MacBook Air vs. Commodore SX-64

Hoćemo li sad još da odlučujemo koji je sistem bolji na osnovu toga da li je senka ispod pokazivača miša dole-levo ili dole-desno? :))

---

Već sam ti odgovorio za to, al' ajde opet...

Isto kao što ljudsko oko stvara efekat da se boje mešaju kad gleda crveni, zeleni i plavi sub-pixel jedan pored drugog sa određene razdaljine, tako isto stvara efekat da se boje mešaju kad gleda one "senke" oko slova sa određene razdaljine, tako da se ta slova sasvim lepo uklapaju u pozadinu kad se ekran ne gleda preterano blizu.


Sve zavisi šta neko podrazumeva pod "prilagođen za tako mali DPI". Nije isto ako neko pod to misli "prilagođen za gledanje izbliza" i "prilagođen za gledanje s određene razdaljine".

Kao što smo već rekli, ne gledaju svi monitor s iste razdaljine.

Možeš i sam da uporediš šta izgleda jasnije s neke razdaljine od oko 70 cm.

Slova koja su tanja izgledaju bledije kad ih ljudsko oko posmatra s određene razdaljine. Bez obriza kolko neka slova na ekranu izgledaju oštro izbliza, kad ljudsko oko ta slova posmatra s neke veće razdaljine, onda će i da zamuti malo ta slova, tako da će slova koja su istanjena da izgledaju bledije.

Tako da nije isto ako neko pod "prilagođen za tako mali DPI" misli na "prilagođen za gledanje izbliza" i "prilagođen za gledanje s određene razdaljine".

Sve zavisi šta kome više odgovara, to jest sa koje razdaljine gleda monitor jer ljudsko oko ne fokusira isto nešto što vidi izbliza i nešto što je na razdaljini od, na primer, 70 cm.

Zato nemoj da podmećeš priču kako tekst kao na onim screenshotovima Safarija "nije prilagođen za taj DPI" jer isto tako neko ko koristi Mac može da kaže da tekst kao na onom IE screenshotu nije prilagođen za taj DPI jer slova izgledaju bledo kad se gledaju sa razdaljine od 70 cm i naprežu se oči.


Ima ih dosta. Evo, na primer, neke aplikacije za visoko-profosionalnu audio i video produkciju (na tom polju je Mac dosta popularan) ne postoje za Win. Ne kažem da ne mogu za sve da se nađu i neke alternative za Win, ali postoje neke visoko-profesionalne aplikacije za koje jednostavno ne mogu da se nađu dovoljno dobre alternative, koje bi mogle da budu odgovarajuća zamena.

Ali ima i prednosti u OS-u :)

Ono što smo već pomenuli, OS X ima puno vrlo korisnih sitnica, koje zasebno možda nekom i ne zvuče baš mnogo imprsivno, ali sve te sitnice zajedno znatno olakšavaju rad na računaru i čine ga mnogo prijatnijim za korišćenje.

Što se tiče onoga što je ispod haube, da pomenemo jednu stvar od koje korist mogu da imaju svi korisnici računara (i običan korisnik koji računar koristi za multimediju i neki programer i neki dizajner...), a to je činjenica da je Leopard pravi 64-bitni OS, za koji ne važi ono što važi za većinu drugih OS-eva da "64-bitni OS i kompatibilnost sa 32-bitnim stvarima ne idu zajedno", pa zato ima samo jedna verzija Leoparda koja i pored toga što je 64-bitna može bez problema da radi i na Macovima koji nemaju 64-bitni procesor, nema problema s drajverima, a i kompatibilna je sa aplikacijama koje su pisane za ranije verzije OS X-a.

A vidi kako je sa Win... kolko samo Brandname PC računara dolazi sa 32-bitni Win, čak i kad računar ima 64-bitni procesor, pošto se ljudi pre odlučuju za 32-bitni Win, nego za 64-bitni Win, da ne bi imali probleme sa kompatibilnošću.


Naravno da jeste argument. Nije isto kad je nešto kompatibilno sa svim UNIX-ima i kad to nije.


Nije poenta u tome da li je teže da se napravi igrica ili program. Igrice služe samo za igranje i ne može da bude zamena za neke kreativne programe.


To nije nikakav argument jer i isto kao što neko sa Win plaća programere da mu napišu neku poslovnu aplikaciju za firmu, tako može da plati i nekog Mac programera da mu napiše poslovnu aplikaciju za Mac.

Niko ovde nije pominjao da te firme koje već koriste Win i već koriste poslovne aplikacije koje su pravljene samo za Win mogu da odjednom pređu na neki drugi OS.

Isto tako ima i firmi koje koriste aplikacije napisane samo za Mac i te firme isto ne bi mogle da pređu na Win i da im aplikacije za Mac rade.


