Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave

[es] :: E-Poslovanje :: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15993 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sopocanac

Član broj: 15777
Poruke: 469
79.101.135.*



+1 Profil

icon Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 12:20 - pre 196 meseci
Tako mi barem tvrdi jedan moj dobar prijatelj.

Kaze da je kontaktirao Paypal i pitao sto ne ubace Srbiju na listu zemalja a imaju na toj listi neke zemlje od 10.000 stanovnika i dobio je zvanican odgovor od Paypala da Paypal ne moze da podrzi Srbiju sve dok Srbija ima sadasnji zakon o deviznom poslovanju donesen 2001 godine kojim se zabranjuje slanje novca nasih gradjana drugim fizickim licima u inostranstvo sem ako se ne radi o placanju troskova lecenja, skolovanja i/ili slanja novca najblizoj rodbini.

Iz istog razloga zbog kojeg nema Paypala ne mozete ni Western Unionom slati pare drugim licima u inostranstvo.

Znaci sve dok se taj zakon ne promeni i ne dozvoli fizickim licima slanje novca u inostranstvo Paypal nece podrzavati Srbiju.
 
0

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-192-177.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 12:38 - pre 196 meseci
nista novo,ne smes ni izneti iz drzave vise od 5000 e[ili tako nesto] legalno ;)
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.200.*



+5251 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 13:40 - pre 196 meseci
Kakve taj zakon ima veze sa paypalom. Kao da im se nose pare na ruke.

Bila je neka prica da ce nas staviti na listu do NG, ali je onda nastala frka sa hipotekarnom krizom.

Pa je sada nas ukakala pticica, pa nismo lepi.

Inace funkcionisu transakcije sa virtuon karticom??? I ne saplicu se o neki zakon..


Mene bi bas zanimalo da li je neko frisko kontaktirao paypal, i sta je odgovoreno, ali realno, ne politicko pljuvanje, posto..nekorisno lutanje..nepotrebno besmisleno..

Nekoga zanima paypal e ne ocena rada politicara..npr


Poz.
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 14:06 - pre 196 meseci
Citat:
vladd
Kakve taj zakon ima veze sa paypalom. Kao da im se nose pare na ruke.


Pa kako nema. Sam Paypal je potpuno obesmisljen zakonom da drzavljani Srbije ne mogu slobodno da prebacuju pare.

Paypal EU je u Luksemburgu, i ne verujem da ce menjati svoju korporativnu organizaciju samo zbog nekih banana drzava.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 14:08 - pre 196 meseci
Ima veze. Probaj da iz Srbije elektronskim putem posaljes nekome novac u inostranstvo. Ne moze.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.200.*



+5251 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 14:11 - pre 196 meseci
Ama to je kamerni hor, sto pricas. Onako pausalno i napamet

Imao sam prepisku sa njima u Septembru prosle godine, i cekali su odluku, ili odgovor zajednice banaka. Nije se spominjao nikakav zakon, koji imaju sve drzave, samo je razlika u cifri...

Da ne bih ulazio u filozofske rasprave, a treba mi konkretna informacija, odoh da se dopisujem, pa cu da javim...

Poz.
 
0

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 14:22 - pre 196 meseci
Interesantna situacija.

U Srbiji:
- ne mozete slati novac u inostranstvo (izuzeci su uza familija, kojima mozete slati iznos do 5k eur mesecno(?!) & placanje robe i usluga uz fakturu)
- mozete izneti do 5k eur iz zemlje bez pravdanja (znaci ne mozete slati novce bankom, gde drzava ima uvida gde lova ide, a mozete izneti kes... interesatno)

@Vlad

PayPal itekako mora da postuje zakone drzave u kojoj posluje. Dokle god zakon kaze da se novci ne mogu slati u inostranstvo, dotle necemo imati "pun" PayPal.

Sa druge strane, zakon kaze da se mogu placati roba i usluge u inostranstvu. Tako bi PayPal, teorijski, mogao da posluje u Srbiji, ali da dozvoli placanje prema iskljucivo "business" klijentima (znaci, da ne dozvole slanje novaca, vec iskljucivo placanje i to placanje firmama).

To bi bilo po zakonu, al ostaje da vidimo da li je PayPal "voljan" (finansijski motivisan) da izvodi vratolomije po svom sistemu, da bi dosao u Srbiju.

[Ovu poruku je menjao hecky dana 09.02.2008. u 15:37 GMT+1]
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 14:49 - pre 196 meseci
Citat:
vladd
Imao sam prepisku sa njima u Septembru prosle godine, i cekali su odluku, ili odgovor zajednice banaka. Nije se spominjao nikakav zakon, koji imaju sve drzave, samo je razlika u cifri...


Ovaj.. koji zakon imaju "sve drzave"? Da trebas da polazes fakturu banci pre nego sto posaljes pare u inostranstvo? :)

Zamolio bih te da se ipak raspitas o cemu pricas pre nego sto izjavis ovako nesto.

Stvar je vrlo prosta - PayPal ima racun u Luksemburgu za evropsko poslovanje. Svaki Paypal "racun" u Srbiji bi se tretirao kao de-facto strani racun gradjana Srbije, sto po trenutnim zakonima Srbije nije dozvoljeno rezidentima Srbije.

Nema tu mnogo nacina da se to zaobidje, osim da PayPal postane banka u Srbiji - sto oni mozda postanu, ako im se isplati.

PayPal sprecavaju dve stvari da posluje u Srbiji:

1. Fakat da drzavljani Srbije koji su rezidenti ne smeju da imaju strane racune. Time se "online Paypal racun" firme PayPal u Luksemburgu smatra ilegalnim za ljude koji zive u Srbiji. Ovaj problem moze da se resi tako sto bi PayPal otvorio firmu u Srbiji i dobio licencu za bankarsko poslovanje u Srbiji (sto zahteva sedmocifreni depozit kod NBS-a + licencu, koja se ne izdaje tek tako, vec duze vremena NBS nije izdavala licence za nove banke) - ili, eventualno, da PayPal sklopi neki deal sa nekom bankom u Srbiji kao sto radi Western Union.

2. Fakat da drzavljani Srbije koji su rezidenti ne smeju da salju pare u inostranstvo bez fakture ("opravdanog razloga"). Ovo bi nekako i moglo da se zaobidje time sto bi PayPal slao fakturu za svaki transfer novca na "PayPal racun" - ali ostaje problem #1

Takodje, #2 - PayPal moze lako da prodje kao Neckerman, ako nekom budzi u Vladi Srbije zapadne za oko... verujem da to i u PayPal-u znaju. To se zove rizik poslovanja, i mozda je jednostavno suvise veliki za njih.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 14:55 - pre 196 meseci
Citat:
Stvar je vrlo prosta - PayPal ima racun u Luksemburgu za evropsko poslovanje. Svaki Paypal "racun" u Srbiji bi se tretirao kao de-facto strani racun gradjana Srbije, sto po trenutnim zakonima Srbije nije dozvoljeno rezidentima Srbije.

Nema tu mnogo nacina da se to zaobidje, osim da PayPal postane banka u Srbiji - sto oni mozda postanu, ako im se isplati.


Pa pazi, teorijski bi mogo PayPal da dodje bez da bude banka.

U kom slucaju klijenti u Srbiji ne bi imali klasican PayPal racun, vec bi PayPal iskljucivo bio sredstvo placanja za usluge i robu u inostranstvu.

Naravno, postavlja se pitanje koliko su motivisani da preuredjuju sopstveni sistem zbog sacice potencijalnih klijenata u Srbiji.
 
0

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 15:06 - pre 196 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: PayPal sprecavaju dve stvari da posluje u Srbiji:

1. Fakat da drzavljani Srbije koji su rezidenti ne smeju da imaju strane racune. Time se "online Paypal racun" firme PayPal u Luksemburgu smatra ilegalnim za ljude koji zive u Srbiji.

Zasto bi PayPal morao da postuje taj zakon ako nisu u Srbiji? Ja sam otvarao racune po inostranim bankama i krsio sam zakon Srbije ali ne i zakone te drzave u kojima je banka. Paypal treba da postuje zakone drzave gde imaju servere i gde im je sediste.

Citat:
2. Fakat da drzavljani Srbije koji su rezidenti ne smeju da salju pare u inostranstvo bez fakture ("opravdanog razloga").

Ovo opet nema nikakve veze sa PayPalom. Tebi nijedna banka u inostrantsvu nece traziti da ti imas fakturu kada saljes tamo pare. Njih uopste nije briga za to ali tebe moze da briga zbog vlasti u Srbiji i moze da brine samo banku u Srbiji jer oni po zakonu moraju mozda da traze dokaz da ti imas fakturu. Banka u inostranstvu nema veze sa tim pa tako ni PayPal ne moze da ima veze. Uopste ne vidim logiku zasto PayPal ne bi mogao da radi online gde uplacujes pare kreditnom. A tvoj predlog da PayPal postane banka u Srbiji ne bi nista promenilo situaciju vec samo pogorsalo jer banke u Srbiji ti traze da imas fakturu a ne banke u inostranstvu. Zato ne razumem kako bi to promenilo nesto.

Citat:
Takodje, #2 - PayPal moze lako da prodje kao Neckerman, ako nekom budzi u Vladi Srbije zapadne za oko... verujem da to i u PayPal-u znaju. To se zove rizik poslovanja, i mozda je jednostavno suvise veliki za njih.

Pa sta i ako zapadne nekom za oko iz vlade? Sta oni mogu da urade osim da zabrane provajderima da pristupaju sajtu PayPala. Nista PayPal ne bi mogao da izgubi od onoga sto danas ima.
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 15:08 - pre 196 meseci
Btw,

Iz nekih izvora koje poznajem, a bliskim finansijskim centrima u Srbiji sam jos prosle godine cuo da je taj imbecilni deo zakona koji se odnosi na racune u inostranstvu planiran za ukidanje.

Tacnije, vec je trebao biti ukinut - zasto nije vec do sad, to sam bog zna. Verovatno je vrlo jak lobi banaka u Srbiji kojima to ne odgovara.

Citat:
Srki
Zasto bi PayPal morao da postuje taj zakon ako nisu u Srbiji? Ja sam otvarao racune po inostranim bankama i krsio sam zakon Srbije ali ne i zakone te drzave u kojima je banka. Paypal treba da postuje zakone drzave gde imaju servere i gde im je sediste.


Pa moraju Srki - jer PayPal-u takodje trebaju usluge unutar ciljane zemlje tipa identifikacija i sl... kako bi smanjili rizk poslovanja. To se ne moze dobiti tako sto ces da guras prst u oko toj zemlji.

Citat:

Ovo opet nema nikakve veze sa PayPalom. Tebi nijedna banka u inostrantsvu nece traziti da ti imas fakturu kada saljes tamo pare. Njih uopste nije briga za to ali tebe moze da briga zbog vlasti u Srbiji i moze da brine samo banku u Srbiji jer oni po zakonu moraju mozda da traze dokaz da ti imas fakturu. Banka u inostranstvu nema veze sa tim pa tako ni PayPal ne moze da ima veze. Uopste ne vidim logiku zasto PayPal ne bi mogao da radi online gde uplacujes pare kreditnom.


To je tacno - samo PayPal ne posluje na taj nacin, videti moj prosli paragraf. PayPal uvek zeli da potpuno legalno posluje na teritoriji zemlje gde imaju klijente, kako bi bili u stanju da maksimizuju fraud-detekciju + takodje im treba neki racun (bankarski, kreditna kartica) u toj zemlji kako bi mogao da se vrsi promet sa i iz PayPal racuna. Ti racuni su pod kontrolom zakona zemlje u kojoj su pretplatnici, i mogu biti ograniceni u pitanju poslovanja sa PayPal-om ako je PayPal delikventan.

Citat:
Pa sta i ako zapadne nekom za oko iz vlade? Sta oni mogu da urade osim da zabrane provajderima da pristupaju sajtu PayPala. Nista PayPal ne bi mogao da izgubi od onoga sto danas ima.


