Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 37 odgovora
  • 21.046 pregleda

Najnovija ↓

Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 16:10 · pre 229 meseci #21
Tačno je da ne postoji test koji bi toliko precizno odredio kvalitet slike po pikselu, ali mislim da to nije ni potrebno.

Posedujem snimke sa 50mm f1,4 sa oba aparata, čak sam i mislio da napravim uporedni test, ali to bi bio test objektiva, a ne aparata. Ono što je sasvim sigurno, to je da su razlike u slici između 40 D i D 300 praktično zanemarljive. Mislim čak da su potpuno zanemarljive, a i u testu sam čini mi se rekao da je konačno došao trenutak da će se po drugim parametrima vršiti izbor.

Ima jako puno drugih razlika, a naposletku, i razlika u ceni je velika, tako da izbor između 40 D i D 300 nije težak.

U svakom slučaju, kvalitet slike nije ono što bi moglo da odluči.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 18:01 · pre 229 meseci #22
Citat:
Slobodan Miskovic: Ali se zato ti kreces, svi ostali su neinformisani i in the box samo ti treba sve da prosvetlis sta je dobro a sta lose i o cemu ljudi razmisljaju i sta im je bitno...nije nego...


Nigde nisam rekao da stvari tako stoje; ali činjenica je da ima mnogo upotrebnih mogućnosti za fotoaparate.
Sve zavisi i od toga u kojim krugovima se krećeš.
Ako su ti društvo sportski fotoreporteri onda je jedna priča, svadbari nešto drugo, kolege sa fakulteta primenjenih umetnosti treće...
Vremena se menjaju.
Ko je uopšte pozvan da priča o upotrebnoj vrednosti fotoaparata?
Prodavac sa svojim iskustvom?
Umetnički fotograf sa 500 izložbi iza sebe?
Svadbar A klase koji zarađuje više od svih?
Ljudi kojima je fotografija hobi a rade sa vrhunskom opremom?
Tehničari koji znaju da izračunaj prenapregnutost svake opruge?
Ko je merodavan da u jednoj tako kompleksnoj oblasti donosi ujednačeni sud?

Nebojšini testovi i jesu dobri zato što ukazuju na više aspekata jednog aparata i nikada ne nude jednoznačna rešenja, jer takva rešenja ne postoje.

Ljudi poput Slobodana Miškovića ili cozmoa gledaju stvari samo iz jednog ugla. U stanju su da model koji vole brane svim raspoloživim sredstvima, čak i protiv zdrave lkogike. Odgovorno tvrdim da 95% ljudi koji koriste dslr i ne znaju da postoji faktor zaptivenosti i ne pada im na pamet da iznose opremu na kišu ili da se valjaju u blatu.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 19:30 · pre 229 meseci #23
Citat:
Odgovorno tvrdim da 95% ljudi koji koriste dslr i ne znaju da postoji faktor zaptivenosti i ne pada im na pamet da iznose opremu na kišu ili da se valjaju u blatu.


Na osnovu cega?
Pricamo o aparatima od preko 1000e (tela).
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 20:43 · pre 229 meseci #24
Ja pričam na osnovu svog iskustva.
Iskreno, ja ne znam lično NIJEDNOG svadbara, sportskog novinara ili stokera.
Pobrojao sam odokativno sve ljude oko sebe za koje znam da imaju bolje aparate i opsetio se za šta ih koriste.
Svi ih paze i maze kao bebe. Ne pada im na pamet da slikaju po nevremenu ili da se valjaju u prašini.
Iznenadili biste se koliko ljudi je zainteresovano za krajnji rezultat, bez osvrtanja na usputne parametre.
Samo krajnji rezultat. Fotka na stolu ili fotka u knjizi. I samo se o fotografiji priča, gotovo nikad o tehnici.
Razumem ja da je ovo inženjerski sajt gde se sve meri kroz matematičku indukciju, ali se nadam da će se konačno otvoriti taj podforum o digitalnoj fotografiji, ne o aparatima, blicevima i torbicama, nego samo o fotografiji...
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 21:47 · pre 229 meseci #25
Citat:
Paramecijum: Ja pričam o prostom ubrzanju na autoputu, a vi o trci Pariz-Dakar, močvarama i kamenjaru.

Da li je neko uzeo oba aparata i recimo po 50/1.4 objektive i napravio 50-100 uporednih snimaka.


Evo nečega što može da posluži za ilustraciju:

Canon 40 D

Nikon D 300

Iako je kontrast kadra nejednak, vidi se da je kvalitet unutrašnje obrade veoma sličan. Štaviše, čaki i kada objektive maksimalno uparite, među njima može biti veća razlika nego u rezultatu koji daju sami senzori.

Zato mislim da nema smisla tražiti razlike u kvalitetu slike D 40 i D 300, što se videlo i na njihovom uporednom testu, posebno dnevnom delu.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 22:36 · pre 229 meseci #26
Citat:
Nebojsa Milanovic: Iako je kontrast kadra nejednak, vidi se da je kvalitet unutrašnje obrade veoma sličan.


Meni to uopste nije slicno. Ako se izuzmu vremenske ralike, cak i onda se mnogo razlikuje. Ne znam na sta mislis kad kazes da je slicno. Mozda na ostrinu?
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 22:48 · pre 229 meseci #27
Citat:
Paramecijum
Odgovorno tvrdim da 95% ljudi koji koriste dslr i ne znaju da postoji faktor zaptivenosti i ne pada im na pamet da iznose opremu na kišu ili da se valjaju u blatu.


Ljudi kojima te stvari nisu bitne i ne kupuju DSLR-ove od 1000+ EUR. Aparat od 1000+ EUR je profesionalni alat ciji su korisnici profesionalci kojima je rad na terenu deo dnevnog posla, i kao takav je dizajniran pre svega da zadovolji ekstremne uslove jer i ako 90% vremena provodis u relativno sigurnim uslovima svakako ti treba sigurnost i za onih 10%.

Potpuno je jasno da je kvalitet same optike tj. senzora sada izjednacen u toj klasi aparata - a kako vreme prolazi uskoro ce i niska klasa SLR-ova imati state-of-the-art senzor, i pri kupovini ce igrati igru kompletne mogucnosti aparata uz obavezno cuvanje predhodne investicije (da imam tonu Canon objektiva, ne bi bilo teorije da predjem na Nikon i obrunto)

Citat:

Razumem ja da je ovo inženjerski sajt gde se sve meri kroz matematičku indukciju, ali se nadam da će se konačno otvoriti taj podforum o digitalnoj fotografiji, ne o aparatima, blicevima i torbicama, nego samo o fotografiji...


Takav forum ne bi bio u skladu sa duhom ES-a. ES se ipak ne bavi umetnoscu, vec egzaktnim stvarima. Fotografija kao takva je umetnost i za samu pricu o fotografiji postoje neka druga mesta. Tehnika pravljenja fotografija je zanat, i time se ovde bavimo :-)

Na kraju krajeva, odlicnu umetnicku fotografiju je moguce napraviti i sa entry-level SLR-om pa i sa consumerom, tu sama tehnologija nije bitna vec je u pitanju licni talenat ali to nije poenta ES foruma - ES se ipak za sad ne bavi umetnoscu.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 23.12.2007. u 20:30 · pre 229 meseci #28
Žare, reci koje ti vidiš razlike u samoj obradi kod tih snimaka 40 D i D 300. Tačno je da je kvalitet oštrenja i dalje neznatno na strani 40 D, ali je razlika osetno manja nego između 30 D i D 200.

Nikon se popravio znatno, u to nema sumnje.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 23.12.2007. u 22:28 · pre 229 meseci #29
Ja nesto imam jak osecaj da je kao u IS/USM slucaju pre nekog broja godina (kada nastaju VR i AF-S) i sada doslo do interne razmene patenata medju Japancima i da u novim CMOS senzorima koje koriste N/S aparati ima "Canonove mirodjije"...
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 23.12.2007. u 22:33 · pre 229 meseci #30
30D i D200 nisam poredio na tvojim primerima. Oba sam testirao i razlike su vrlo primetne. Fotke iz 30D vise odgovaraju mom ukusu i pojmu dobre fotografije tj. kvaliteta aparata, ne ulazeci u to kakve koji komande ima ili koliko je koji zaptiven. Licno ni jedan od ta dva ne bih smeo izneti na kisu a sad da li mozda D200 moze da podnese koju kap vise je drugo pitanje.

40D i D300 nisam testirao vec sam posmatrao razne fotke: sto tvoje, sto ostale sa NETa. 40D ima tipicne kanonovske dok D300 tipicne nikonovske. Jedino sto sam primetio je da kvalitet fotki sa 40D nije primetno bolji od 30D (ali cu to moci reci tek nakon rada sa D40) dok se to za Nikona ne moze reci. D300, imam utisak, daje primetno bolje fotke od D200.

Fotke koje navodis kao primere po meni nemaju nikakve veze jedne sa drugima. Pocev od interne color obrade pa sve do izvorne ostrine. Zato sam i pitao sta podrazumevas pod unutrasnjom obradom. Prema onome sto sam odokativno video D40 na Sh0 je kao D300 na Sh izmedju 2 i 3 sto je mozda i logicno obzirom na razlicitost u podeli skale. Jedino sto je mozda D40 na Sh7 ostriji od D300 na Sh9, ali to moze da bude i posledica objektiva.

Kad bih imao FF-ove od oba aparata sa istim rezimom i motivom, mogao bih preciznije odrediti koliko koji procesuira.
Na osnovu ovih primera, ne.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 23.12.2007. u 22:51 · pre 229 meseci #31
Nije bitno koja pozicija jednog odgovara kojoj poziciji drugog.

Bitna je sofiisticiranost i finoća prelaza sa jednog koraka na drugi, a tu su slični, sa malom prednošću Canona.

Kada kažeš Canonovske fotke vrovatno misliš najviše na reprodukciju, "punoću" i spektar boja iz aparata, i tu je 40 D ispred D 300. Koloritet D 300 u određenoj meri liči na onaj iz D 70, kome su mnogi zamerali loše boje jer su tražile neizostavan postprocesing.

To je u velikoj meri popravljeno na D 80, što si ti prokomentarisao da je "najcanonovskiji Nikon", što opet govori da su boje ono šta gledaš. Ima to veze i sa ciljnom grupom kojoj se aparat obraća, pa verujem da će to biti korigovano na D 90 kao što je bilo na D 80.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 23.12.2007. u 22:58 · pre 229 meseci #32
Ovde prisutni VOYAGER, moj komsija i vrlo dojajan fotografer je jos drzao onaj sRGB III mod + dodatno napucavanje na svom D70 :D
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 24.12.2007. u 00:11 · pre 229 meseci #33
Citat:
Nebojsa Milanovic: Kada kažeš Canonovske fotke vrovatno misliš najviše na reprodukciju, "punoću" i spektar boja iz aparata, i tu je 40 D ispred D 300. Koloritet D 300 u određenoj meri liči na onaj iz D 70, kome su mnogi zamerali loše boje jer su tražile neizostavan postprocesing.


Da, na to mislim.

Neko kaze da korisnicima dSLRa nije vazno sta izlazi iz aparata vec ono sta od dobijenog faila moze da se dobije postprocesom. Samo delimicno se sa tim slazem, jer ipak volem da iz aparata izlazi kako treba, a u postprocesu od toga napravim jos bolje.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 24.12.2007. u 00:19 · pre 229 meseci #34
Znas kako, kada su boje napucane postoji opasnost da provristi neki kanal a ondak u pp ne pravis od dobrog bolje vec cistis s***** koje je napravio aparat...

Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 24.12.2007. u 00:33 · pre 229 meseci #35
Kod D 70 i D 300 se ne radi o slabim, nego o lošim bojama, naročito kod D 70. Postoji ta žuto-zelena komponenta koja se odmah može videti. Nije to problem, lako se koriguje, nekome ne smeta uopšte, a nekome smeta. Naročito smeta onima koji su navikli na poznati Canon spektar sa primesom crvene.

Kod D 80 dolazi u obzir taj fenomen koji Abdee spominje. On ima znatno jače i izražajnije boje, ali ne kao Canon, do granice podnošenja, nego ponekad i preko te granice. Jednostavno, saturacija mu je previše napucana. Slično važi i za D 40, mada ne identično.

Za razliku od D 80 i D 40, kod svih Canona su boje jake, ali mi se ređe čine prejakim (ponekad crvena pretera).
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 18.06.2008. u 10:38 · pre 223 meseca #36
Nakon pola godine koristenja D300 mogu reci da je g.Milanovic u pravu,aparat zaista vuce na zuto.No za sada sam fotkao sa dva objektiva 18-200vr i 50mm,pa ne znam kako ce se ponasati na recimo 70-200vr.Neznam da li se u samom setovanju moze smanjiti zuta boja,do skora sam koristio d2x mode ali cu da se vratim na default,nisam zadovoljan sa bojama,nekako su mi"hladne"previse
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 21.12.2008. u 20:40 · pre 217 meseci #37
Naime ja imam sledeci problem.
Kupio sam zamjensku bateriju za nikon D300,i aparat je jednostavno ne prihvata.Pri ubacivanju baterije izbaci signal da je baterija prazna i to je to.Bateriju punim na originalnom nikonovom punjacu i sve izgleda normalno.Zamijenio sam je kod prodavca ali i sa drugom se desilo isto.Da li neko ima slicno iskustvo?
Potpis
duka
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 25.12.2008. u 17:48 · pre 217 meseci #38
Kod Nikona D300 se javlja greška sa baterijom koliko sam primijetio po netu.
Dešava se da problem pravi mala baterija u aparatu koja čuva vrijeme i podešavanja.
Dobro bi bilo da nije ovo što sam ja rekao.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme