Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata

@NeleK,

Sta u stvari zelis da slikas? Nisam siguran da su te forumasi bas razumeli. Prvim postom si nastupio kao savetodavac, a sad vidimo da su u dilemi sa kupovinom?

Za sportsku fotografiju svakako nema dileme: dSLR. Mada zavisi i o kom sportu je rec (sah moze i sa kompaktom).

Za macro ne moras kupovati dSLR. Sve zavisi u kojoj meri se neko namerava baviti ovom vrstom fotografije. Cesto se i fotografi koriste kompaktima jer imaju odredjene prednosti u odnosu na dSLR. Ako prelistas teme o fotografiji, moze se nesto zakljuciti, a i na NETu ima mnogo primera.

Ako u nekoj blizoj ili manje blizoj buducnosti nameravas uloziti dosta novca za objektive, onda svakako dSLR.
I, sto je jos vaznije, ako ce ti aparat stalno stojati u ormaru, onda nemoj kupiti nista.

Sa tim aparatima koje vec posedujes moguce je napraviti sasvim prihvatljive porodicne fotografije.

I dalje smatram da je za onog, koga golica fotografija DSLR potreban. Govorim o sistemu razmišljanja i vrednosti, pa sa tog aspekta i savetujem :0) Ne znam samo koji DSLR... Da je pišem pre 30 godina o SLR, znao bih... Ovako sam i sam u dilemi, jer ne poznajem dobro ni tela ni objektive. Ali, poznajem način razmišljanja - i svoj i Markom-ov i mnogih drugih....
šta želim da snimam? Paaa, recimo svog 9-godišnjeg sina na košarkaškoj utakmici. Ili, recimo, svoje kaktuse u cvetu, od kojih su mnogi sitni. Ili recimo insekta u prirodi, kojeg i pored snimanja sa 1,5cm neću morati da tražim po snimku.....
Interesantan landscape, a da pri tome mogu da navrnem polarizacioni filter i dočaram svu dramatičnost kumulusa. Ne, ne, mod sa pojačavanjem Blue ne dolazi u obzir, jer više ne mogu manuelno podešavati prametre ;0).
Širokougaoni + normal 50/1.4 + 100/2.8 macro ? Ili ipak neki zadovoljavajući zum, ne lošiji no na prosumerima?
Rekao sam već jedanput: Aparat sa brzim fokusom, dobrim senzorom i solidnom optikom, a da nije preterano skup....
350D? 400D? Nešto drugo?
Pozdrav, NeleK

Shvatam, ali se sve to ne dobija za 750€ u dSLR svetu.

CPL i ostali filteri se sasvim lepo navrću i na prosumere i sa istima se može fotografisati sve što želiš, osim pokretnih kadrova, mada uz odgovarajuću količinu svetlosti (ili neki kvalitetan blic) ni to nije nerešivo.

Vrlo je bitno da jasno formulišeš svoje potrebe.
dSLR aparati nisu džabe to što jesu. Međutim, nekako mi se čini da si Ti najpre zacrtao cilj (a to je dSLR), a potrebe ćeš prekrajati kada ga već kupiš.

Nemoj me shvatiti pogrešno, ja ne pokušavam da Te odvratim od dSLR-a. U ovom trenutku kod kuće imam 4 digitalna i dva analogna aparata... reklo bi se da je sledeći korak dSLR (i jeste, kad smo već kod toga). Razlika je jedino u tome što ja ne nameravam da na celu tu priču potrošim manje od 3000€ (krajnja cifra nije poznata, pošto će proces prikljupljanja opreme trajati večno), ne zato što mislim da ću time postati glavni baja u kraju, već zato što sam svestan da se ono što želim, ne može ispuniti sa 700€. Mislim, i može, ali sa nekim skrndeljom od tela sa kitom čiji objektivi ne vrede ni... boba, da ne potežem epitete.

Takođe, imaj u vidu da sa još uvek velikom većinom entry-level dSLR-ova, nemaš Live-view, što (barem mene) značajno sputava u hvatanju nekih kadrova (uvek pominjem moj omiljeni - bez LV-a bih morao da se valjam u blatu da bih izveo kadriranje u žabljoj perspektivi - za mene - potpuno neprihvatljivo!). Sva nadolazeća tela to nude gotovo standardno. Ne radi baš kako kod kompakta, ali nema veze - bolje i to nego ništa.

