Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Baterije i punjači

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Baterije i punjači

Strane: << < .. 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 629761 | Odgovora: 1594 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Swearengen
Bg

Član broj: 144373
Poruke: 24
212.200.177.*



Profil

icon Re: Baterije i punjači26.04.2008. u 13:42 - pre 193 meseci
Uzmem pre 2 dana Triax 2078, stavim da se puni i on mi posle 2-3 minuta pokaze zelenu lampicu, sto je koliko sam razumeo znak da su baterije napunjene. Nazalost nisam imao tada pri ruci aparat da ih i probam. Problem je sledeci: baterije su namenjene mojoj devojci koja je sutradan sa tim novim i napunjenim baterijama otisla u iostranstvo i kada je dosla tamo ima sta i da vidi - baterije ne odaju znake zivota. Kada se na punjacu jako kratko svetli crveno i onda prelazi u zeleno. Ne znam sta da radim. Ne mogu da joj pomognem odavde a dok se vrati nazad garancija ce isteci posto su rekli da imam 7 dana fore da ih isprobam i eventulno vratim. Jedino ako nesto izvucem na ove praznike i neradne dane. U svakm slucaju, problem postoji i ako se eventualno nekom desilo slicno neka javi kako je resio problem. Video sam dosta pohvala za taj punjac ovde i maximalno sam se smorio kad se ispostavilo da sam joj odradio losu kupovinu.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Baterije i punjači26.04.2008. u 13:49 - pre 193 meseci
Potrebno je da pritisne providni taster u uglu suprotnom od LED-ovke, tako da ona promeni boju iz crvene u narandžastu. Kada se proces pražnjenja završi (što narandžasta boja indikatora i signalizira), punjač će početi da puni (preći će u crveno) i punjenje će trajati duže. Potrebno je da se ovaj proces (potpuno pražnjenje, pa punjenje) ponovi najmanje dva-tri puta (a poželjno je u početku forsirati takav način punjenja i više puta), kako bi NiMH baterija postigla svoj puni kapacitet. Ne treba da te buni to što aparat signalizira da su baterije prazne, jer će ih punjač isprazniti "do poslednje kapi snage", a onda će (kao što rekoh) automatski preći u režim punjenja.

Nakon ovoga, baterija će se puniti (u proseku) oko 4-5 sati i trajaće mnoooooogo duže.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

t.milos
Beograd

Član broj: 42986
Poruke: 64
*.041net.co.yu.



Profil

icon Re: Baterije i punjači28.04.2008. u 20:09 - pre 193 meseci
Pozdrav.
Imam Triax punjac 1281-5 i dve HiMh 1.2V CamPlus 2200mAh baterije.
Kad ih punim led lampica stalno sija crveno i posle 24h punjenja (a pretpostavljam da treba ili da sija zeleno ili da se ugasi kad napuni bateriju).
Baterija posle ovakvog punjenja ima sasvim pristojnu autonomiju.
Da li je normalno da led lampica stalno sija crveno?
Ako jeste kako da znam koliko dugo da punim baterije?
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači29.04.2008. u 02:22 - pre 193 meseci
Taj punjač koji imaš je neinteligentni, "glupi" tajmerski punjač, ako se ne varam. Neće ti nikad zasvetleti zeleno iz prostog razloga što takva LED dioda i ne postoji. Ako si ih (baterije) dobio uz punjač, onda je OK da ih puniš i više od 24 časa, pošto pretpostavljam da se punjač isključi automatski (na tajmer) posle određenog vremena (punjač je i predviđen za punjenje tih baterija), a ako si ih kupio naknadno pa ih sad puniš tim punjačem, e to je već loša kombinacija jer ćeš morati sam da računaš koliko vremena mu treba za punjenje novih baterija sa većim kapacitetom. Jedino na taj način ćeš sprečiti undercharging (nedovoljno punjenje) i overcharging (prepunjavanje). Moj savet ti je da kupiš punjač sa mikroprocesorskom kontrolom punjenja, recimo Triax 2078 ili još bolje 6078 (ti modeli su jako popularni kod nas) ili bilo koji drugi "inteligentni" punjač. Sad su i oni jeftini i nema razloga da se bakćeš sa takvim glupostima kao što je taj punjač (i ja sam imao sličan pre neke dve godine i zahvaljujući njemu (i svojoj tadašnjoj neupućenosti u baterije i punjače) uspeo sam da upropastim nekoliko novih baterija. Nadam se da sam bio od pomoći.
 
Odgovor na temu

t.milos
Beograd

Član broj: 42986
Poruke: 64
*.041net.co.yu.