I koja ti je poenta tu? Je l' znaš ti šta je UNIX? To što je neka aplikacija pisana za, na primer, Solaris, uopšte ne znači da ne možeš da je koristiš na Mac.

To što ti pričaš je isto ko kad bi neko napisao "E, jeste da na Win možeš da koristiš Java aplikacije, al' te aplikacije nisu vezane za Win". Pa šta nekog briga za koji su OS pisane neke aplikacije ako mu te aplikacije rade?


Šta pričaš bre?

Vidi ovo: http://youtube.com/watch?v=H1TGS7_2JJ8

Ako imaš Win mrežu, to ne znači da samo Win mašine možeš da integrišeš u nju.


Isto tako za Win nema nekih programa kojih ima za Mac.

Evo, na primer, pomenuli smo Shake malopre... šta je sa Shake? Šta to ima za Win što može da zameni Shake? Shake je jako bitan program u odblasti profesionalne video produkcije.

Uz Parallels na OS X možeš da koristiš i programe za Win. Ima i dosta programa koji mogu da se koriste preko Wine. Bitno je da može i to, pa ako nekom treba baš neka aplikacija koje nema za OS X, može i preko Parallelsa ili Wine-a da je koristi. To nije isto kao kad neko koristi Win, a treba mu neka aplikacija koja za Win ne postoji.


Pa isto tako i Win ima nekih nekompatibilnosti sa ostalim OS-evima.

A zbog čega je tako? Pa vidi ko je kriv za te nekompatibilnosti :)

Da oni iz Redmonda ne izmišljaju toplu vodu za mnoge stvari, to jest da ponovo ne izmišljaju nešto je neko već izmislio, takvih problema sa kompatibilnošću najverovatnije ne bi ni bilo.

Pa ko za one prečiće na Win :) LOL

Tekstualna datoteka s ekstenzijom .lnk i u njoj piše dokle vodi ta prečica :D LOL




_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 09.02.2008. u 12:37 GMT+1]}

Ti se bash lako dash impresionirati game dev-om?

Svako objašnjenje je samo objašnjenje koje ne menja tu činjenicu da su fontovi muljavi. Vidi, kako to na Windowsu nema problema, gledao sa ove ili one razdaljine? Nema, jer su prilagodili ispis za ekrane. Nemoj molim te da pričaš koješta - poznato je da Apple mnogo više obraća pažnju na to da ispis bude prilagođen ispisu na papir, ali ***i ga, ekran nije isto. MS je prednost dao ispisu na ekran i tome prilagodio fontove.



Vidi gornji odgovor.



To može reći samo neko ko je navikao na Mac (ili Linux, još gore). Tamo na DPT forumu je takođe bila rasprava i javio se čovek koji je radio profesionalno na pripremi za štampu. I rekao - to je poznat problem sa Macom od pamtiveka, itd, itd. A ti možeš da negiraš i pričaš - meni se tako više sviđa. Ali to je onda jednostavno negiranje realnosti za koju postoji precizno tehničko objašnjenje, dakle nije samo do ukusa.



Ne znam.. Pretpostavljam da ima. Ali isto tako ima mnogo više profi aplikacija iz raznih oblasti gde imaju praktično Win only aplikacije. Dao sam ti primer gomile aplikacija na intranetovima, ogroman ih je broj. A za njih verovatno nikad nećeš čuti.

Stvar je u tome da, vidiš ti i na Windowsu imaš profi aplikacije tog tipa (npr. Adobe Premiere, itd) i nisi ostavljen bez ičeg. O obrnutom slučaju, to jednostavno ne stoji.



Dobro. Ali:
a) Vista ima takođe Unix podsistem. Koliko sam čitao Ivanove poruke pre - on i tera neke Unix skripte iz drugih firmi, itd. Ne znam šta tačno radi, ali
b) Nije Unix dominantan na desktopu i serverima. Windows jeste (i to prema EU :). Tako da.. generalno gledano, pre ćeš doći u situaciju da ti treba kompatibilnost sa Windowsom nego sa Unixom, u tom smislu i moj komentar da to nije argument.
c) Imamo i cygwin i opciju za VM, kao i vi Parallels.



Sorry, pravljenje igrica je jako kreativno. I igranje istih može da bude, itekako. O kojim to kreativnim programima je tačno reč? (Neću ni da ulazim u to koliko su ljudi sa Macom zaista kreativni, a koliko su kupili Mac baš da bi na čelo napisali - "Ja sam kreativan.":)

A ako ćemo i obrnuto - kreativni programi takođe nisu zamena za igrice. A ljudi, meni se čini, traže igrice više nego te kreativne programe.

I da se razumemo - svako ima definiciju kreativnog. Meni je programiranje kreativna stvar, pa kako nije. Nije kreativnost samo ono što rade pederi, da izvineš. To je problem kod vas i takvog razmišljanja, kupim Mac pa sam kreativan.



