Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 37 odgovora
  • 21.002 pregleda

Najnovija ↓

Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 20.12.2007. u 01:54 · pre 229 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Nebojsa Milanovic 05.04.2010. u 13:19
  1. Nebojsa Milanovic05.04.2010. u 13:19zapis iz teksta poruke
#1
Ako uzmemo u obzir koliko su digitalni aparati kompleksne naprave, brzina njihovog napretka zaista fascinira. Što je najinteresantnije, to važi za sve klase, što smo i imali prilike da vidimo u poslednje vreme - Canon je sa svojim najnovijim modelima A 650 IS i EOS 40 D lestvicu kvaliteta pomerio do neslućenih visina. Međutim, Nikon, njegov najljući konkurent još iz analognih vremena, naročito na polju aparata više klase, ne samo da ne miruje, nego u saradnji sa Sony-jem (od kojeg dobija senzore), svakim svojim modelom pokušava, a u dobroj meri i uspeva, da zaseni trenutnog Canon pulena.

Ta tradicija se po svoj prilici, održava i dalje: tek što je Canon izbacio EOS 40 D, koji je bez sumnje iznad onoga što su njegovi simpatizeri očekivali, Nikon je objavio da završava D 300, naslednika odličnog D 200, koji je svojevremeno postavio standarde u srednjoj DSLR klasi. Malo je preuranio sa najavama, jer se nakon njih još prilično dugo D 300 nije mogao nabaviti, ali to je samo podgrejavalo očekivanja ljubitelja. Mnogi od njih već par decenija ostaju verni ovom brendu sledeći poznatu krilaticu iz analognih vremena: "Ako želiš najbolji aparat za novac koji imaš, kupi Canona, a ako želiš najbolji aparat, onda kupi Nikona".

Štaviše, paralelno sa D 300, svetlo dana je ugledao i top model te kuće, fascinantni Nikon D 3. Zbog mnogobrojnih želja čitalaca, najpre smo se odlučili da pre samostalnog testa D 300 napravimo uporedni test D 3 sa D 300 i Canonima 5 D i 40 D.

Sada je došao trenutak da i mlađeg brata detaljnije ispitamo...

Nikon D 300 - test
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 21.12.2007. u 22:51 · pre 229 meseci #3
Imam dva pitanja.
1. Ako je D300 srednja klasa, šta je onda 5d koji praktično sada košta slično?
2. Ako zanemarimo zaptivenost, ergonomiju, veličinu displeja, čitljivost menija i takvih nekima važnih a nekima sporednih stvari i ako se skoncentrišemo na goli kvalitet fotografije u dobrim svetlosnim uslovima, dakle, maksimum koji se dobija sa vrhunskim objektivima u idealnim okolnostima... kako stoje D300 i 40d?
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 00:30 · pre 229 meseci #4
Citat:
Ako zanemarimo zaptivenost, ergonomiju, veličinu displeja, čitljivost menija i takvih nekima važnih a nekima sporednih stvari i ako se skoncentrišemo na goli kvalitet fotografije u dobrim svetlosnim uslovima, dakle, maksimum koji se dobija sa vrhunskim objektivima u idealnim okolnostima... kako stoje D300 i 40d?


Zasto da zanemarimo? To je sastavni deo aparata, ovde se ne testira senzor nego aparat koji cini i baterija i poklopac za objektiv i traka za nosenje.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 01:00 · pre 229 meseci #5
Zato što mene boli q za periferiju, kaiš i zonericu... mene (i mnoge ljude koje znam) jednostavno zanima čist kvalitet snimka, oštrina i detaljnost, stvari neophodne za štamparski i industrijski postupak.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 01:09 · pre 229 meseci #6
Ako ti aparat vrisne zbog toga sto je pokis'o i ako ti se zbog nedostatka zonerice pojavi fler mozes suhi tehnicki kvalitet da okacis macku o rep...

Procitaj obavezno ovo: http://www.luminous-landscape.com/essays/aa-07-worked.shtml


Da li i dalje ostajes pri stavu da nije bitno u sta je dobar senzor upakovan?
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 01:49 · pre 229 meseci #8
Meni se činilo da sam postavio jednostavno pitanje.
Koji aparat daje bolju sliku?

Kao da vas neko pita koji od dva automobila brže postiže 100 na sat a vi krenete da mu objašnjavate koji više troši, gde se upaljač za cigarete bolje hvata i u kome ima više mesta za noge pozadi.

Treba dopustiti da su različitim ljudima bitne različite stvari.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 03:13 · pre 229 meseci #10
Ja sam pitanje i postavio zato što odgovor ne postoji u testu.
Dopusti da čovek koji je uradio test možda može da odgovori na njega.
Šta tebe brine u svemu tome, da će se pokazati da gotovo duplo jeftiniji 40d ima bolju sliku?
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 08:44 · pre 229 meseci #11
Uopste me ne brine bilo sta osim da tema ostane fokusirana na topic a to je test aparata Nikon D300 a ne test senzora. Dakle ako te interesuje koji senzor je obilji izvoli postaviti novu temu sa tim pitanjem a ovu ostavi ljudima koji hoce da komentarisu D300 kao celinu.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 09:58 · pre 229 meseci #12
Slazem se i sa Nebojsom i ostalima.