Profil

icon Re: Baterije i punjači29.04.2008. u 20:45 - pre 193 meseci
Hvala na savetu.
Baterije sam dobio uz punjac. Sve zajedno sam dobio uz fotoaparat tako da punjac nisam birao.
Ne bih menjao jer baterije imaju sasvim pristojnu autonomiju nakon punjenja,
samo me zanima kada znam da je baterija puna (posle koliko casova, 5h,10h,12h...?, tj. kada da je skinem sa punjaca)?
Na punjacu pise 2x(2.8V-250mA)AA, a baterije su 2200mAh.
Dali to znaci da 2200mAh/250mA=8.8h punjenja?


[Ovu poruku je menjao t.milos dana 29.04.2008. u 22:06 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači29.04.2008. u 22:09 - pre 193 meseci
Ne, zbog određenih gubitaka, koristi ovu formulu:
Vreme punjenja (u minutima) = [(kapacitet baterije / jačina struje punjenja) / 0,8] * 60
Više o ovome, ako te zanima, imaš na: http://www.sk.co.yu/2003/12/sktz01.html.
 
Odgovor na temu

t.milos
Beograd

Član broj: 42986
Poruke: 64
*.041net.co.yu.



Profil

icon Re: Baterije i punjači29.04.2008. u 23:43 - pre 193 meseci
Hvala puno na informacijama!
Da li to na kraju znaci da ce mi led lampica uvek svetleti crveno a ja treba da prekinem punjenje nakon vremena koje sracunam izrazom koji si gore naveo?
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači30.04.2008. u 00:36 - pre 193 meseci
Upravo tako. I nema na čemu. Drago mi je da sam bio od pomoći.
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači05.05.2008. u 21:54 - pre 193 meseci
Da li znate kako se prodaju eneloop baterije tj. da li se uz njih dobije ona plastična kutijica za baterije (one su već spakovane u to, pa u blister; tako barem piše na sajtu)? Ili se prodaju onako, na komad? :) Pitam ovo jer sam naručio na Internetu pakovanje od 4 AA PowerEx IMEDION baterije koje su ekvivalent eneloop-u (takođe su low self-discharge, izdržavaju 1000 ciklusa, nakon godinu dana drže oko 85% kapaciteta), ali imaju malo veći kapacitet od eneloop-a - 2100 mAh i dolaze zapakovane u kutijicu za 4 AA/AAA baterije. A koštaju kao eneloop: $12.95 + $7 poštarina = $19.95, što je oko 1000 dinara za četiri komada. A AAA baterije izađu manje nego eneloop (isto 800 mAh) - 930 dinara ili 18 dolara, takođe sa kutijicom. Hteo sam da kupim eneloop, ali nisam imao vremena da lutam po gradu u potrazi za njima, a s obzirom da ih niko u Srbiji ne prodaje online (prodaju ih, ali samo u paketu sa punjačem), a amazon.com ne isporučuje tu robu kod nas, mislim da sam pronašao dobru alternativu. Na amazon.co.uk imaju da se nađu GP ReCyko+ baterije (takođe ekvivalent eneloop-u) kapaciteta 2050 mAh za AA i 800 mAh za AAA, po sličnoj ceni: 900 dinara za AA i 814 za AAA (uračunata poštarina), ali bez kutijica. Ako zna neko ko ima eneloop baterije da mi kaže da li je dobio i tu kutijicu ili ne, bio bih mu zahvalan. A ovako izgledaju ove alternative:
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

NShappy
Novi Sad

Član broj: 26248
Poruke: 704
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Baterije i punjači05.05.2008. u 22:06 - pre 193 meseci
Testirao sam eneloop ovim punajčem: http://www.ciao.de/Voltcraft_IPC_1L_Ladegerat__2532339 (ima mogućnost merenja kapaciteta baterija) i ispalo je da sve četiri baterije koje imam imaju od 2190 do 2210mAh. A deklarisane su na 2000mAh a onda sitnim slovima piše min 1900mAh. Ovaj kapacitet su pokazale posle 3 ciklusa po principu, u punjaču puni, aparatom prazni pa onda još malo punjačem discgharge pa charge.

Dakle, svaka preporuka za eneloop. Da ne pričam da posle tri meseca stajanja u ormanu nakon punjenja, napuniše 2x karticu od 1Gb.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Baterije i punjači05.05.2008. u 22:10 - pre 193 meseci
Uz eneloop ide i plasticna kutijica sa onim cikcak klipom.

Eneloop baterije imaju veci kapacitet od onog napisanog (za razliku od drugih). Izmereno i provereno.

Eneloop baterije i nakon godinu dana koriscenja imaju nepromenjen kapacitet koji ne odstupa od baterije do baterije vec je gotovo identican. Provereno.

Ove baterije kao i bilo sta drugo mozete dobiti nekom od expres posta i kod nas (baneri).

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači05.05.2008. u 23:27 - pre 193 meseci
Citat:
NShappy: Testirao sam eneloop ovim punajčem: http://www.ciao.de/Voltcraft_IPC_1L_Ladegerat__2532339 (ima mogućnost merenja kapaciteta baterija) i ispalo je da sve četiri baterije koje imam imaju od 2190 do 2210mAh. A deklarisane su na 2000mAh a onda sitnim slovima piše min 1900mAh. Ovaj kapacitet su pokazale posle 3 ciklusa po principu, u punjaču puni, aparatom prazni pa onda još malo punjačem discgharge pa charge.

Dakle, svaka preporuka za eneloop. Da ne pričam da posle tri meseca stajanja u ormanu nakon punjenja, napuniše 2x karticu od 1Gb.
Ja taj tvoj punjač znam pod imenima La Crosse BC-700 i Technoline BL-700. Pre dve nedelje sam kupio ovaj punjač i prezadovoljan sam (neće mi nikad trebati ništa drugo, barem ne u narednih deset godina):
http://www.mahaenergy.com/store/viewItem.asp?idProduct=423. I IMEDION baterije takođe imaju znatno veći kapacitet od deklarisanog, to je potvrđeno u mnogim testovima koje sam našao na netu, a neki od tih testova su rađeni baš ovim punjačem koji sam pomenuo.
Citat:
zarsilic: Uz eneloop ide i plasticna kutijica sa onim cikcak klipom.

Eneloop baterije imaju veci kapacitet od onog napisanog (za razliku od drugih). Izmereno i provereno.

Eneloop baterije i nakon godinu dana koriscenja imaju nepromenjen kapacitet koji ne odstupa od baterije do baterije vec je gotovo identican. Provereno.

Ove baterije kao i bilo sta drugo mozete dobiti nekom od expres posta i kod nas (baneri).
IMEDION baterije su podjednako kvalitetne, ne bih ih ni uzimao da nije tako. Na Vikipediji stoji podatak da samo tri kompanije proizvode low self-discharge (LSD) baterije: Sanyo, Yuasa i Gold Peak (GP). Pretpostavljam da Sanyo stoji iza PowerEx IMEDION baterija. Što se tiče PostExpress-a, najpre bih morao da kontaktiram e-mail-om određenu prodavnicu, da ih pitam da li prodaju zasebno eneloop baterije (bez punjača) i da li šalju poštom, s obzirom da na svojim stranicama ili nemaju opciju naručivanja ili imaju, ali samo za blistere sa punjačima (baneri na ES-u).

Ako znaš neku prodavnicu koja zasebno prodaje eneloop baterije i šalje poštom, a još bolje ako ima i sistem online naručivanja, pošalji mi pp, ako ti nije problem (da znam za ubuduće), ja nisam uspeo da nađem. Možda nisam dovoljno truda uložio, ali sam uglavnom stekao sliku da niko kod nas to ne prodaje online (prodaju blistere sa punjačem). Poštarina bi me izašla dodatno, a 1000 dinara je u proseku 4 komada eneloop baterija. Ova moja "šema" mi je više odgovarala jer sam naručio podjednako kvalitetne baterije, malo jačeg kapaciteta od eneloop-a, i sve to me je, zajedno sa poštarinom koštalo isto kao ovde pakovanje eneloop-a bez poštanskih troškova. A sem toga, eneloop svi imaju , a PowerEx je, nažalost, egzotična marka na ovim prostorima. A i sad imam komplet Maha/PowerEx punjač i baterije.
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 00:30 - pre 193 meseci
Obojica imate isti punjač? Pretpostavljam da ste ga nabavili iz inostranstva, pošto ovde takvih stvari nema. Evo ga i moj (ne mogu da izdržim, jače je od mene ):



Inače, u Grčkoj sam na turističkoj turi pre godinu i po dana kupio ove Duracell baterije od 2500 mAh, i čuvao sam ih u fioci do pre nekih mesec dana kada sam ih prvi put otpakovao i napunio Hama Delta Solid 2/4 punjačem. Dosta dugo su držale, ali tek sa novim punjačem sam stekao predstavu o tome koliki je zaista kapacitet tih baterija. Malo sam se razočarao kad sam video da su sve četiri baterije izgubile oko 10% svog nominalnog kapaciteta (bilo je oko 2245 za najslabiju od četiri, a najjača je pokazivala 2319), ali pretpostavljam da je to danak tome što sam ih tako dugo držao u fioci. Trebalo je da ih odmah napunim, čim sam ih kupio, al' eto... Trenutno su u break-in modu koji je usklađen sa IEC standardom za određivanje kapaciteta baterija i koji traje oko 39 sati, ali uskoro će kraj. Videću da li će da se "izleče" preko ovog moda (koji služi inače za formiranje). Čim mi stignu ove IMEDION, videću da ih testiram. Zanima me sa koliko energije fabrički dolaze i koliko ima u njima čim se otpakuju, a posle prvog punjenja biće još zanimljivije.

I hvala vam na odgovorima.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 12:15 - pre 193 meseci
Ako su duze stajale baterije imas na tom punjacu REFRESH mod pa ih "prodrmaj". Ne steti.

Pun i STABILAN kapacitet dostizes tek nakon nekoliko punjenja ili REFRESHa.

Duracell nije naivan proizvodjac (ako je original) i poseduje tehnologiju koja je u najmanju ruku na istom nivou kao kod Sanyoa. (Na wikipediji se mogu sresti pogresne informacije).

U BM fotou sam kupio eneloop koji spominjes (na 4 komada u patent pakovanju) jos pre god. dana otprilike.

Ako imas mogucnost za test kao i za Resresh koristi mod sa 350mA praznjenje i 700mA punjenje.

P.S. Ako posedujes skop (frekvenc counter) izmari frekvenciju pri punjenju baterije pa napisi na forumu kolika je.

 
Odgovor na temu

milnen
Nis

Član broj: 73950
Poruke: 332
*.elfak.ni.ac.yu.



+5 Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 12:42 - pre 193 meseci
Ajd da mi neko kaze gde kod nas mogu da kupim neki ovakav 'turbo' punjac, pa cu da izmerim frekvenciju pri punjenju.
 
Odgovor na temu

mihecc
tehnicar
Nis

Član broj: 173751
Poruke: 33
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 15:25 - pre 193 meseci
I mene zanima gde se moze kod nas naci ili poruciti brzom postom neki takav kvalitetniji "intelegentni" punjac za NIMH baterije AA i AAA. Trazio sam ali nisam nasao, sve nesto bezveze, kao da ovi nasi trgovci hoce da nam prodaju svo belosvetsko djubre...
 
Odgovor na temu

Igorn
(BG)-YUGOSLAVIJA FOREVER

Član broj: 40144
Poruke: 273
*.adsl.verat.net.

Sajt: www.google.rs


+4 Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 18:18 - pre 193 meseci
Gde kod nas u Srbiji ima da se nadje(kupi)neki od ovih punjaca sa ekranima,ja imam,vec 3 godine,ANSMANN Photo CAM III(mikroprocesorski kontrolisan,ko se razume zna kakva je to marka) sa njegovim setom baterija 4x2400mAh i zadovoljan sam,ali zelim uzeti jedan takav punjac(sa ekranom) i set od 4 AA enelop baterije.
Evo sta me zanima



ili



Inace ima u prodaji enelop i u kutiji i bez nje sve zavisi kako se nabavi.
"Remember to keep yourself alive,there is nothing more important than that"
*Afeni Shakur*

"Ko nema u gaćama ima u kućištu"
*Igorn*
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 18:35 - pre 193 meseci
Citat:
zarsilic: Ako su duze stajale baterije imas na tom punjacu REFRESH mod pa ih "prodrmaj". Ne steti.

Pun i STABILAN kapacitet dostizes tek nakon nekoliko punjenja ili REFRESHa.

Duracell nije naivan proizvodjac (ako je original) i poseduje tehnologiju koja je u najmanju ruku na istom nivou kao kod Sanyoa. (Na wikipediji se mogu sresti pogresne informacije).

U BM fotou sam kupio eneloop koji spominjes (na 4 komada u patent pakovanju) jos pre god. dana otprilike.

Ako imas mogucnost za test kao i za Resresh koristi mod sa 350mA praznjenje i 700mA punjenje.