Ne znam, ne kažem da ima za Win.

Samo opet, odnos je na strani Windowsa ako gledaš ukupno, ne samo video produkciju. Nismo svi programeri, ali nismo ni svi zainteresovani za video. Zato od početka kažem - treba gledati UKUPNO, sve.



Lepo, zato i kažem da je polovan sistem, zato i na Macu i jeste big deal da može da se pokrene Win u VM. U vezi sa tim..



Poenta je u tome da to nije Mac only aplikacija i da mogu onda da je pokrenem i na bilo kom Unixu, pa tako onda i na Winu preko VM sigurno (kao i ti sa onim Parallelsom), a možda i čak na Vistinom unix podsistemu ili čak cygwinu.



Već samo raspravili Group Policies. Bez toga to nije mnogo od integracije. Ima dobrih šansi da se to promeni uskoro na mnogo bolje za ne-Win sisteme, sa onim odlukama u EU o otvaranju Win protokola i slično. Ali.. o tom - po tom.



Svi ti drugi sistemi skupa nemaju nekih 10% zastupljenosti. Jebi ga, 9:1 je jak rezultat i za vaterpolo, a kamo li za fudbal. Kad se svet promeni pa u njemu bude malo drugačija zastupljenost sistema, onda možemo da pričamo da li je, generalno, važnija kompatibilnost sa ovim ili onim sistemom. Osim toga, već rekoh, Vista ima Unix podsistem, ima i Cygwin, a naravno tu je i VM, ako baš mora, kao i vi sa onim Parallelsom.



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 09.02.2008. u 13:18 GMT+1]}

---

Šta da ti kažem.. Vidi sam koliko je truda i kreativnosti (uključujući tu i programiranje) potrebno za jednu block-buster igricu. Vidi koliko ljudi učestvuje u razvoju istih, koliki su im budžeti - ne bez razloga. Pogledaj koje oblasti su uključene: 3D grafika, animacije, AI, muzika, mrežno programiranje, itd. Od mene mogu da dobiju samo poštovanje, imajući u vidu da je potrebno da se sve to izvršava izuzetno brzo. I reakcije tržišta jasno govore o tome.. Ti ne misliš tako? Vidi, COD4 je prodan u koliko miliona primeraka za par meseci? A nije besplatno. E da, i još to radi na raznim platformama - i to treba uraditi..



7 miliona za nepuna 2 meseca? (Nisam siguran, možda su mislili i januar, što je opet impresivno.)



Pa.. čim tačno trebam biti impresioniran, ozbiljno.


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 09.02.2008. u 14:33 GMT+1]}

---

Nisam ni znao da uopste pricamo o tome koja je mashina bolja?!??

Windows je samo jedna aplikacija na Mac-u - ko ne moze da zivi bez Windowsa uvek moze da ga startuje za par sekundi. Na Macu mozes da pokrenes svaki program sa PCja.

Ne vidim sta tu ima da se prica... ja samo pitam da li imas neki konkretan problem sa Mac-om pa da ti pomognemo ako mozemo... :)

Znam ja to (eto, subota je, a ja na poslu u kranchu bash oko takvog jednog block-buster naslova).

ne znam kako mozhesh porediti development filozofiju i ciljno trzhishte paketa poput iLife i video igara. Takodje ne mozhesh porediti ni apsolutni kvalitet te dve grane proizvoda. Da je kreirati iLife u takvom obliku lako i Microsoft bi vec imao takav set aplikacija :)

I kakve veze uopshte ima game-dev sa Mac-only aplikacijama? Igra koja radi pod Windows-om nema apsolutno nikakvih tehnichkih prepreka u portovanju na Mac OSX, ne vidim nikakvu korelaciju u tvojim argumentima.

Ako vec volish poredjenja, iLife je aplikacioni ekvivalent Super Mario Galaxy igre - ispoliran do besvesti, zabavan i neshto chemu konkurencija u tom segmentu jednostavno ne mozhe da pridje :)

Kao što NI JEDAN program za rad sa videom pod MacOS-om NE MOŽE da parira FinalCut Studiu. NE MOŽE. Ni Adobe Premier. A ja ovo nisam čuo (pročitao), nego radio i u jednom i u drugom. I to amaterski. A ako je nešto lakše za amatera, a pri tom ga koristi i 99% profesionalaca iz branše, o čemu onda diskutujemo. Čak je tešto po tom pitanju naći windows aplikaciju koja parira iDVD-u, a kamoli ovim složenijim programima.