Dakle, ja Te podržavam, ako imaš želje/volje, u ideji kupovine dSLR-a, ali imaj u vidu da je to definitivno skup sport, te da moraš da izdejstvuješ konsenzus u svojoj političkoj partiji (da ne kažem - kući), kako bi Tvoji naredni finansijski poduhvati bili propraćeni nečim boljim od izbacivanja iz kuće.

Naravno, šalim se malo, a malo sam i ozbiljan. Gledajući jedno pravo brdo fotografija, što širom interneta, što iz Nebojšinih testova, a i onih koje je napravio jedan moj prijatelj fotograf, vrlo brzo sam naučio šta su to "L stakla" i zašto se svi toliko lepe za njih. Naravno, "učenje" je bilo propraćeno hladnim tušem, kada sam saznao da su cene, izražene u, svima omiljenim šarenim monetarnim jedinicama, nekako uvek četvorocifrene, te da su ulaganja veća nego u budženje nekog sportskog automobila.

Da li mi to realno treba? Ne znam. Moje znanje me svakako ograničava u korišćenju takve opreme. A opet, pravo brdo fotografija, što onih za svoju dušu, što onih turističkih, daju mi povoda da uložim što više u opremu, koja mi kasnije neće dati povoda da kažem "uh, što mi je krivo, zar ovo nije moglo da se zabeleži malo bolje?"

Ako si baš zapeo, moj konkretan predlog je da sačekaš izlazak novog Canona, EOS 450D, čije specifikacije možeš naći OVDE i OVDE. To je, po viđenju većine, odličan aparat, sa brdom naprednih funkcija i (kako mi je rečeno) više nego odličnim objektivom u kitu, koji Ti već u startu omogućava da uživaš u fotografisanju. Ja se lomim između njega i EOS-a 40D. Kod 450-ice me izuzetno odbija malecno, neugledno telo i sporiji burst mod (kod 40D je bezmalo duplo brži - nešto više od 6fps), pa razmišljam da li da sačekam izlazak (15.april) i test, pa da onda prelomim.

Pozdrav

@ - Storm48 - Vrlo je bitno da jasno formulišeš svoje potrebe.

Upravo tako. To pišem od početka, samo je izgleda problem što sam preopširan...... :0)
Dakle, na kraju smo se ipak složili.... u mnogome.

Strpljenje je majka mudrosti, a i štedi novac!
Glupi livewuev mi i onako nije potreban... To sam konačno shvatio, držeći u ruci jeftini 350D. A i moja Jelena, kad je jednom u 6 meseci trebala da slika grupu rodjaka, vikala je: "Isključi mi, bre, ovaj glupi ekran, da mogu lepo da gledam. Na šuntavom wievfinderu S2 IS :0)
kod mene to izgleda ovako:
istorija
1974 do 1976 - Smena 8
1976 do 1981 - Zenit E
1981 - 1991 - Canon AE-1 + 50/1,4 + 80/2,8 ( ukradeno sa torbicom izmedju sedišta Z 101 usred belog dana )
1991 - 1997 - Konica autorefleks T + 50/1,8 + Pentacon 100/2,8 sa adapterom ( još uvek u vitrini)
1997 - 2004 - Canon AE-1 + 50/1,8 ( još uvek u vitrini)
2004 - 2005 - Kodak EasyShare CX4200 - 2Mp (bljak - još uvek u vitrini)
2005 - 2006 - HP M407 4 Mp ( bljak, bljak - utopio ga za 100 €)
2006- 2008 - Canon S2 IS ( još uvek u upotrebi)
Od 1974 do 1991 napravio par 100.000 amaterskih B&W fotki. Fotke za udžbenik na Šumarskom fakultetu i za jednu knjigu o karate borcima :0) Koristio mali Durst M305 sa B&W glavom i Rodensstock objektivom.

Posle skoro 32 godine korišćenja SLR, u stvari nikad se nisam navikao na kompakt i prosumer. Uverio se u njihovu sporost i beskorisnost za svakog, ko želi da mu, makar i fotke porodice ne liče na one, koje je snimila baba Mileva, na drugom izletu.
Klinac odigrao prvu košarkašku utakmicu u životu, sad, u nedelju. Ja to zabeležio, kako to samo S2 IS može :0( .

Da. Vrlo je bitno da jasno formulišeš svoje potrebe i kupuješ ne samo ono što ti treba danas,već da gledaš i u budućnost.
Polako, ali sigurno. Tako je jeftinije.
Pozdrav, NeleK
P.S. Imam sitnu šaku i tanke prste. Meni ni sitna tela ne bi smetala....

NeleK, takođe par decenija koristim SLR/DSLR aparate, ali uopšte ne postavljam dilemu kompakt vs. DSLR, jer ona po meni i ne postoji.

Na primer, banalan slučaj, došao sam da obiđem dete koje spava. Nema šanse da nosim DSLR, ne samo zbog njegovih par kila, nego i neizbežnog škljoc koje u tišini zapara uši.

I, da u nisam u džepu imao A 720 IS, ne bi bilo ove fotke:



A šta sve kompakt može da uradi i u teškim uslovima, pogledaj npr. ovde, ovde i ovde

Dakle, po mom mišljenju, dobar kompakt je must have, a da li ćeš i kakav ćeš DSLR sebi moći da priuštiš, druga je priča, ali ona nikako ne isključuje neophodnost posedovanja dobrog kompakta.

Pošteno......
dakle - ne bacati kompakt.

Poz. NeleK

@NeleK

Nebojša je u jednoj rečenici rekao ono što se ja upinjem u par postova.

Gledajući hronologiju Tvog rada sa fotografijom, rekao bih da Ti (pre svega) nisi ni okusio kvalitet jednog dobrog kompakta, a kamoli prosumera. Canon G9 i A650IS (o kojima uporedo žvaćem na nekoliko tema) su svetlosnim godinama daleko od toga što si Ti imao/imaš iz te klase. Ne znam kako neko uopšte dozvoli sebi da baci pare na neki tamo HP. To mi dođe isto k'o da sam kupio Black & Decker fotoaparat. Firma s renomeom, ali nešto tu ne štima - fotoaparati nisu njihov fah. Nemoj se uvrediti zbog ovoga - ništa lično, samo ne volim HP i njima slične aparate.

Dakle, učini sebi uslugu i PROBAJ neki moderni kompakt/prosumer, pa onda budi slobodan da prokomentarišeš rezultate. Isto tako, od linkova koje su ljudi ovde ostavljali, samo su DVE (ili tri) fotografije reklamnog karaktera. Ostale su nastale standardnom upotrebom članova ovog (i drugih) foruma. Dakle, nisu "nameštane" kako bi se rezultati ulepšali za reklamu.

Da parafraziram kolegu SM-a: imati dSLR, a nemati kompakt, je isto kao imati šleper, a nemati neki običan gradski auto. To ne ide jedno bez drugog.

Pozdrav

Pocelo je pocelo.

Kompaktima moze mnogo sto sta da se uradi. Oni u digitaliji uopste nisu naivni (nije kao u analogiji).

@ - StORM48 - To mi dođe isto k'o da sam kupio Black & Decker fotoaparat. Firma s renomeom, ali nešto tu ne štima - fotoaparati nisu njihov fah. Nemoj se uvrediti zbog ovoga - ništa lično, samo ne volim HP i njima slične aparate.


Ha, ha ha, kupio sam ga u prodavnici PC-a, sa PC-jem na kredit. Prethodno video neke snimke, pa mi se učinilo solidno :0)
Valjda sam ih zato tom brzinom i bacao iz upotrebe. Kompakt digitalci su jako napredovali od 2004. Uglavnom u oštrini slike i rezoluciji.

Nebojša je u pravu, sa ovakvog gledišta (znači ne kompakt/prosumer, kao jedino rešenje). O tome sam pričao u subotu sa svojim šurakom. I on bi želeo DSLR, ali misli da za džep treba imati i kompakt.

S2IS je još uvek bio relativno moderan, kad sam ga uzeo. Uskoro je došao S3IS, pa S5.... Pa A650, pa G7.....

Dobro, ubedili ste me. Neću baciti svoj prosumer, ali ostaje pitanje DSLR - što više muzike za manje novaca? Možda će to biti baš EOS 450D....

Ne umem ovde da nakačim, inače bih obesio i par, relativno uspelih snimaka ( jako umanjenih) sa S2...
Pozdrav, NeleK
P.S.
hajde da se malo i pohvalim. Danas sam video rezultate jednog od dva najveća svetska radioamaterska takmičenja. U kategoriji jedan operator - 3,5 MHz - mala snaga - Morse code ( 2007 god.) osvojio sam prvo mesto u svetu. Ženi ne smem ni da pomenem novu radio stanicu :0) .