P.S. Ako posedujes skop (frekvenc counter) izmari frekvenciju pri punjenju baterije pa napisi na forumu kolika je.
Baterije su prošle tri puta kroz "refresh & analyze" mod, pri čemu sam izabrao struju punjenja 900 mA, a pražnjenja 800 mA, a trenutno se "čvare" u drugom "break-in" modu, koji kada se unese kapacitet baterije, puni ćelije strujom koja odgovara desetini kapaciteta (0.1C) 16 sati, zatim odmara sat vremena, pa prazni baterije dok se ne isprazne strujom od 0.2C, opet odmara i ponovo puni strujom od 0.1C u trajanju od 16 sati. To je inače mod za formiranje novih baterija i merenje kapaciteta po IEC standardu, ali u uputstvu piše da se može koristiti za još dosta stvari, od kojih je zanimljiva "battery rescue". Naime, prvo se tri puta prođe kroz "refresh & analyze", pa ako ima poboljšanja u kapacitetu koje je veće od 10% (a u mom slučaju nije), treba uključiti i tri puta "break-in" mod.

Inače, baterije su originalne, a imaju "HR" žig na minus polu, što bi značilo da je ispod haube Sanyo. Nakon prvog break-in-a rezultati su sledeći: 2299, 2275, 2289 i 2319, preko toga verovatno ne može, ipak su stajale toliko dugo nekorišćene.

Struja punjenja se kreće u rasponu od 200 do 2000 mA, a pražnjenja od 100 do 1000 mA, u koracima od 100 mA. U uputstvu piše da ne bi trebalo puniti strujom koja je manja od trećine nazivnog kapaciteta jer onda teže dolazi do nagle promene napona koja je signal da je baterija puna, ali neke druge baterije sam već punio baš sa 700 mA i nisam primetio nikakve probleme.

Nisam u mogućnosti da izmerim frekvenciju punjenja, nažalost. Potražiću na Internetu da li je neko to već uradio. Pretpostavljam da je frekvencija visoka, s obzirom da se, ako se pažljivo sluša iz blizine, čuje slabo pištanje u pravilnim razmacima tokom punjenja baterija, a na sajtu proizvođača piše da je to posledica visokofrekventnog impulsnog punjenja.
 
Odgovor na temu

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 19:08 - pre 193 meseci
Citat:
milnen: Ajd da mi neko kaze gde kod nas mogu da kupim neki ovakav 'turbo' punjac, pa cu da izmerim frekvenciju pri punjenju.
Citat:
mihecc: I mene zanima gde se moze kod nas naci ili poruciti brzom postom neki takav kvalitetniji "intelegentni" punjac za NIMH baterije AA i AAA. Trazio sam ali nisam nasao, sve nesto bezveze, kao da ovi nasi trgovci hoce da nam prodaju svo belosvetsko djubre...
Kod nas nema takvih punjača, barem ne sa ekranom i svim tim mogućnostima za oporavljanje baterija.
Citat:
Igorn: Gde kod nas u Srbiji ima da se nadje(kupi)neki od ovih punjaca sa ekranima,ja imam,vec 3 godine,ANSMANN Photo CAM III(mikroprocesorski kontrolisan,ko se razume zna kakva je to marka) sa njegovim setom baterija 4x2400mAh i zadovoljan sam,ali zelim uzeti jedan takav punjac(sa ekranom) i set od 4 AA enelop baterije.
Inace ima u prodaji enelop i u kutiji i bez nje sve zavisi kako se nabavi.
Sa ekranom kod nas nema. A taj Ansmann, je l' to onaj dvokanalni, što puni baterije u paru?
Umesto ovog drugog preporučio bih ti njegovog naslednika, La Crosse BC-900, koji je u suštini isti, samo što ima jače struje punjenja, do 1800 mA, ako se pune dve baterije, a 1000 mA za četiri. Osim toga, plav je (jako lepa boja) i isporčuje se sa 4 AA i 4 AAA baterije, 4 adaptera za C i 4 za D baterije (za korišćenje AA baterija kao da su C ili D), adapter za 100-240V i putna torbica. Ja sam se razmišljao između njega i ovog koji sam kupio, Maha/PowerEx MH-C9000, i odlučio se za drugi jer nema ograničenje kapaciteta baterije koja se puni na 3000 mAh koje postoji kod La Crosse-a. Jedini problem je što se ni jedan ni drugi ne prodaju kod nas.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Igorn
(BG)-YUGOSLAVIJA FOREVER

Član broj: 40144
Poruke: 273
*.adsl.verat.net.

Sajt: www.google.rs


+4 Profil

icon Re: Baterije i punjači06.05.2008. u 22:22 - pre 193 meseci
Citat:
[A taj Ansmann, je l' to onaj dvokanalni, što puni baterije u paru?

Jeste taj je,valjda ce neko uvesti ove punjace dok ne resim da uzmem.
"Remember to keep yourself alive,there is nothing more important than that"
*Afeni Shakur*

"Ko nema u gaćama ima u kućištu"
*Igorn*
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Baterije i punjači

Strane: << < .. 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 629761 | Odgovora: 1594 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.