A gospodin degojs definitivno ne zna razliku izmedju pojmova Mac i MacOS.

a) Mac omogućava korišćenje MacOS-a (i svih njegovih aplikacija)
b) Mac omogućava korišćenje Windowsa (i svih njegovih aplikacija)



a) Ostali PC računari omogućavaju korišćenje Windowsa (i svih njegovih aplikacija)


I...?

Uzgred

http://youtube.com/watch?v=MDNuq94Zg_8

Odličan link

Ko kaže?

Pitaj bilo kog očnog lekara, pa da vidiš šta će da ti kaže.

Slova koja su istanjena da bi stala u onaj pixel-grid izgledaju bledije u odnosu na slova koja nisu istanjena kad se posmatra s određene razdaljine, a kad su slova bledija, onda se i oči više naprežu da ih vide.


Shvati da nisu svi navikli da im slova izgledaju kao na onim IE screenshotovima.

Shvati da nekom jedno rešenje više odgovara, a nekom drugo.

Niko tebe ovde nije ubeđivao da i tebi mora više da odgovaraju slova kao na onim screenshotovima Safarija, nego je poenta bila da ti trebaš da shvatiš da ne odgovara svima jedno isto.


Pa isto tako nekom više odgovara da sluša dance muziku, nekom više odgovara da sluša klasiku, nekom više odgovara da sluša rok, nekom više odgovara grčka muzika...

Je l' ćeš sad da nas ubeđuješ da moramo da slušamo istu muziku ko i ti?

To što tebi lično nešto više odgovara ne znači da i svima mora baš to isto da odgovara.


A ja više neću da se trudim da ti objasnim da ne odgovara svim ljudima isto i da nekom više odgovara jedno, nekom drugo.

Ti slobodno pričaj šta tebi više odgovara, al' nemoj sve ostale da ubeđuješ u stilu "vama bi ovo trebalo više da odgovara".


Ima Adobe Premiere, al' nema nekih drugih profi aplikacija (eto, na primer, Shake).


Ajde sad istom tom tvojom logikom ćemo da zaključimo da je Mac bolji:

Za Mac ima i Shake i Final Cut Studio i Adobe Premiere, a za Win od ta tri imaš samo Adobe Premiere.

Kako je onda Win bolji?


Pogledaj ovo: http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Services_for_UNIX

Piše da samo Enterprise i Ultimate verzije imaju to, to jest samo one najskuplje verzije.

Te verzije su dosta skuplje od Leoparda, a Leopard je opet pravi UNIX. :)


E, a vidi šta još piše tamo:

Je l' to znači da će samo programeri koji hoće da portuju neki program na Win da imaju fajdu od toga?

Da li može neko ko nije programer da instalira neki program pisan za Solaris na Win?


E, al' pogledaj koju integraciju daju Parallels i VMware Fusion :)

http://www.flickr.com/photos/gruber/311690002/

Win u Parallels ili VMware Fusion može da radi ispod haube, tako da programi za Win mogu normalno da se koriste pod OS X, a ne samo u nekom prozoru VM-a. :)


Nisam pominjao pravljenje igrica... al' kad već pominješ pravljenje igrica, pa što kao ne bi mogo na Mac da praviš igrice?


iLife je za kreativne stvari je stvarno super stvar. Ne treba neko da bude preterano kreativan i da ide na neki kurs za korišćenje tog paketa programa da bi u iLife-u postigo odlične rezultate.

Evo, na primer, neko je bio na zimovanje, snimao sve kamerom i hoće da napravi od toga neko filmče u kućnoj produkciji i da snimi to na DVD...

Ne znam da l' si video kako izgleda kad prosečan Win korisnik napravi neki DVD u kućnoj produkciji, a kako to izgleda kad prosečan Mac korisnik napravi, al' teško da može da se poredi jedno s drugim.

Baš kao ovo: http://youtube.com/watch?v=KNnX6XRQBec

Ako je Win jednako dobar za kreativne stvari, kao što pričaš, zašto onda kućni DVD napravljen na Win u većini slučajeva ne izgleda ni približno dobro kao kućni DVD napravljen na Mac?

Nemoj samo da počneš sad da pričaš da mogu da se koriste profesionalni programi za video i DVD produkciju na Win jer pričamo za prosečnog korisnika, a ne za nekog ko se profesionalno bavi video produkcijom.


Ti pod "ukupno sve" misliš uglavnom na nešto za firme.

Ajde ti pogledaj šta većini treba, a većina su obični korisnici kojima računar služi uglavnom za multimediju, a ne za programiranje ili tako nešto.


Po kojoj si to logici zaključio da je Mac "polovan" jer preko Parallelsa može da se pokreću Win programi?

Šta onda mi treba da zaključimo za Win?

Ako za Win ne postoji nešto kao Parallels što omogućava pokretanje OS X programa uz takvu integraciju, onda po toj tvojoj logici Win ispade neupotrebljiv jer na njemu ne rade programi za drugi OS.


