Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 21 odgovor
  • 5.143 pregleda

Najnovija ↓

Besmislenost laboratorijskih testova 02.01.2008. u 23:44 · pre 229 meseci #1
Naleteh na link "Top Performing Cameras of 2007" jednog od jačih sajtova u digitalnom svetu. Kao i mnogi drugi, rade laboratorijske testove i na osnovu njih donose zaključke.

http://www.digitalcamerainfo.c...ming-Cameras-of-2007-16811.htm

Komentar "zaključaka" po pojedinim osobinama ostavljam vama. Meni je to još jedan dokaz da jedino što više iskustva i real-life testovi - mogu da donesu validan zaključak o nekom komadu opreme.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 00:29 · pre 229 meseci #2
Ameri su rođeni da sve obesmisle. Treba da vidiš njihovu statistiku fudbalske utakmice; koliko je ko izveo auta, koliko dodira levom nogom, koliko glavom, koliko uspešnih prebacivanja preko linije centra, šuteva, ofsajda, kartona i na kraju, negde pri dnu, kada već zaboraviš o kom sportu čitaš, rezultat.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 00:43 · pre 229 meseci #3
Ne znam koliko je to dobar primer za ovo, ali većinu aparata koji se ovde spominju sam ili testirao, ili detaljno isprobao.

Rezultati koji se dobijaju u realnom radu nemaju skoro nikakve veze sa ovim što su oni napisali.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 01:02 · pre 229 meseci #4
Ima toga o ho ho i ne samo kod Amera. Najvise kod testera u kompjuterskim (ne FOTO) casopisima.

Jedan od predvodnika ovakvih i slicnih smehotresova je poznati casopis "PC Welt".


Image Noise za T100 me je odusevio.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 01:04 · pre 229 meseci #5
Čak i kao neko ko je gotovo dileja u ovoj oblasti, nije mi teško da skontam koliko su glupi ovi grafikoni.

Ustvari, ako i zanemarimo taj momenat "moj je veći od tvog", dolazimo do još besmislenije komparacije u kojoj vidim kategorije čiji su rezultati blago rečno zbunjujući: prvo, jasno mi je kako porede "megapiksele" (ko da je to bitno), pošto je metoda relativno egzaktna. Ali, odmah dolazi drugo - kako mere "Color Accuracy, odnosno da li je taj "accuracy" nešto toliko uniformno da je za isti komad opreme moguće reći da su svi kolorni kanali jednako zastupljeni? Nisam stručnjak za fotoopremu, svakako, ali mi je DTP domen prilično blizak, pa je jasno da se reprodukcija boja ne može izmeriti "na kantaru". Posebno ako imamo u vidu da ovakve osobine imaju svoju pozadinu i u doživljaju boja, koji svaka individua gaji na neki svoj način.

Što se videa tiče, priznajem, meni je zgodno kada aparat može da se izbori sa ponekim usputnim videom. Ali staviti to u neki uži krug komparativnih osobina za "natjecanje za najbolji fotoaparat godine" je... bah... neozbiljno.

Mogu da zamislim kako ovakva "dubokoumna analiza dostignuća 2007." izgleda u očima nekog ko se time profesionalno bavi. Slične gluposti čitam i u mom domenu (HW), svake godine, pa bih rekao da mogu makar da pretpostavim. :)

E sad, ako je taj sajt još i nešto što ima nekakav renome, onda šta reći... strašno. :(

Pozdrav
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 12:26 · pre 229 meseci #6
Ova tema je besmislena.

Raspravljati o tome da li su laboratorijski testovi besmisleni i pri tome dati link ka strani na kojoj nema trunke dokaza da je laboratorijski test u pitanju po meni nema smisla.


Poz. Gosha

[off t]
Srecna NG
Potpis
JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 12:42 · pre 229 meseci #7
Lepo je imati uporedne rezultate kada neko razbija glavu pitanjem koji od dva (tri, četiri ...) skoro identična fotoaparata kupiti. Činjenica je da će se mali broj ljudi silno kajati čak i ako naprave (uslovno) pogrešan izbor. Realne poterbe običnog čoveka već neko vreme kaskaju za prosečnim maksimumom koji pružaju nove mašinice.

Kada se priča o upotrebnoj vrednosti preterano detaljnih ispitivanja, lično sam mišljenja da je ta statistika uvek više precizna nego korisna. Nekako mi je bliže ono što je (čini mi se) Mark Tven rekao o statistici: (citat po sećanju) Postoje tri vrste laži: laž, prokleta laž i statistika.

Potpis
________________________________
Da ste mi živi, zdravi i uzbrdo brzi!
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 19:03 · pre 229 meseci #8
Ako je test iskljucivo laboratorijski, jeste besmislen i tu se slazem... Ali... Laboratorija je jedino mesto gde se neke stvari mogu u picometar utvrditi. Onaj kome aparat treba za neke specificne primene i koji mora da sazna koliko tacno neki senzor/aparat daje rezolucije/dinamike mora da gleda i takve testove.
Da su za generalnu populaciju (a pogotovo pocetnike) besmisleni, jesu. Da su potpuno besmisleni, nisu...
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 21:50 · pre 229 meseci #9
gosho, nisam hteo da pretrpavam post, dao sam link a onaj koga interesuje sa te strane može lako da pronađe željeni detalj

Recimo, na toj strani



Slika kaže da Sony T 100 ima najmanje šuma?! Panasonic-u TZ 3 (držim ga u ruci) je šum najveća, praktično jedina mana, a on je na drugom mestu !?

Takođe, Panasonic je drugi u mraku !?



Panasonic su odlični aparati, ali upravo ono što im je najveća mana, ovde je prikazano kao njihova najjača strana !? Potpuna budalaština.

Dalje, Fuji je prvi po rezoluciji, ispred Canona G 9, ispred koga je i Canon A 650 IS itd, itd,

Mnogo štošta na ovoj, i ne samo na ovoj strani, može lako da se pobije.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 03.01.2008. u 22:44 · pre 229 meseci #11
Ne treba pobiti te testove vec one koji takve testove objavljuju. Postoje standardizovani lab. testovi (Imatest na primer) koji nesto stvarno govore a postoje i varijante u kojima se fotografisu kojekakva sranja i na osnovu toga se izvlace potpuno pogresni zakljucci.

P.S. Akvareli stvarno imaju malo suma :D
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 04.01.2008. u 21:21 · pre 229 meseci #12
Ja samo kazem da naslov teme ne odgovara linku jer isti ukazuje na nesto sto nema veze sa laboratorijiskim testom.
Po meni laboratorijski testovi nisu besmisleni.

Poz. Gosha
Potpis
JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 05.01.2008. u 17:19 · pre 229 meseci #13
Terminološki problem, a?
Ruku na srce, ovo "we perform rigorous, standardized lab testing on different components of image quality, so here are the top performing cameras in several of our tests." prilično liči da jesu bili labaratorijski testovi i da link pokazuje upravo rezultate jednog takvog testiranja. Sad, što je nekome labaratorijski test samo mućkanje hemikalija, šta da se radi.

Ja sam čak prilično siguran da ovi testovi možda pokazuju golu reakciju senzora, ali očigledno fotografija nije samo to, već i procesiranje u samom aparatu, tako da možda zaista npr Pentax ima najmanji šum, ali Canon npr. ima 18x bolje procesiranje kod samog snimanja i rezultat koji mi dobijemo ispadne naoko bolji.

Re: Besmislenost laboratorijskih testova 06.01.2008. u 00:53 · pre 229 meseci #14
Standardizovani laboratorijski test ne znaci nista jer svako moze da odstampa i onda fotka neke bezveze sare na papiru i to proglasi laboratorijskim testom. Jos jednom ponavljam, postoje sertifikovani testovi koji su jedini nacin da se utvrde neke vrlo egzaktne stvari i koji se koriste vec duuuuugi niz godina.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 06.01.2008. u 01:10 · pre 229 meseci #15
Naravno da postoje i takvi, ali nisu oni poenta ove priče.

Poenta je da na netu postoje, čak su i prilično poznati, sajtovi koji furaju nekakve "rezultate" tobož "preciznih laboratorijskih testova" ove ili one, inače fotografski lako merljive osobine.

Što je najgore, ti rezultati su često u totalnoj suprotnosti sa stvarnošću, što može relativno lako da dokaže i iole napredniji amater.
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 06.01.2008. u 01:38 · pre 229 meseci #17
Pa aparati kojima NR ubije svaki detalj su stvarno sampioni, nemaju suma uopste, jes' da fotke izgledaju vrlo zamuljano, ali suma nema...
Re: Besmislenost laboratorijskih testova 06.01.2008. u 01:41 · pre 229 meseci #19
U tome i jeste besmisao te "laboratorije".

Recimo, u tom primeru ona konstatuje da nema šuma, ali potpuno zanemaruje da tada kada nema šuma - nema ni slike :)
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme