[es] - Kako povecati napon a smanjiti struju

voxi

Član broj: 67178
Poruke: 328
*.teol.net.

Profil

Kako povecati napon a smanjiti struju

^{30.01.2008. u 15:28 - pre 197 meseci}

Da li ovo izvodljivo da povecam malo napon a smanjim struju. Recimo imam napajanje sa suvih celija (4 baterije od 1.5v koje daju 2100mAh ima ih u www.conrada.ba ) e sad ja imam neki sklop sa mikro kontrolerom PIC16f874 + senzor koji kad radi trois 280mA ali to vreme potrosnje je oko 2s kad radi. Inace ne radi stalno. Da li ja mogu dignuti napn znaci sa ovih 6v na nekih 8,9 a da smanjim struju? Da li je to moguce i da li je isplativo. Taj napon bi mi odgovar zato sto stabilizator koji koristim radni na 7.5 do 15v i pusta najvise 1.5A!

Ajd javite da li se tu moze sta uraditi. Treba mi da bi ovaj sklop napajao suvim celijama kako bi on bio mobilan da ne moram biti zavisan od adaptera.

Hvala unapred na pomoci!

Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
84.119.16.*

+9 Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{30.01.2008. u 19:03 - pre 197 meseci}

Ako PIC radi na 5V onda koristi takozvani Low Dropstabilizator napona kao na primer LM2940-5.0
potrebno mu je samo 0,2V više da bi ispravno radio.
A zašto senzorima treba čak 280mA?
Možda postoji mogućnost da se to smanji, pošalji šemu ili link.
Inače sa tvojom idejom nećeš dobiti ništa, uređaju treba 5V x 0,28A=1,4W kako god okreneš i tu nema pomoći.

Odgovor na temu

voxi

Član broj: 67178
Poruke: 328
*.net
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{30.01.2008. u 21:17 - pre 197 meseci}

U pitanju je gotov seznor koji ja koristim i u datasheet pise da najvise
trosi 280mA ne moze se tu nista uraditi posto je gotov proizvod, inace
koristi rs232 komunikaciju sa picom i to je to ja tu nemam nikakvu semu
direktno se pinovi senzora i pic-a vezu. A ovaj stabilizator sto si naveo za
njega kazes da mu je dovoljno samo 0.2v vise od 5v da bi dao 5v???
I jos jedno pitanje kad se kaze baterija na primer 150mAh to znaci da za 1h
moze da isporuci 150mA struje i onda je potrosena ili sta zanci mAh, mozda
malo bezveze pitanje ali jbg nisam bas siguran pa da razjasnim to!

��k6��h��Ɲ

Odgovor na temu

Stojan Trifunovic

Član broj: 15156
Poruke: 366
*.smin-1.sezampro.yu.

+8 Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{30.01.2008. u 23:16 - pre 197 meseci}

Najzgodnije bi bilo da povećaš napon samo za senzor. Nema potrebe da ikakvo kolo koje moze raditi na 6V unosi dodatne gubitke u konvertoru.
PIC bez problema podnosi napone do 6V. Za njega bi ti bila dovoljna redno vezana dioda (da bi se i taj napon
"za svaki slučaj" smanjio kod novih baterija). Obična dioda (osim shootky, selenskih ili germanijumskih tipova) redno vezana sa potrošačem daje pad napona na potrošaču od oko 0,7V što je uglavnom sasvim dovoljno. Ako ne želiš rizikovati, poveži redno 2 diode (pad napona od oko 1,4V).

Baterija od 150mAh davaće struju od 150mA u trajanju od 1 sata, ili npr. struju od 75mA u trajanju od 2 sata. Međutim, u obrnutom smeru smanjivaće se kapacitet baterije. Ona jednostavno nije namenjena za previše brzo pražnjenje, tako da ćeš na primer 400mA dobiti u trajanju od samo 10 minuta.

Mislim da bi ti praktičnije bilo da budući da je portabl uredjaj u pitanju umesto običnih baterija koristis NiMh akumulatore. Oni daju oko 1,2V. Sa 4 komada dobio bi ravno oko 5V (redne diode nisu ti potrebne), a mogao bi ih po potrebi puniti. Jesu skuplji, ali se na duže vreme svakako isplate. I ne kupuj ih ni slučajno na pijaci ili kod kineza. One se uprkos etiketi uopšte ne pune.

Možeš isprobati konvertor napona za mog sajta (far za biciklu). Iako je namenjen za niže napone, svakako će (uz zamenu zener diode) uz veći ulazni napon dati dovoljnu struju. Efikasnost mu je oko 90% što je sasvim solidna vrednost.
Podešavanjem odnosa signal/pauza oscilatora možeš podešavati izlaznu struju tako da bude dovoljna za tvoj potrošač, a opet ne prevelika da bi ti baterije duze trajale. Podešavanje za svaki slučaj nemoj raditi sa senzorom, već sa odgovarajućim jakim otpornikom.
Nisi naveo koliki ti je napon dovoljan za rad SENZORA. Sa konvertorom sa mog sajta dobio bi (odoka) do oko 9V pri ulaznom naponu od 6V za struju potrošnje od 280mA.
A ukoliko ti senzor radi na 6V, konvertor mu ni nije potreban.

Odgovor na temu

sander
Aleksandar Golovic
Beograd

Član broj: 21336
Poruke: 211
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{30.01.2008. u 23:24 - pre 197 meseci}

Koliko ja znam taj LM2940 5.0V ima opseg ulaznog napona od 6,25-26V znaci da nije samo 0,2V vece od izaznog. Sto se tice baterija, ako je baterija 150mAh znaci da ako sklop vuce 150mA baterija ce moci da ga snabdeva 1h, ako sklop vuce 50mA onda 3 sata. E sad, kako ne znamo sta taj tvoj uredjaj treba da radi a rekao si da PIC+senzor u periodu od 2s povuku 280mA, koliki je proporcionalan odnos vremena kada vuku 280mA i kada ne. Ako recimo sklop i povuce 280mA u trajanju od 2s koliko sekundi sklop vuce manje struje i kolika je tada struja? Od tog odnosa zavisi buduce trajanje baterije kao i od toga da li PIC treba da radi u toku pauze nesto ili moze da bude u SLEEP rezimu. Ako dimenzije nisu kriticne, na buvljacima su se mogli nabaviti mali akumulatori od 6V 4Ah za male pare mozda i jeftinije nego za 4x1,5V 2100mA a sa njima i ako je cak potrosnja stalno 280mA sklop mozes da napajas oko 12h. Ako vec napajas uredjaj sa 6V iz baterija onda je najbolje da koristis najefikasnije regulatore (stepen iskoriscenja) a to su switch regulatori. Recimo gledam neke RECOM-ove Uul 4,5-9V Uiz 5V.

Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{31.01.2008. u 08:23 - pre 197 meseci}

@sander
Kako stoji u Data Sheet LM2940 : Dropout typical 0,5V za 1A, za manju struju je naravno manji,
pogledaj: Typical Performance Characteristics, za 0,3A je Dropout samo 0,2V.

@ Stojan Trifunovic

Citat:

PIC bez problema podnosi napone do 6V. Za njega bi ti bila dovoljna redno vezana dioda (da bi se i taj napon
"za svaki slučaj" smanjio kod novih baterija).

Pa što koristiti diodu za te stvari, kad postoji(gore opisan) naponski stabilizator koji sam troši struju u pordučju
nekoliko miliampera. To je profesionalno rešenje, košta do 1 eura, dioda je fuš.

Odgovor na temu

Stojan Trifunovic

Član broj: 15156
Poruke: 366
*.smin-1.sezampro.yu.

+8 Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{31.01.2008. u 10:35 - pre 197 meseci}

Jeste bolji, ali čemu sve to! On napaja uređaj iz baterija. Samim tim nema uopšte nikakvih oscilacija napona (mrežnih 25 ili 50Hz). Zašto bi morao izdvajati i taj 1e za stabilizator, kada mu dioda (ili 2) moze završiti posao. Jeste dioda "fuš", ali za baterijsko napajanje mu ni ne treba mu ništa više.

Potpuno drugačija situacija bi bila da mu je uređaj namenjen napajanju sa ispravljača. Ali ovako...

Ukoliko planira povremeno napajati uređaj i iz mreže, onda je stabilizator svakako bolje rešenje. Sve zavisi od konkretnih potreba.

Stabilizator bi bio preporučljiv pri baterijskom napajanju jedino u slučaju da senzor troši promenljivu struju koja bi povremeno mogla uzrokovati preveliki pad napona baterija. Pretpostavljam da to nije slucaj (ipak je u pitanju senzor a ne potrošač). A PIC može raditi počev od 2V bez ikakvih posledica (osim blage promene frekvencije ukoliko koristi RC oscilator).

Odgovor na temu

voxi

Član broj: 67178
Poruke: 328
*.skaut.net.

Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{31.01.2008. u 12:03 - pre 197 meseci}

Vidim da ste se potrudili da mi pomognete pa vam se zahvaljujem za ovo do sad!

Ovako stvari stoje sto se tice potrosaca:
Pic16f874
LCD 2x16 (onaj standardni bez pozadniskog osvetljenja bar zasd ce tako da bude)
Senozor koji kad radi trosi 250mA a inace ne radi stalno.
I bice jos jedna externa memorija najverovtnije od nekih redimo 8k (ovo jos nisam nabavio ni prikljucio tako da ne mogu nista o tom da govorim)

Ovako sistem radi znaci kad radi radi sve:Korisnik ukuca svoj ID preko male tastatrue pritisne enter senozr odradi svoj poso nekih 2s vrati podatke PIC odradi svoje mali obracuni nekih recimo 1s i prikaze na LCD rezultat obrade.

Senozr inace u sleep rezimu trosi 50mA a u idle 165 sto je puno (ovo su podaci sve iz datasheet) e sad ja sam konto sledece
da stavim neki tranzistor tako sto cu ga spojiti na 1 pin pic-a i kad korisnik ukuca id svoj i ako je dobar da onda upali senzro kako ne bi za dzaba trosio struju to mislim da je sasvim ok posto bez identifikacije nece moci da radi. E sad trebam samo da skontam koji tranizistro da uzmem.
Dalje senozro radi na 5v po datasheetu. Gore je spomenuto da uzmem baterije od 1.2v i da ce to sve raditi ok mi je to, e sad me znaima koliki je pad napona da li zante kad se malo potrose baterije te od 1.2v boim se da ne bude velik pad npona pa da mi ne radi senozro tacno jer 1.2*4=4.8 to je ono knap pa bi samo za radi tog slucaja mozda bilo bolje uzeti 1.5v*4.

Planiro sam da kupim leziste za baterije AA http://www.conrad.ba/product_i...=1_18_264&products_id=3808
da li ce biti 2x2 ili cu uzeti 1x4 sve zavisi od toga sta ce biti pogodnije za pakovanje ali je to ne bitno.

Upravo sam gledo baterije koje bi mogle da se uzmu zanima me da li bi ovo moglo proci

http://www.conrad.ba/product_i...=1_16_229&products_id=1548

ili je malo prejako ???

ili malo slabije
http://www.conrad.ba/product_i...=1_16_229&products_id=4010 ovo je mozda ok

Ove baterije bi uzeo pre svega zbog mogucnosti punjenja jesu skupe ali mislim da se isplati?

Da li mozda znate koliko se mogu puta puniti ove batrerije!

E sad me znaim jos jedna razlika izmedju baterije to je NiCd i NiMH

Hvala za sva objasnjenja do sad

Odgovor na temu

Stojan Trifunovic

Član broj: 15156
Poruke: 366
*.smin-1.sezampro.yu.

+8 Profil

Re: Kako povecati napon a smanjiti struju

^{31.01.2008. u 12:55 - pre 197 meseci}

Evo ovako:

Eksterna memorija sigurno bi ti radila na 5V. Kod nje (ni kod PIC-a) nemas nikakvih problema.

Citat:

voxi: da onda upali senzro kako ne bi za dzaba trosio struju to mislim da je sasvim ok

Jeste. Odličan pristup.

Citat:

voxi: boim se da ne bude velik pad npona

Senzor radi na 5V, ali nisi naveo koja mu je donja granica napona pri kojoj ispravno radi. Obicno je i taj podatak naveden u datasheetovima (kao za PIC 2V-6V). U principu kod akumulatora većih kapaciteta (2700mAh) imao bi manji pad napona nego kod onih sa manjim kapacitetom (1800mAh). Inace GP je odlicna marka. U svakom slučaju, pokaže li se taj pad napona kao preveliki, možes uvek preći na obične baterije, ili pak koristiti pijačni olovni akumulator od 6V, mada bi ti to bilo nezgodno zbog njegovih dimenzija i težine.

Citat:

voxi: ili je malo prejako ???

Kod kapaciteta akumulatora nista nije prejako. Slobodno uzmi jače akumulatore. Sa njima ce ti uređaj duže raditi bez ponovnog punjenja.
GP MiNh akumulatore možes puniti do oko 1000 puta. Moji CFL NiMh akumulatori od 1400mAh kupljeni pre 6 godina i dalje rade bez greške, pa vidi! GP imam tek 4 godina, mada su se i oni odlično pokazali.

Citat:

voxi: E sad me znaim jos jedna razlika izmedju baterije to je NiCd i NiMH

NiMh akumulatori su manje podložni tzv. memorijskom efektu. Ukoliko NiCd akumulatore ne budeš jednom napunio (ili beše ispraznio) do kraja, ni idući put to nećeš uspeti, odnosno napuniće se samo do one ranije granice. Ovo se uglavnom može rešiti sa par ciklusa punjenja/pražnjenja. Pored toga NiMh akumulatori ne sadrže toksičan kadmijum, pa se zato NiCd akumulatori sve manje koriste. Slobodno uzmi NiMh. Jednostavno su bolji i dostupniji.

Odgovor na temu