Pa na Macu ti VM uopšte nije potreban za pokretanje UNIX aplikacija jer je OS X pravi UNIX.


Pa pročitaj šta piše na: http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Services_for_UNIX


Gde tu piše možeš da pokrećeš UNIX programe bez prethodnog portovanja?


Po čemu si to zaključio? Je l' zato što se PC računari više prodaju?

Znaš koji je jedan od razloga zašto se PC računari više prodaju?

Činjenica je da prosečan PC računar mnogo brže zastareva od prosečnog Maca, tako da se PC računari češće i menjaju.

Pogledaj samo kolko je Vista hardverski zahtevnija od XP... to znači da mnogi korisnici koji su kupili PC pre izlaska Viste moraju opet da kupuju nov PC (ili da nadograđuju stari, ako im se to više isplati) ako hoće da pređu na novu verziju Win-a.



Nego, ajde nađi neke druge osim programiranja u VS, poslovnih aplikacija za Win i zastupljenosti OS-eva... Ne služi računar samo za programiranje i igrice.

Ajde nađi neke druge teme, koje se tiču prosečnog korisnika.

Momci, mnogo vas je za mene jednog :) Moraću da se isključim, kako god.

Za kraj "kratko":



Ne, ne mora prodajom PC sistema uopšte. Dovoljno mi je da se okrenem oko sebe i pogledam šta se koristi, gde god da naiđem. Možeš i da pogledaš statistike sa posećenosti sajtova i slično. Prodaja je tek posebna priča. I pre izlaska Viste, prodaja XP računara je išla nesmanjenim tempom, tako da.. nisu te statistike takve kakve jesu od prošle godine, od kako je izašla Vista. Sećam se pre jedno 4 godine M. Dell je rekao da dnevno oni prodaju oko 120,000 PC kompjutera. Samo Del, u jednom danu.

Niti je MS tako ogromna kompanija tako što svakom prodaje isti OS pet puta. A i nisu imali novi OS na desktopu punih 5 godina. I podaci o toj prodaji jednostavno ne mogu da se sakriju ili lažiraju.

Prodaja ide super iz, bar ja mislim, jednog drugog razloga - cene su ZAISTA opale. Posebno laptopa. Prodaja laptopa je nadmašila desktop, čini mi se, i u USA i Kanadi prošle godine, tako nešto. I ljudi ih recimo sad kupuju čak i ako imaju desktop, kao što desktope kupuju i oni koji pre nisu mogli, ili su imali jedan računar, a sad u porodici često svako hoće svoj PC ili laptop, itd. Cena je takva da to omogućuje ljudima, bar u razvijenijim zemljama. Takođe konzole su sigurno odnele dosta razloga za apgrejd PC-ja. Staću sad ovde, ali mogao bih još stvari da ti nabrojim vezano za prodaju..

Taj tvoj komentar samo govori koliko si ti nerealan.



SAMO OSIM programiranja za daleko najzastupljeniju desktop platformu, samo osim poslovnih aplikacija (da li ti imaš predstavu uopšte kolika je to kategorija? Ne bih rekao.), samo osim onih CAD i CAM programa koji su praktično standardi u svojim oblastima, samo osim igrica, samo osim uklapanja u najzastupljenije mreže (EU kaže oko 75%, a u S. Americi može da bude samo još više) - a i te servere treba neko da održava i podešava, često i "programira"/"dizajnira sadržaj" (npr. BizTalk, SharePoint [samo ovaj proizvod je pravi hit poslednjih godina], itd)... :)

To je kao ono iz Monti Pajtona:

What have the Romans ever done for us?:)
Well, napravili su puteve.
Ma, dobro, jesu napravili puteve. Ali šta osim toga su uradili za nas?
Pa.. napravili su vodovod.
A jeste i vodovod. Ali šta osim puteva i vodovoda?
Paaa.. uveli su red.
A jeste, ajd i to. Ali šta osim toga?
Paa.. napravili su školu.
Aaa.. dobro dobro.. A šta još?
Napravili su kanalizaciju?
Jeste, jeste, dobro napravili su to. Ali.. stvarno.. šta su oni uradili za nas?
Napravili su i most?
AAAAAAAAAAAAAAA!!!!!




Misliš, hajde da gledamo samo ono što ja radim :) I sve OSIM TOGA, to nije OK gledati.

Npr. supruga mog brata koristi AutoCAD i na poslu i kod kuće. Al nije ona prosečan korisnik? Pa šta je? Ili znam za te CAM programe dosta ljudi koji su u strojarstvu, itd. Pa šta su oni? Ljudi svake godine kupuju MASOVNO one programe za izradu takse, a čini mi se da su to Win only, bar nisam video u prodavnicama druge verzije da se prodaju. Ali to nisu prosečni korisnici? A i ovi što deru igrice, ni oni nisu prosečni? E ***i ga.


Već sam rekao, ako ćemo tako, onda nam je i kupusara više nego dovoljna verovatno. Ma šta kupusara, pa uzmi neki PlayStation, imaš na njemu, čini mi se, i browser, igrice, filmove.. Eventualno podigni Linux na istom ako baš treba.. Koji će ti qrac kompjuter uopšte? Šta će ti chat, imaš telefon. Sedi u auto i odi kod ortaka. Fotografije, ma zajebi, odnesi na automat tamo i odmah možeš i da uradiš osnovne korekcije ako je potrebno, itd. Šta će ti kompjuter onda..

A i takvi ljudi, kojima ništa od tog što si pobrojao ne treba, sigurno ne rade apgrejd često (pa eno moj drugi brat i njegova supruga imaju 2 kompjutera, jedna te ista, već 5 ili 6 godina i ne pada im na pamet da kupuju nove, tj. kupili su pre 2 godine jedan laptop), pa što bi kupovali novo?


I nešto stvarno ne razumem: ti nešto meni ostavi utisak gore kao da se u Srbiji otimaju za Mac ili da se super prodaje, tako imam utisak.. Mislim.. Ovde nešto to nije slučaj (mislim, prodaje se sigurno, ali nisam primetio toliko da lete da ga imaju), a ovde je nekako standard znatno više, pa ne kontam, sve skupa? Kupićeš skuplju malo mašinu, pa onda, iako sam taj tvoj prosečan korsnik, koristiću je za ono najosnovnije? Hmmm.. Svaka čast ljudima, posebno u zemlji sa niskim primanjima.


Pozdrav do neke druge teme, razvuklo se.., ja ovamo sam, vas ima 3-4 :) pa mi postaje naporno, a samo ti i ja već možemo roman da slopimo od poslednjih poruka :) Predah.

P.S.
Ja redovno idem kod lekara za oči i kontrolišem svoj vid, baš zbog posla. I informisan sam stoga dovoljno po tom pitanju.




_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 09.02.2008. u 21:10 GMT+1]}

---

Da kupimo degojsu jedan MBP ima da se zarazi garantovano :)

---

Veruj mi nema potrebe :), video sam i tigera i leoparda na delu, i te eyecandy features :), sve to ima na linuxu. Obezbedi mu Visual Studio 2008 i .NET 3.5 i mozda i predje :) a pri tom ne verujem da ga zanimaju neke varijante ala wmvare ili parallels.

---

A jel mozes da nam definises sta mu to dodje pravi unix ?




Au momce ti si poprilicno pobrkao babe i zabe, ono sto neki operativni sistem moze da smesti pod kategoriju unix jeste posix standard ili u prevodu skup systemskih poziva ka kernelu ( API) i ako kernel podrzava sve sistemske pozive koji su definisani posix standarnom to se moze nazvati unixom , isto tako tvojom logikom Sun Solaris je unix kao i Mac pa cik da te vidim da na PPC ili Intel-a koji se nalaze u Appleovim kompjuterima pokrenes binarnu aplikaciju kompajliranu za sparc32 npr pod solarisom ? Tj da celu stvar jos vise uprostim tj probaj da Linux koji se vrti na IA32 pokrenes neku linux aplikaciju kompajliranu za PPC ili sparc procesor. Pogledaj ono sto sam boldovao u citatu tvog citata. U prevodu sve sto ti treba jeste da rekompajliras POSIX source i dobices unix aplikaciju koja radi pod windowsima.

---

Pa kad izađe neki Service Pack, onda ima i ljudi koji imaju problema sa kompatibilnošću, pa moraju da menjaju hardver.

Ajde lako je da promeniš matičnu ili grafičku običnom desktop računaru, al' šta da rade ljudi koji imaju laptop... pa je l' treba za svaki put kad izađe nova verzija OS-a da kupuju nov laptop? A ako još nemaju ni tu sreću da im neki Service Pack ne radi na toj mašini, onda opet moraju nov laptop da kupuju kad izađe Service Pack...

Mac računari ne zastarevaju tolko brzo :)


Pa ne znam da l' sam nerealan...

Činjenica je da kad kupiš Mac nema potrebe da se brineš da l' će sledeća verzija OS X-a da radi na toj mašini :)
Isto ne moraš ni da se brineš da li će neki update za OS X da traži novi hardver :)
Isto ne moraš ni da se brineš da li će posle promene nekog parčeta hardvera da ti OS kaže da trebaš ponovo da kupuješ OS :)

Zato Mac računari ne zastarevaju toliko brzo kao PC računari :)

Ne mora ni neki malo matoriji računar da se menja ako može da tera najnoviju verziju OS-a.