Mogu da zabrane bankama da vrse poslovanje sa PayPal-om (transfer novca ka/iz), tako da gradjani Srbije ne bi mogli da povlace pare sa PayPal-a, niti da ih uplacuju sa kreditnim karticama/racunima izdatim u Srbiji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 15:15 - pre 196 meseci
Citat:
srki: Pa sta i ako zapadne nekom za oko iz vlade? Sta oni mogu da urade osim da zabrane provajderima da pristupaju sajtu PayPala. Nista PayPal ne bi mogao da izgubi od onoga sto danas ima.

Pa zato sto drugacije ne bi mogli da posluju?

Uzmimo na primer da Djordje posalje novac, nekome u USA, koristece svoju Intesa VISU i PayPal.

Drzava kaze STANI, ne mozes slati novce u inostranstvo. PayPal ne mogu da kazne (mogu da ih tuze doduse), ali zato mogu da kazne Intesu, jer je dopustila da novci odu.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.240.*



+5251 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 15:25 - pre 196 meseci
Zakon se odnosi na placanje fizickim licima. A paypal to nije. Znaci, mozes rodbini u inostranstvo da posaljes pomoc 5000€, navodno za lecenje. Kolika ce provizija biti, da li ce to omoguciti dnevni limit ili ne, to su finese i stvar banaka.

Rec je o drugim stvarima, ne o deviznom racunu i placanju privatnim licima.

I zasto bi vezivali doticni zakon.
Paypal ima svoje servise, i mogucnosti, uz koje idu neke garancije.

Da li neko moze da placa, da placa i prima novac i da vrsi neogranicene transakcije, stvar je paketa koji paypal nudi. I nije za sve zemlje isti. Nije isti paypall u Sloveniji (EU) i Hrvatskoj, Svajcarskoj ili Sijera Leoneu..

Najslabiji paket, znaci samo placanje bi mogli da aktiviraju, ne vezano za zakon. I da ga ne krse, posto ga ne bi krsile banke koja rade na nasoj teritoriji i glavni su akter transakcije.

Poz.
 
0

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 15:37 - pre 196 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Mogu da zabrane bankama da vrse poslovanje sa PayPal-om (transfer novca ka/iz), tako da gradjani Srbije ne bi mogli da povlace pare sa PayPal-a, niti da ih uplacuju sa kreditnim karticama/racunima izdatim u Srbiji.

Tu si upravu, mogu to da urade ali paypal nece nista izgubiti u odnosu na ovo sto ima sada. Mozda ako planira u buducnosti da posluje u Srbiji onda ne zeli sada sebi da pravi probleme i ako je tako onda razumem da zakon u Srbiji moze da predstavlja problem.
 
0

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 15:59 - pre 196 meseci
Citat:
vladd: Zakon se odnosi na placanje fizickim licima. A paypal to nije. Znaci, mozes rodbini u inostranstvo da posaljes pomoc 5000€, navodno za lecenje. Kolika ce provizija biti, da li ce to omoguciti dnevni limit ili ne, to su finese i stvar banaka.

Rec je o drugim stvarima, ne o deviznom racunu i placanju privatnim licima.

I zasto bi vezivali doticni zakon.
Paypal ima svoje servise, i mogucnosti, uz koje idu neke garancije.

Najslabiji paket, znaci samo placanje bi mogli da aktiviraju, ne vezano za zakon. I da ga ne krse, posto ga ne bi krsile banke koja rade na nasoj teritoriji i glavni su akter transakcije.

Poz.


Mislim da nisi ti to bas skroz promislio.

PayPal je sredstvo placanja prema fizickim licima, kao i prema firmama.

Da bi legalno poslovao u Srbiji, PayPal mora da zabrani placanje iz Srbije prema fizickim licima.

Ne znam ni jedan "paypal paket" koji ti pominjes, a koji bi omogucio ovo. Kad malo razmislis, ovo bi u mnogome izkomplikovalo situaciju i ja sumnjam da je PayPal spreman da radi potrebne vratolomije da bi ovo sproveo u delo, a sve radi sacice klijenata iz Srbije.

