Predregistracija vs Registracija

Ovlašćeni OR imaju na svojim sajtovima API za registraciju domena koji podatke šalje direktno u bazu RNIDS. Trenutno vrše predregistraciju i tu im se gomilaju domeni.

Šta će se desiti kada recimo 1. marta tačno u podne počne registracija ako odem na sajt OR i u tom trenutku kupim domen? Da li ću biti stavljen na kraj liste, iza predregistrovanih, ili ću biti prvi ako OR nije stigao da počne sa puštanjem "predregistrovanih"?

.RS domen može da se registruje i kod RNIDS (cena nije bitna). Ako registracija počinje u pomenuto vreme, a ja budem na šalteru za registraciju RNIDS, da li ću moći odmah da registrujem domen ili ću morati da čekam da prođe gužva i prođu svi zahtevi za predregistraciju?

Potpis

Skype dopune

>Ovlašćeni OR imaju na svojim sajtovima API za registraciju domena koji podatke šalje direktno u bazu RNIDS. Trenutno vrše >predregistraciju i tu im se gomilaju domeni.

Pretpostavka ti nije tačna, OR-ovi NE šalju domene u bazu RNIDS-a već ih čuvaju lokalno i sa početkom registracije puštaće svaki svoje liste domena (neki ručno neki automatski). Imaj u vidu da je u testovima RNIDS-a učestvovalo tek 10 OR-a od 27 i da je tek 7 koristilo automatiku. Dakle, nije samo cena odlučujuća pri odabiru OR-a već i sposobnost OR-a da brzo registruje domen automatski, naročito ukoliko želiš da registruješ nov domen.

>Šta će se desiti kada recimo 1. marta tačno u podne počne registracija ako odem na sajt OR i u tom trenutku kupim domen? >Da li ću biti stavljen na kraj liste, iza predregistrovanih, ili ću biti prvi ako OR nije stigao da počne sa puštanjem >"predregistrovanih"?

Ovo pitanje 'nije validno' jer ti nije validna pretpostavka da svi trenutno pune istu bazu. RNIDS >BI TREBALO< da bude ravnopravan sa ostalim OR-ovima, znači da ti šanse za registraciju domena kod njih budu iste kao kod svih drugih. No, opet, mnoge stvari ovde nisu kako treba, tako da...

>.RS domen može da se registruje i kod RNIDS (cena nije bitna). Ako registracija počinje u pomenuto vreme, a ja budem na >šalteru za registraciju RNIDS, da li ću moći odmah da registrujem domen ili ću morati da čekam da prođe gužva i prođu svi >zahtevi za predregistraciju?

Pretpostavljam da će RNIDS raditi po principu 'first-come'>'first-serverd' ali imaš jedan logistički problem - nemaju ni telefon a kamoli šalter. Cena za registraciju domena kod RNIDS-a stoji trenutno (čini mi se) tek reda radi.

pozdrav, Nenad

hmm da li će biti moguće saznati koji OR rade automatski a koji ručno? Naravno pre nego što počne registracija.

Ne znam za ostale, znam da MadNet ima spremnu automatiku. Trebao bi da pregledaš ponudu i možda je neko napisao. Dakle, pitanje je da li će se unositi pristigli zahtevi ručno po početku registracije ili preko web servisa, gde je naravno druga opcija daleko brža.

pozdrav, Nenad

Koliko sam ja skontao, a cini mi se da je i na ES-u na ovom forumu o tome pisano (nisam siguran, a mrzi me da trazim), RNIDS ce da registruje po sledecem principu:

Prvo pustaju 1 od 27 OR-ova da podnese X broj zahteva (recimo 500);
Pa onda puste sistem da se 'izduva';
Pa onda OR 2 od 27 sa svojih X brojem zahteva;
Pa onda opet 'izduvavanje' sistema;
Pa 3 od 27 i tako dalje...

E, sada, posto je sve automatika u pitanju (barem kod vecine OR-ova), ovo ce se sve odvijati brzo, u sekundama, mozda u minutama, zavisi od broja zahteva i vremenske pauze medju njima. Haos ce nastati kada dodju na red OR-ovi koji ce to raditi rucno, jer ce tu puno vremena otici. Pod tom predpostavkom (i ovo je samo logicno nagadjanje), ne automatizovani OR-ovi ce biti postavljeni na kraj reda.

Medjutim, kako sistem ni najmanje nije transparantan, moze se vrlo lako desiti sledeca situacija:

OR 1 od 27;
izduvavanje;
OR 2 od 27;
izduvavanje;
OR 1 od 27;
izduvavanje;
OR 3 od 27;
izduvavanje;
OR 1 od 27;
izduvavanje...

A opet, nekom logikom - OR jedan ce biti onaj ko najvise (pod)plati ili ima najvise domena da registruje. Tom logikom, taj ce se nakupiti i najvise 'korisnih' domena, odnosno - para :)

A, opet - mozda sam i ja samo pesimista, ko li ce ga znati :)

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Ne baš tako. Postoje dva načina podnošenja zahteva za registraciju od strane Ovlašenog registra prema RNIDS. To su registracija preko rsReg aplikacije i registracija preko Web servisa namenjenih za javni Web sajt OR.

Registracija preko rsReg može da se vrši sa više radnih stanica (sve su već dobile sertifikate, svaka sa unapred prijavljene javne IP adrese), isključivo ručno (znači zabranjeno je skriptovanje aplikacije i direktno korišćenje Web servis API aplikacije).

Registracija preko Web servisa (mislim na ove za javni Web sajt OR) će prvog dana biti ograničena na jednu transakciju u jednom trenutku po Ovlašćenom registru. Dodatno da bi se ispeglale milisekundne razlike u trajanju pojednih transakcija (i smanjili rizici po zagušenje servera) biće uvedena pauza u sred svake transakcije. Trajanje pauze nije definisano (očekuje se reda 1000-10000 milisekundi), a plan je da se zavisno od broja uplaćenih domena proračuna tako da svaki OR može da završi svoj ceo početni spisak u prvih nekoliko sati registracije.

Ja očekujem da će OR prvog dana obrađivati spisak sa pred-registracije i nedam se da svi koji su radili predregistraciju plniraju da automatski podnesu zahteve za registraciju tih domena koristeći Web servise. Varujem da će sajtovi za online registraciju domena proraditi odmah naredni dan. Paralelno sa time zahteve za ručnu registraciju domena će OR moću da predaju preko rsReg kontinuirano od početka registracije.

WhoIs servis treba da proradi kada se "zamrzne" .yu domen, ažuriraju sve promene i unese spisak rezervisanih imena za RNIDS i potrebe Repbulike Srbije (sve po pravilniku). Prvi .rs domene komercijalno registrovani će postati vidljivi kada se učita prva nova .rs zona - verovatno pred kraj prvog radnog dana.

Ako ima nekih pitanja u vezi ovog početnog perioda tu sam.

Danko Jevtović

Mali OT, hoce li spisak rezervisanih imena za potrebe RNIDS i drzave biti javno dostupan na sajtu RNIDS-a?

@gradjevinar: odredjene domene moraju da zabrane, a tu mislim pre svega na domene versko ili rasno uvredljive prirode, zatim domene za potrebe drzave (koja nije u utakmici, vec mora da ima te domene), te nekolicinu domena vezanih za sam internet (recimo: www.rs ftp.rs mail.rs i slicno).

@Danko:
Koncept je jasan i fer. Hvala na objasnjenju.
Imao bih jedno dodatno pitanje, a vezano je za:
"...biće uvedena pauza u sred svake transakcije."

Cisto tehnicke prirode, zasto se uvodi pauza u 'sred' transakcije, a ne izmedju njih?

Takodje, koliko je iz stress testa izaslo da traje registracija jednog domena od strane jednog OR vremenski?

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Mislim da se ne radi ni o kakvom rezervisanju domena da bi se sprecila neka vrsta uvrede versko-nacionalne prirode. Tako nesto je jednostavno nemoguce jer se uvek moze napraviti neka kombinacija koja bi mogla da bude na neki nacin uvredljiva. Prosto radi se o rezervisanju domena kao sto su: www.srbija/serbia.rs, www.predsednik.rs, www.skupstina.rs, www.vlada.rs, www.vojska.rs itd. jer je jasno da u tim slucajevima drzava mora da ima pravo prvenstva. No u svakom slucaju mislim da bi lista tih rezervisanih domena trebala da bude javno objavljena.

A da li jedan OR može da registruje maksimalno jedan domen po radnoj stanici u minutu?

Potpis

Skype dopune

www.yu postoji, mislim da vlasniku ne mogu da zabrane registraciju www.rs.

Zna li neko da li je istina da je maksimalno dozviljena jedna registracija .rs po jednoj radnoj stanici u minutu?

Potpis

Skype dopune

Tehnički nisam ja učestvovao u realizaciji softvera.

Kažem u sred jer je najlakše produžiti vreme trajanja transakcije, a ne komplikovati mahanizam odbijanja sledeće transakcije kada za završi prva, a OR pokuša da pokrene sledeću pre isteka vremena. Ovako Web servis diktira brzinu obrade, a onako bi onaj ko poziva morao ili da pool-uje ili da sam vodi računa da ne krene sledeću transakciju pre isteka vreman (što komplijuje N aplikacija umesto jedne).

Vreme obrade transakcije (bez pauze) je oko 50ms, pod (nerealno velikim) optrećenjem raste do ispod 300ms (tipično).

Danko

Danko, hvala na odgovoru.

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

S obzirom koliko nepoverenje postoji, trebalo bi napraviti da se u realtime moze pratiti proces registrcije domena, tako da svaki OR moze da vidi kada je neki domen registrovan i ko ga je registrovao i tako bude poptuno jasno da li je procedura isla tako da su svi u ravnopravnom polozaju, ili je neko proteziran.

Naravno, ne verujem da ce tako nesto biti napravljeno, jer je i do sada sve u vezi RNIDS radjeno iza zatvorenih vrata.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

U RNIDS do sada NIŠTA nije rađeno iza zatvorenih vrata i za to postoji sasvim dovoljno dokaza -- od arhiva raznih foruma, izveštaja prethodnih radnih grupa, mnogobrojnih press clippinga, do zapisnika sa sednica ICANN, skupštine i upravnog odbora RNIDS itd. To što se ti i još nekolicina drugih možda ne slaže sa nekim odlukama RNIDS je sasvim OK, ali to je sasvim drugo pitanje... :-)

Što se tiče registracije domena, ona će naravno moći da se prati u realnom vremenu, jer će WHOIS servis biti dostupan i ažuriran u realnom vremenu. Dakle, za svaki domen će biti moguće proveriti kada je registrovan, ko ga je registrovao itd, pa će vrlo lako moći da se zaključi da li je neko imao povlašćen status... što, naravno, neće biti slučaj, ali eto javni WHOIS će biti tu za neverne tome i one koji to nisu :-)

Twiddle, nije ti prvi put da kazes nesto sto nije tacno i iza toga kategoricki stojis. To je tvoj stil od kako si se prvi put pojavio na IT sceni. Uvek si se vodio time da ko nesto dovoljno puta ponovis, to ce na kraju biti prihvaceno kao tako. Ti si prvi slika tog stila: nemas ni kvalifikacije, ni znanje, ni iskustvo, ama bas nista osim nekoliko funkcija koje si sam sebi smislio.

Vi nikada niste radili otvoreno. Uvek ste jedno pricali u javnosti, a sasvim drugo radili. U lazi su vas hvatali i oni koji su vam bili naklonjeni. Odluke menjate u hodu i prilagodjavate trenutnim svojim potrebama. Obecanja krsite i ne ispunjavate, a svoje obaveze prolongirate.

Kad god vam neko uputi kritiku optuzujete ga kako vas mrzi i kako se sa vama obracunava iz nekih navodno licnih razloga.

Svakim danom samo potvrdjujete da su tvrdnje da ste nekompetentni da radite administraciju nacionalnog domena i da ste u tome samo iz licnih interesa - da bi ste napravili sebi pare - nazalost potpuno tacne.

Ja nazalost imam dosta klijenata koji su registrovali .yu domene. Najveci broj njih nece regisrovati .rs a oni koji hoce uradice to samo zato da zastite svoje ime, a domene nece aktivno koristiti. Svi su oni vrlo dobro upuceni u vasu ujdurmu i vrlo rado bi hteli da ucine da nesto promene, ali naravno da ne mogu, jer im se ne isplati da vam placaju tako visoku clanarnu dab i imali pravo glasa u vasoj organizaciji i to sve zbog zbog jednog ili dva domena.

Ovakv clanarina upravo zznaci da vi namerno i sa ciljem zelite da iskljucite celokupno gradjanstvo iz vaseg posla sa domenima, jer tako visoku clanarinu ce da vam plati samo onaj ko ima komercijalni interes ili onaj ko ne zna sta ce sa parama. Vrlo jasno ste stavili do znanja da vas ne interesuje opsti javni i drzavni interes vec samo vas licni, komercijalni.

Celu stvar ste napravili da posao kontrolise svega nekoliko ljudi. Oni su ti koji donose odluke, oni su ti koji izvode radove, oni su ti koji raspolazu resursima i na kraju, oni su ti koji skidaju profit. ne postoji nikakav mehanizam spoljne kontrole toga sto vi radite. Ne moze da vas kontrolise ni drzva, ni javnost. Cak i ljudi koji su OR, pa ni clanovi, nemaju uvid u to sta radi vas nekolicina koji ste uzurpirali celu organizaciju.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Pitanje: koliko zahteva dnevno sa jedinstvene IP adrese ce moci da se uputi ka WhoIS serveru (a da IP nije na whitelist, odnosno da IP nije od OR-a)?

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Uobičajena sigurnosna pravila kažu da takve podatke ne treba objavljivati. Ako definišeš šta se smatra kao previše onda neko može da našteluje malo ispod toga i bez smetnji može da zloupotrebljava Whois servis. Verovatno će biti napravljena i neka zaštita koja omogućuje samo interaktivni pristup.

Ovlašćeni registri imaju poseban Web servis prkeo koga mogu da implementiraju WhoIs funkciju na svom javnom Web sajtu.

Danko