[es] - Pomoc oko Blameless amp-a

blueskyniss
Nenad Radulovic
student
Nis

Član broj: 170487
Poruke: 11
89.216.105.*

Profil

^{24.01.2008. u 06:15 - pre 199 meseci}

Audio pojacavaci mi godinama privlace paznju. Krenuo sam sa jednostavnim integrisanim pojacavacima TBA810, TDA2003, pa i malo “jaci” TDA2030. Sledeci korak je bila kombinacija tranzistora bd911/912 i TDA2030, pojacalo koje je sviralo na mnogim zurkama (da 40W je bilo sasvim dovoljno za docek Nove 2003 godine :) ). Vec duze vreme pokusavam da dodjem do dizajna pojacavaca koji bi moga da me zadovolji na duze staze. Pojacavac ce se koristiti iskljucivo u kucnim uslovima i mora imati nesto vecu izlaznu snagu od 80-100W @ 8 oma, tako da integralci ne dolaze u obzir. Prakticna iskustva sa diskretnim pojacavacima imam vrlo malo. Zato su mi potrebni Vasi saveti, predlozi i misljenja o pojacavacu koje sam manje-vise sam dizajnirao, pre nego sto se upustim u pravu gradnju pojacavaca.

Pojacavac je jos malo pa kopija pojacavaca Douglas Self-a http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/dipa/dpafig33.gif nazvan Blameless, zbog svojih karakteristika, na sajtu http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/dipa/dipa.htm, uz nekoliko modifikacija koje se pominju u knjizi http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/books/book.htm.
Dakle, u pitanju je klasican pojacavac sa diferencijalnim pojacavacem Q1 i Q2. Strujni izvor za diff pojacavac Q5 sa otpornikom R9 daje struju oko 4mA. Tranzistori Q3 i Q4 cine aktivno opterecenje za diff pojacavac. Njime se postize izjednacavanje kolektorskih struja Q1 i Q2, na taj nacin se drasticno smanjuju izoblicenja i ofset naponi. Pored toga, slew rate pojacavaca se skoro duplira. Signal se dalje vodi ka pojacavacu napona (VAS) Q8 i Q9. Izvor konstantne struje za Q8 i Q9 cine tranzistori Q6 i Q10 sa otpornikom R14, tako sto Q6 “meri” napon na otporniku R14. Struja je podesena na oko 8mA. ZENER dioda je ekvivalent tranzistora, sa pripadajucim otpornicima i potencimetrom, koji se postavlja na hladnjaku radi regulacije mirne struje. Kondezatori C6 i C7 su postavljeni radi brzeg iskljucivanja izlaznih tranzistora i njihovih drajvera. Mirna struja izlaznih tranzistora je malo veca nego inace i iznosi 230 mA.

Na SLICI: http://hifi-forumi.com/forum/d...ile.php?id=10199&mode=view je data sema pojacavaca. Ovo nije finalna sema.

Simulator je Multisim 7. Prvi rezultatu su odlicni, valjda ce, uz odgovarajucu plocicu, slicno biti i u stvarnosti.

Simulirane perfomanse:

Max power: 97W @ 8oma (Napon napajanja +/-43V)

THD (Izlazni tranzistori 2SC2922/2SA1216):

1W 95W
1kHz -100dB(0,0009%) -97dB(0,001%)
20kHz -97dB(0,001%) -87dB(0,005%)

Slew-rate: 20V/us (10kHz)

To je ono sto sam ja dobio. Ako neko ima neki drugi simulacioni program i malo vremena, voleo bih da vidim kakve ce rezultate dobiti. ;)

Najvise me brine pitanje stabilnosti pojacavaca, ne bih hteo da kada ga budem napravio zavrsi u oblaku dima jer je prooscilovao, SLIKA: http://hifi-forumi.com/forum/d...ile.php?id=10200&mode=view
:( Za to je kriticna vrednost kondezatora C cija je vrednost odredjena simulacijom...

Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Pomoc oko Blameless amp-a

^{24.01.2008. u 09:14 - pre 199 meseci}

Citat:

Simulirane perfomanse:

Pojačalo treba i u stvarnosti da Da dobre performanse i da bude ugodno za uvo tako da ti podaci
ne znače mnogo.
Uostalom pogledao sam šeme tih pojačala i mogu reći: ništa naročito, dizajn od pre 20-30 godina.
Ako si već uspešno radio pojačala sa integralcima preporučio bih ti da za sledeci projekat koristiš prave:
LM3886 ili TDA7294 ili TDA7293. Kod ovog poslednjeg možeš čak da spajaš više njih u paralelu zbog veće snage.
Snaga im se kreće od 50W do 70W tako da ne zaostaju što ser toga tiče za tvojim predlozima.
Što se kvaliteta zvuka ovih IC-a tiče mogu reći da su odlični i da se mogu naći i u zahtevnijoj Hi-Fi opremi.
Naravno za njima dobijaš i sav komfor kao što su zaštita od kratkog spoja i od prekomerne temperature
Mute funkcija, dok kod diskretnih pojačala o tome možeš samo da sanjaš.
U svakom slučaju vredi probati sa IC, tu proizvođači još nisu rekli poslednju reč.

Odgovor na temu

blueskyniss
Nenad Radulovic
student
Nis

Član broj: 170487
Poruke: 11
89.216.105.*

Profil

Re: Pomoc oko Blameless amp-a

^{24.01.2008. u 09:53 - pre 199 meseci}

Znam da je dizajn star. Koliko ja znam, niti nema nekog novijeg dizajna sto se tice audio pojacavaca (emitorski pojacavac, diferencijalni, dual diff., kaskade, naponska i strujna povratna sprega, i sta sve ne... sve je to staro).

Narocito sam zainteresovan za ovaj pojacavac dizajniran po uputstvima gore pomenute knjige Douglas Self-a (inace, knjiga ima preko 400 stranica na engleskom), zato sto daje izvanredno mali THD i veliki SlewRate kada se pogleda jednostavnost seme. Uporedjujuci ovo i neki drugi pojacivac npr. sa dual diff. stepenom, kaskadama u naponskom pojacavacu i sve to u simetriji (npr. Crescendo u Elektoru), ovaj Blameless amp stvarno brise pod sa njim!

Odgovor na temu

blueskyniss
Nenad Radulovic
student
Nis

Član broj: 170487
Poruke: 11
89.216.105.*

Profil

Re: Pomoc oko Blameless amp-a

^{24.01.2008. u 09:56 - pre 199 meseci}

Inace, na http://hifi-forumi.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=7879 sam nastavio sa daljim izlaganjem o dizajnu pojacavaca. Ukoliko imate nesto da kazete, predlozite ili ispravite (ovde ili tamo), srdacno Vas pozivam

_{[Ovu poruku je menjao blueskyniss dana 24.01.2008. u 12:11 GMT+1]}

Odgovor na temu

blueskyniss
Nenad Radulovic
student
Nis

Član broj: 170487
Poruke: 11
89.216.105.*

Profil

Re: Pomoc oko Blameless amp-a

^{24.01.2008. u 11:11 - pre 199 meseci}

Novija sema...

http://hifi-forumi.com/forum/d...ile.php?id=10245&mode=view

Prikačeni fajlovi

bipolar updated.jpg - 126.76k

Odgovor na temu

blueskyniss
Nenad Radulovic
student
Nis

Član broj: 170487
Poruke: 11
89.216.105.*

Profil

Re: Pomoc oko Blameless amp-a

^{27.01.2008. u 15:15 - pre 199 meseci}

Sema je prebacena u noviju verziju simulatora. Modeli tranzistora su vec postojali u bazi opdataka, tako da nisam vise morao da se oslanjam na sumnjive modele koji su bili skinuti sa raznih foruma. Sa nekoliko manjih promena dobijene su perfomanse date dole. Tranzistori su promenjeni i koriste se Toshiba-ni 2SC2240 i 2SA970, a kao izlazni tranzistori se koriste MJL21193/21194.

Simulirane vrednosti:
THD (1W, 8 ohm) 1kHz: 0,001% 20kHz: 0,002%
THD (16W, 8 ohm) 1kHz 0,001% 20kHz: 0,004%
THD (60W, 8 ohm) 1kHz 0,001% 20kHz: 0,004%
THD (95W, 8 ohm) 1kHz: 0,008 20kHz: 0,059%

Ukoliko imate komantar, predlog ili pitanje, samo izvolite...

Prikačeni fajlovi

bipolar_v4.jpg - 82.72k

Odgovor na temu