Ako bi nasa draga drzava ukinula trenutne nenormalne uslove za slanje novaca napolje (i pocela da kontrolise tokove novca kao i sve ostale, a normalne drzave), situacija bi bila sasvim drugacija.
 
0

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 16:20 - pre 196 meseci
E ajde stvarno pre nego što nastavite besmislenu raspravu da li paypal mora da poštuje zakone neke države ili ne, shvatite da se paypal registruje kao finansijska institucija u zemlji u kojoj posluje, kao npr. ovde Paypal B.V. Amsterdam, i naravno da mora da poštuje lokalne zakone.

I naravno da samo zbog loših zakona i nestabilnosti tržišta još uvek ne posluju sa Srbijom.

Kakvo crno dopisivanje sa paypalom da uzimate zdravo za gotovo, pa to je neki outsourced support verovatno koji nema blage veze sa stvarnim stanjem već pričaju ko papagaji ono što je neko napisao kao zvanični statement i to je to.

Shvatite da se na paypal odnose isti zakoni kao na bilo koju banku u državi gde je registrovan.
 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 16:58 - pre 196 meseci
Toliko pricate o PayPal i mogucnostima da li smeju ili ne da posluju.

Kako posluje MoneyBookers? Potpuno isti sistem, depozit kesa preko Virtuona i onda mozete da saljete ljudima kes.
Deposit preko kartice je 1.8% a preko wire transfer cak mislim da je dzabe.

Aj pa srecni transferi :)
 
0

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 17:26 - pre 196 meseci
Citat:
Branko Santo: Toliko pricate o PayPal i mogucnostima da li smeju ili ne da posluju.

Kako posluje MoneyBookers? Potpuno isti sistem, depozit kesa preko Virtuona i onda mozete da saljete ljudima kes.
Deposit preko kartice je 1.8% a preko wire transfer cak mislim da je dzabe.

Aj pa srecni transferi

Pa da, posluju dok ih ne uvate - tacnije dok ne upadnu u oko nadleznim institucijama i dok ovi ne zabrane bankama u Srbiji da posluju sa MB.

PayPal je ipak malo (mnogo) ozbiljnija firma.
 
0

Mister_rap
SE at Viacom

Član broj: 8822
Poruke: 2540
77.46.190.*

Jabber: mister_rap@jabber.com


+21 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 17:40 - pre 196 meseci
Nemojte samo da nam i MB zabrane (ko zna ko sve cita ovo )
 
0

D.i M.e
Milan Dinić
Veliki Šiljegovac

Član broj: 20553
Poruke: 709
*.beobug.com.

Sajt: www.milandinic.com


+2 Profil

icon Re: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave09.02.2008. u 20:37 - pre 196 meseci
Citat:
Gojko Vujovic: E ajde stvarno pre nego što nastavite besmislenu raspravu da li paypal mora da poštuje zakone neke države ili ne, shvatite da se paypal registruje kao finansijska institucija u zemlji u kojoj posluje, kao npr. ovde Paypal B.V. Amsterdam, i naravno da mora da poštuje lokalne zakone.


On se možda registruje u država gde pruža kompletnu uslugu, sigurno se ne registruje u svih ovih 190 banana država (da izdvojimo neke: Angola, Botswana, Burkina Faso, Chad, Eritrea, Mayotte, Uganda, Swaziland, Somalia, Sierra Leone, Rwanda).

Druga stvar što se tiče registracije (u bilo kojoj zemlji): postoje različite dozvole koje izdaju centralne banke; i kod nas nije isti ulog za sve delatnosti. Sećam se da je neka menjačnica dobila dozvolu i da obavlja platni promet. Sigurno nije uložila 10 miliona koliko je obavezno, nego je ispunila uslove koji su propisani za tu vrstu dozvole. Isto i Paypal ne verujem da je negde banka u smislu da ima dozvole za sve bankarske funkcije; verovatno ima samo za ono što njima i treba.
 
0

[es] :: E-Poslovanje :: Paypala nema u Srbiji zbog zakona ove drzave
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15993 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.