Zato i mnogi korisnici Mac računara ne menjaju računar svaki put kad izađe nova verzija OS-a.


Uopšte nije tako jer tebi većina argumenata nije prošla.

Jedini argumenti koji mogu da ti prođu su igrice i AutoCAD i možda još nešto.

Al' nemoj da zaboraviš i na činjenicu da i AutoCAD može da se koristi na Mac pod Parallelsom i da ima i nekih alternativa za taj program.
Nemoj da zaboraviš ni činjenicu da neki bolji Gamer PC košta kao Mac, ako ne i više.
Nemoj da zaboraviš ni činjenicu da igrice za Win isto mogu da se igraju preko Parallelsa i da ima i igrica koje i u Wine rade odlično.


Ti si na ovoj celoj temi pročitao samo da za Mac nema Visual Studio (koji i nije potreban nekom Mac programeru jer je to samo za Win-only programiranje) i da nema još nekih takvih Win-only programa koji većini Mac korisnika i ne trebaju (jedini argument koji može da ti prođe za neki program koji si naveo je AutoCAD, mada i to može da se koristi preko Parallelsa), a uporno izbegavaš da pročitaš da na Win nema mnogih programa koji su dosta popularni na Mac. Prosečnog korisnika računara opisuješ kao nekog ko koristi AutoCAD, VS, igra najnovije igrice, koristi neke Win-only poslovne aplikacije i ima MSSQL server na svom računaru, a i sâm znaš da to nije prosečan korisnik. Za Shake si reko da tebi to ne treba, ali to što tebi Shake ne treba ne znači i da nekom ko se bavi profesionalnom video produkcijom ne treba...

... i na kraju si zaključio da Win sve ima (to što nema one stvari koje su ti ljudi nabrojali tebi nije bitno) i da Mac korisnici koriste samo Internet Browser na računaru.

Pa kojom si to logikom zaključio? Što ne uzmeš da pročitaš celu temu (uključujući i sve one poruke koje uporno ignorišeš), pa da napraviš fer poređenje?


Šta pričaš bre?

Ti stvarno nisi ni video Mac izgleda.

Oćeš da kažeš da nema programa za chat? Šta je iChat? Pa baš taj iChat je neuporedivo bolji od MSN-a. Za kolko će godina MSN da ima sve to što iChat ima?
A što se obrade fotografija tiče, pa baš to je jedna od jačih strana Maca. Kućnom korisniku je iPhoto dovoljan, a profesionalni fotografi mogu da koriste Aperture i Photoshop.


Kako si to zaključio? Gde si to video da sam pominjao zastupljenost Maca u Srbiji? Na tu temu ništa nisam pisao i nemoj da izvrćeš.


Ma niko tebe ne tera da kupiš Mac. To što ti smatraš za najbitnije aplikacije na računaru (VS i slični programi) većini ljudi nisu uopšte bitne jer nisu Win programeri.

Evo, na primer, šta ima jedan Mac out-of-the-box što je prosečnom korisniku daleko bitnije od nekog Visual Studia ili nečeg sličnog:

iMovie, iDVD, PhotoBooth i GarageBand - Da može da lako napravi neko interesantno filmče sa nekim specijalnim efektima, da iskomponuje neku muziku za to filmče i da od toga onda napravi DVD... i da to filmče izgleda imresivno.

iWeb - Da može brzo i lako da napravi svoj sajt i da to izgleda profesionalno.

iPhoto - Da može brzo i lako da organizuje i uređuje slike (alati koje iPhoto ima za uređivanje slika su prosečnom korisniku sasvim dovoljni).

To su samo neke od stvari koje dolaze uz Mac.

Da li je to "nešto najosnovnije"? Da li to sve može da se radi na Win out-of-the-box ili korisnik samo za takve programe treba da dâ više nego jedan Mac Mini (mašina + OS X + programi) što košta? Mac prosečnom korisniku nudi mnogo više nego Win. Uz Win dolazi vrlo malo programa koji interesuju prosečnog korisnika, a i pogledaj kolko je onaj MovieMaker u Win ograničen... pa ono je ograničeno ko terasa i nije baš nešto mnogo upotrebljivo za neku video obradu, osim za nešto najosnovnije.

Nemoj samo da kažeš da to ne radi jedan prosečan korisnik... Pogledaj koliko ljudi, na primer, snime rođendan kamerom, pa onda nose kameru kod fotografa i da im se to prebaci na DVD, a mogli bi i samo to da urade kad bi imali Mac i da to izgleda neuporedivo bolje nego kad fotograf samo uključi kameru u DVD recorder, snimi to na DVD i lepo naplati za svaki minut trajanja snimka.


_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 10.02.2008. u 03:50 GMT+1]}

UNIX je onaj OS koji odgovara ovoj specifikaciji: http://en.wikipedia.org/wiki/Single_UNIX_Specification

i Linux nije UNIX


Nisam ja ništa pobrkao.

UNIX je onaj OS koji odgovara Single UNIX specifikaciji.

Po tvojoj logici bi i Vista bila UNIX. :)


Solaris jeste UNIX, OS X Leopard jeste UNIX... i jedan i drugi odgovaraju onoj specifikaciji.

A Mac je računar, a ne OS.


Pročitaj ponovo ceo taj citat:

Piše samo da olakšava rekompajliranje i portovanje, a ne da će svaka POSIX aplikacija da radi nakon rekompajliranja.

Al' opet ne vidim kakve to veze ima sa onim što sam ja pitao:



Nisam ni rekao da će nešto kompajlirano za SPARC32 da radi na Intelu, ali ako nema već komajlirano za Intel (Solaris radi i na Intelu), može da se prekompajlira.


Uopšte nije tačno da "sve to ima na linuxu" jer nema. Compiz nije ni do kolena Leopardovom UI-ju (ne podržava mnoge stvari koje Leopardov UI ima), a i taj Copmiz je, ako se ne varam, još uvek samo BETA, tako da ima još mnogo bugova i nekih nestabilnosti. Leopardov UI nije samo eyecandy kao Compiz, nego ima i nekih vrlo korisnih stvari. Evo, na primer, već sam pomenuo QuickLook i CoverFlow koje Compiz nema, a Leopard ima još dosta vrlo korisnih sitnica. Da pomenemo i onaj Dock za Linux koji takođe nije ni do kolena Leopardovom Docku, a i taj Dock za Linux je isto kao Compiz neka BETA, još je nestabilniji od Compiza i preterano se buguje.

Još mnoge stvari koje OS X još odavno ima ne postoje za Linux uopšte.

A nedostatak ogromnog broja aplikacija za mnoge stvari da ne pominjem. Pa da l' za Linux postoji nešto kao onaj MovieMaker na Win? Jeste da je taj MovieMaker ograničen ko terasa, al' da l' za neku jednostavnu video obradu ima bar nešto takvo ili nešto bolje (ali da podržava uvoz i izvoz normalnih video formata i da nije preterano komplikovano za upotrebu sa nekim kilometarskim uputstvima za korišćenje) i da pritom radi stabilno?





_{[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 10.02.2008. u 01:24 GMT+1]}

[Admin Hat: off]

Žao mi je što se mešam ovde, obično izbegavam Advocacy premeravanje čiji je duži, ali ne mogu, a da ne primetim par sitnica...

1. Većina ljudi koji „napadaju“ OS X ga ne koriste, niti su ga ikad koristili.
2. Većina ljudi koji „brane“ OS X ga, makar za pisanje na forumu, takođe ne koriste.

Dosta zanimljiva situacija, ako smem da primetim.

Happy OS X customer.

[Admin Hat: on]

---

Možda zbog "muljavih" fontova :))))))))


Uzgred, moram da potražim Vujakliju da vidim šta tačno znači reč muljav.


A kao što vidiš, ja ga koristim i takođe mogu da kažem

Happy OS X customer.




BTW. Ovde u Rusiji je dosta dosta zastupljen, al šta znaju glupi Rusi, i gde su oni u IT svetu

garantovano ispred svih ...

ne zna se sta im mocnije procesorska tehnoologija ili OS development

Vidi ovako: CAD aplikaicje tipa Catia, ProEngineer... su sve od reda nastale na Unix-u i naravno i danas postoje UNIX verzije - pitanje je kad ce ih portovati i na MacOS X jer sve vise ima korisnika Mac-a.

sto se AutoCADa tice to je jedan od najstarijih programa za PrC - totalno je arhaican. Danas Autodesk ne sme da promeni user interface jer su ljudi navikli na njega jos 80tih godina i od tada do danas se ne menja UI.

iskreno ja ne znam za sta bi se koristio AutoCAD - ima gomilu modula, moze da odradi sve i svasta (od uklapanja satelitskih snimaka i georeferenciranja istih, preko projektovanja kuca i zgrada do projektovanja masinskih sklopova) ALI za sve ove primene postoje specijalizovani programi! ArchiCAD (nastao od strane bivsih korisnika AutoCAD-a); spominjana Catia/ProE; za mape i mnogo vise - ArcGis... (mislim da je i Autodesk skoro kupio neku od GIS firmi)...

Sve u svemu - za Mac ce se pojavljivati/potovati sve vise i vise specijalizovanih programa kako ljudi budu sve vise i vise prelazili na Mac.

sa druge strane Applovi progami se nikada nece pojaviti u verziji za Win :P

btw one CAD programe koje si ti naveo - nikad nisam cuo! cak ih nema ni na wikipediji ... :D