavim time. Po mojoj logici prvo bih posao kod nekog stolara za koga smatram da je dobar u svom poslu da mi kaze sta treba da naucim i gde to mogu nauciti i koliko bi to mene kostalo. Pri tome bih pitao prvo kolko kosta da mi on to kaze ( da mi da savet ), pa po dobivenim instrukcijama, posao bih da trazim nekoga ko ce me uciti i opet bih prvo pitao svog ucitelja kolko to kosta i sta ja dobijam za svoje pare.

Iskreno se nadam da se sad razumemo.

Odgovor na temu