Paramecijume, pogledaj ovo pa onda razmisli sta je bitno kod aparata:

http://www.letsgodigital.org/h.../nikon/d300/nikond300test.html

A zatim ovo:

http://www.letsgodigital.org/h...ikon/d300/antarktis-fotos.html

Obrati paznju u kakvim uslovima je koriscen aparat i kakve su fotke. Pa onda opet razmisli o tvojim konstatacijama.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 10:57 · pre 229 meseci #13
Kvalitet dSLR Nikona od pojave modela D70 nije uopste sporan. Sporan je odnos kvalitet-cena-potrebe "nomalnog" korisnika.
Vratite film u nazad i videcete da su identicne rasaprave vodjene i nakon pojave D200.

Sto se ovih "nemogucih" uslova tice, iskreno da vam kazem, bar prema onome sto je na netu pokazano, a i sam sam bio u slicnoj situaciji (-20 C), vecina fotografija (95%) je mogla biti uradjena sa UZ aparatom u podvodnom termo kucistu.
Nisu mi jasni likovi koji nose 20kg opreme i onda fotkalu glecer, ili 2 planinska vrha.

Pre neki dan sam gledao naseg Jaroslava Papa, kako na Alpima vugli 16 kg aparata i objektiva. Siroma, dusa mu ispala, a sve sto je fotkao su par stena, par zimskih skulptura i jedna odstreljena koza.
Sve je to mogao napraviti sa MJU 770 izvadjenim iz malog dzepa. Pa cak ako treba i za kalendar.

Sportska fotka, utakmica, guzva na mitinzima, ili ratna fotografija je nesto drugo.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 12:35 · pre 229 meseci #14
Nije nam u ovoj temi bitno kako ko kakve aparate koristi u nekakvim uslovima, jer su ukusi, a pogotovo navike, različite.

Takođe, smatram da nema glupih pitanja, ima samo glupih odgovora.

Meni je Paramecijum jasan i ne iznenađuje me zašto je postavio baš ta pitanja. Čovek koristi aparat amaterski i ne interesuju ga high-tech mogućnosti. Ima standard da umesto jednog npr. 350 D ili nekog kompakta, što je kod nas uobičajeno, vozi 5 D i odgovarajuće objektive. Takvih ljudi je na Zapadu mnogo, samo ih je kod nas mnogo manje iz poznatih ekonomskih razloga.

Elem, kada bi se gledao piksel na piksel, 40 D bi bio mrvicu bolji od D 300. Međutim, D 300 ima veću rezoluciju, pa se to u dobroj meri poništava, a možda i prelazi u njegovu korist. Ono je gde je 40 D zasigurno bolji, to je reprodukcija boja, ali se i to lako može korigovati, bilo u toku samog snimanja, bilo kasnije. Ono što je sigurno to je da je Nikon sa D 300 napravio veliki korak napred po pitanju slike, tako da će sada sve više ceniti ostale mogućnosti, prvenstveno AF sistem i kontrole, a tu je D 300 bolji.

Što se tiče klasifikacije 5 D, tačno je sa on štrči van klasa, ali tako je bilo od samog početka. On je po kontrolama "amaterski" aparat u odnosu na sliku koju daje i upravo je namenjen onima što traže ultimativan kvalitet slike, a sa minimumom ostalih mogućnosti. Zato mu je i cena minimalna imajući u vidu FF senzor.

Kod novog modela se očekuje veći napredak po osnovu ostalih mogućnosti, nego po kvalitetu slike, uz zadržavanje cene, pa čak i njen pad, tako da će naslednik ubuduće pripadati višoj srednjoj klasi sa, pretpostavljam, ponovo najjačom slikom.


Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 12:41 · pre 229 meseci #15
Ja pričam o prostom ubrzanju na autoputu, a vi o trci Pariz-Dakar, močvarama i kamenjaru.
Da li je neko uzeo oba aparata i recimo po 50/1.4 objektive i napravio 50-100 uporednih snimaka.

Citat:
zarsilic: Pre neki dan sam gledao naseg Jaroslava Papa, kako na Alpima vugli 16 kg aparata i objektiva. Siroma, dusa mu ispala, a sve sto je fotkao su par stena, par zimskih skulptura i jedna odstreljena koza.
Sve je to mogao napraviti sa MJU 770 izvadjenim iz malog dzepa. Pa cak ako treba i za kalendar.

Sportska fotka, utakmica, guzva na mitinzima, ili ratna fotografija je nesto drugo.


