[es] - evo zasto izbegavati NULL vrednost u bazi

M E N E
borislav
Temerin

Član broj: 30434
Poruke: 231
*.nspoint.net.

+1 Profil

evo zasto izbegavati NULL vrednost u bazi

^{14.01.2008. u 10:30 - pre 223 meseci}

Voleo bih da me neko ispravi...

kad imam dve tabele sa tri jednaka polja po kojima vrsim povezivanje (nisu strani kljucevi!)
a svako od ta tri polja moze poneti vrednost null (i tu postoji zavisnost, jer je u pitanju hijerarhijsko uredjenje: ako su ta tri polja A, B, C, onda ako je A != NULL, B moze biti NULL, a ne mora, a ako je B!=NULL, C moze biti a ne mora NULL, medjutim, kad je A!=null i B i C moraju biti null, tako i za B i C....)

join (bilo koje vrste) nece proci na "ON 1.A=2.A AND 1.B=2.B AND 1.C=2.C"

jer ce ovo uzeti u obzir samo kada nisu NULL vrednosti, tacnije NULL nije jednako drugom NULL.

sada moj join mora imati varijante:
1. kad su svi jednaki, sto sam gore napisao
2. kad su jednaki po A, a B i C su NULL (sto moram proveriti na obe strane)
3. kad su jednaki po A i B, a C je NULL (sto moram proveriti na obe strane)
4. kad su sva tri jednaka NULL (sto, takodje, moram proveriti na obe strane)

(moze li jednostavnije?)

Uhvatili ste me nespremnog

Odgovor na temu

DarkMan
Darko Matesic

Član broj: 20445
Poruke: 572
77.46.166.*

Jabber: DarkMan

Profil

Re: evo zasto izbegavati NULL vrednost u bazi

^{14.01.2008. u 13:40 - pre 223 meseci}

Da li bi pomoglo da koristis ISNULL?

Code:

ON ISNULL(1.A,0)=ISNULL(2.A,0) AND ISNULL(1.B,0)=ISNULL(2.B,0) AND ISNULL(1.C,0)=ISNULL(2.C,0)

Odgovor na temu

Zidar
Canada

Član broj: 15387
Poruke: 3085
*.100.46-69.q9.net.

+79 Profil

Re: evo zasto izbegavati NULL vrednost u bazi

^{14.01.2008. u 15:20 - pre 223 meseci}

Izgleda da imas relaciju:
A (is parent of) B
B (is parent of) C

gde se dozvoljava da roditelj nema dete. I imas tacno tri nivoa, A,B,C

Nije li ti lakse da reorganizujes tabelu ovako:

MemberID ParentID MemberLevel
1 1 A
2 1 B
3 2 C
4 4 A
5 5 B
6 6 A

Oni na nivou A su uvek sami sebi roditelj. (Ovo moze i na druge nacine, da pokazes da je neko na vrhu hijerarhije)

Ako za datog roditelja postoji nivo B, onda postoji i red u tabeli gde je ParentID = ParentID od posmatranog A. Ako posmatrani A neme svog B, onda nema ni reda u tabeli.

U datoj tabeli, onaj ciji je MeberID = 1 ima sina B (ID = 2) i unuka C (ID=3)
Member 4 ima samo sina B (ID = 5), koji nema svog sina.
member 6 nema sina, pa nema ni unuka.

Posto ima stacno tri nivoa, lako je videti hijerarhiju u SELECT iskazima sa fiksnim JOIN, a mozes upotrebiti i CTE.

Ako imas NULL vrednosti koje ti stvaraju probleme ove vrste, onda verovatno nesto nije u redu sa dizajnom tebele. Bese neko pravilo normalizacije koje kaze da atributi smeju da zavise samo od PK, a ne i jedan od drugoga. Tacno, NULL vrednosti stvaraju ali i ukazuju na probleme u bazi.

Odgovor na temu

M E N E
borislav
Temerin

Član broj: 30434
Poruke: 231
*.nspoint.net.

+1 Profil

Re: evo zasto izbegavati NULL vrednost u bazi

^{15.01.2008. u 08:36 - pre 223 meseci}

@DarkMan
Hvala na predlogu. Jedina mana je, sto, za razliku od onog nezgrapnog joina sto sam ga gore napisao, ne vrsi proveru da li se moze desiti A!=NULL, B=NULL, C!=NULL, tj. da je sloj koji ima "podsloj" jednak NULL vrednosti.
U svakom slucaju dobro resenje
@Zidar
Slazem se sa postom.
Recimo ovako: dizajn baze je gotova stvar, moje ucesce u dizajnu je bilo tehnicke prirode (sad se ja ovde opravdavam), a najveci deo posla koji ja odradjujem je, u stvari, kucanje sprocova.
Mislim da bi pretposlednji red trebalo da glasi
5 4 B
ako se ne varam?

No, napisao sam join, sve to sada radi kako treba, ali sam u ovom, vise retorickom postu, primetio jos jedan (od, verujem, mnogo) od razloga za izbegavanje NULLa. Iskreno, nisam se sreo ranije sa tim problemom "da li je NULL=NULL?", pa sam malo guglao, i naleteo na filosofske rasprave na temu :-)
Zakljucak je: NULL i NULL ne mogu da se porede (jer su vrednosti nedefinisane), pa je, otud, rezultat tog upita FALSE, a ne TRUE, kao sto sam, mlad i naivan, ocekivao
:-)

Uhvatili ste me nespremnog

Odgovor na temu

chachka
Srđan Mijatov
Programer
BUS Computers
Kikinda

Član broj: 53780
Poruke: 576
79.101.141.*

Sajt: www.baze-podataka.net

+4 Profil

Re: evo zasto izbegavati NULL vrednost u bazi

^{15.01.2008. u 11:26 - pre 223 meseci}

Poređenje NULL sa NULL poput NULL = NULL ili NULL != NULL za rezultat daje NULL.

"The best code is no code at all."
- Zidar (ES član)
"Biggest obstacle to learning
SQL is unlearning procedural
programming." - Joe
Celko
"Minimize code, maximize data."
- A. Neil Pappalardo

Odgovor na temu