E, pa upravo obrnuto. Ovde očigledno ima previše ljudi opterećenih brojevima i matematikom, a promiče im šta fotografija jeste. Za potrebe neke monografije potrebno je mnogo toga što se dobija tek sa preko 10k opreme u težini i parama. Gledam pre neki dan skenove koje radi moj ortak (upravo skenira deo Zamurovićeve arhive, ali i mnoge druge stvari...) slajdovi prirode sa formata 6x18cm... tj. ekvivalet 130 Mp. Za potrebe kvalitetne monografije (ako nećeš da se vidi struktura, bilo zrna ili piksela) B4 formata minimum rezolucije je 22.5Mp mada može da posluži i duplo manje, ali razlika je vidljiva golim okom.
Dakle, današnja digitalna oprema je otprilike jedva blizu potrebne granice matematičkog kvaliteta i fotograf mora da vuče tonu opreme da bi iz svake situacije izvukao maksimum.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 12:48 · pre 229 meseci #16
Citat:
Meni je Paramecijum jasan i ne iznenađuje me zašto je postavio baš ta pitanja. Čovek koristi aparat amaterski i ne interesuju ga high-tech mogućnosti.


Vidis ti mislis da on koristi aparat amaterski a on prica o skeniranju sladova za monografije i b4 formate, wtf?!

Citat:
Elem, kada bi se gledao piksel na piksel, 40 D bi bio mrvicu bolji od D 300.


D300 i 40D nisu pixeli nego aparati sa kucistem, slotovima za kartice, ekranima i trakama za nosenje. Kada kupujes aparat ne kupujes pixele nego sve ono sto uz njega ide.

Citat:
Ja pričam o prostom ubrzanju na autoputu, a vi o trci Pariz-Dakar, močvarama i kamenjaru.
Da li je neko uzeo oba aparata i recimo po 50/1.4 objektive i napravio 50-100 uporednih snimaka.


Kao sto se automobil ne kupuje zbog ubrzanja i maximalne brzine tako se ni aparat ne kupuje zbog sirovog kvaliteta fotografije.

Naravno, postoje ljudi koji kupuju automobile samo zato sto mogu da idu 400Km/h i imaju ubrzanje do 100Km/h za ispod 5s ali oni cine mizernu grupu u odnostu na ono sto je ciljano trziste za pomenute aparate.

Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 14:22 · pre 229 meseci #17
Ovo su prve fotke koje je D300 u toku putovanja do moje BL napravio,:-)

http://aycu23.webshots.com/image/38582/2003514259805646561_rs.jpg
http://aycu10.webshots.com/image/37489/2003572430213871994_rs.jpg

Objektiv je 50mm 1.8D kupljen na preporuku g.Milanovica a i iz testa koji je ponovo odlicno odradio,sam se uverio da nisam pogresio sto sam kupio D300,:-)
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 15:20 · pre 229 meseci #18
Citat:
Slobodan Miskovic: D300 i 40D nisu pixeli nego aparati sa kucistem, slotovima za kartice, ekranima i trakama za nosenje. Kada kupujes aparat ne kupujes pixele nego sve ono sto uz njega ide.


Upravo sam ovaj stav zastupao u polemici Ixus800 vs Fuji F30 (jos uvek ga zastupam). Samo je tada nikonovsko-fujievska javnost mislila nesto drugacije (ISO pa ISO i to slepo).

http://www.elitesecurity.org/t...-vs-Fuji-FinePix-uporedni-test

Jel se to sad obrno curak?

Neko to poredi sa automobilima, ubrzanjima, max brzinama, a postoji primerenije poredjenje. Recimo sa zenama .
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 15:40 · pre 229 meseci #19
Citat:
Nebojsa Milanovic: Elem, kada bi se gledao piksel na piksel, 40 D bi bio mrvicu bolji od D 300. Međutim, D 300 ima veću rezoluciju, pa se to u dobroj meri poništava, a možda i prelazi u njegovu korist.

Eto, to je odgovor na moje pitanje.

Što se ostalih tiče, nemojte da se zanosite da je većini korisnika bitna zaptivenost i brzina odziva, te rad pod vodom, na niskim temperaturama i takve stvari.
Krećete se u uskom krugu ljudi i nemate pravu sliku o potrebama prosečnog korisnika.
Re: Kralj srednje klase: Nikon D 300 - veliki test 22.12.2007. u 15:48 · pre 229 meseci #20
Citat:
kada bi se gledao piksel na piksel, 40 D bi bio mrvicu bolji od D 300.


Ovo je subjektivno misljenje jer nema nijednog validnog testa koji bi mogao da kazi koji je "pixel" bolji jer nema definicije kvaliteta piksela niti parametara kojim se taj kvalitet moze odrediti.



Citat:
Što se ostalih tiče, nemojte da se zanosite da je većini korisnika bitna zaptivenost i brzina odziva, te rad pod vodom, na niskim temperaturama i takve stvari.
Krećete se u uskom krugu ljudi i nemate pravu sliku o potrebama prosečnog korisnika.



Ali se zato ti kreces, svi ostali su neinformisani i in the box samo ti treba sve da prosvetlis sta je dobro a sta lose i o cemu ljudi razmisljaju i sta im je bitno...nije nego...
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme