Nelogicnost kod prijemnog na ETF-u

Tu grešiš. Ima mnogo njih koji nisu išli u gimnaziju — evo npr. ja — ja sam išao u srednju stručnu školu koja u nazivu ima „gimnazija“, ali to ne znači da ona jeste gimnazija (istorija, geografija po programu ostalih srednjih stručnih škola, možda čak i manje opširno, bez drugog stranog jezika, latinskog,...).

Lepo je to što ti misliš da svi koji idu gimnaziju (tj. školu drugačiju od tvoje) žive u zabludi, ali ja verujem da će mnogo njih na ETF-u iz gimnazije mnogo bolje proći od tebe, biti čak i uspešniji inžinjeri, ili nešto drugo (prosto, njih je mnogo više, i tu ti „pravo prečeg“ neće pomoći, pošto je velika verovatnoća da ima dosta sposobnijih od tebe koji taj zaostatak mogu lako da nadoknade). Znači, druge optužuješ za iste predrasude koje i sam imaš, i tu je tvoj najveći problem.

„Ko prvi đevojci, njemu đevojka“ je očigledno tvoj moto, ali tako ne funkcioniše svet — „ko upornije đevojci, njemu đevojka“ je već približnije (mojoj zabludeloj, zar ne?) stvarnosti, i preporučujem da se na to navikneš.

Uostalom, moguće je da ćeš ti zaista biti najbolji inžinjer ovog našeg regiona jednog dana, ali to ti ne daje pravo da unapred sudiš o drugima, i to naročito na tako opšt način kako ti to voliš da činiš — i u ETŠ ima i nesposobnih (za to zvanje) kao i u gimnazijama, pa je svaka generalizacija izlišna.

Potpis

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Pozdrav svima,
znam da malo kasnim s odgovorom na ovu temu ali tek sam ovih dana procitao sve sta ste pisali pa sam odlucio da dam koji svoj komentar posto smatram da imam prava i iskustva.
Zavrsio sam kao vukovac gimnaziju prirodno-matematicki smer u Novom Sadu i upisao posle bombardovanja Elektrotehnicki fakultet u NS.
Sad sam na trecoj godini, tj. na cetvrtoj od jeseni na smeru Telekomunikacije.
Dakle te famozne 1999. godine nije bilo prijemnog ispita zbog poznatih okolnosti i upisalo je jako puno ljudi fakultet posto su i povecali broj studenata koje su primali.
Dakle nije bilo predrasuda ni inferiornih na prijemnom ispitu, jer ga nije bilo :))

Posto je Infernis spominjao srednju elektrotehnicku skolu "Mihajlo Pupin" u Novom Sadu, ja cu mu reci da znam jako puno ljudi koji su zavrsili tu skolu, cak sam i sam razmisljao da upisem tu skolu nakon osnovne i mnogi moji jako dobri prijatelji su upisali i zavrsili tu skolu.
Znas koliko ih je sad sa mnom na fakultetu na mojoj godini ili zavrsnim godinama?
Niko.
A znas gde su?
Dvojica su odustala posle prve godine, trojica su se prebacili na menadzment, jedan se prebacio na istoriju, a s ostalima sam izgubio kontakt iako vrlo dobro znam da ih nema vise na fakultetu posto ih nikad ne vidjam i nema ih ni na jednom spisku vezbi i sl.
Dakle ovo sto pricam je za sve smerove na mom fakultetu, sto ce reci da jako malo ljudi iz elektro skola pregura prve dve godine.
Zasto? Zato sto ih elektro skola, nazalost, uopste ne pripremi za fakultet.
Cinjenica jeste da vecina njih nije navikla na ozbiljan rad i da imaju slabo znanje matematike i fizike sto je prakticno najvise potrebno na pocetku studiranja.
Dakle ovo ti pricam za Novi Sad i odnos gimnazija/elektro ovde u NS, a mozda je u nekim drugim gradovima drugacije.

Sto se tice strucnog znanja, opet nazalost, nista od toga ti nece preterano trebati na fakultetu prve tri godine, a ono sto treba vrlo lako savlada i svaki gimnazijalac koji se bavio malo elektronikom i kompjuterima uz skolu.

Takodje oni koji kazu da se na fakultetu uci sve ispocetka su u pravu, i ne samo to nego opet nazalost :)) uci se i nekoliko puta ispocetka, tako mi se desavalo da ucim neke iste stvari iz 3-4 razlicita predmeta.
Dakle to tvoje znanje sta je dioda, tranzistor, mosfet, tiristor, dijak, trijak, kondenzator, otpornik, kalem, kontaktor, kolektor sluzice ti samo utoliko da ces lakse u pocetku shvatati o cemu ti pricaju ali ubrzo se to istopi i opet dodje do izrazaja vece pocetno znanje gimnazijalaca kad dodje do resavanja integrala, diferencijalnih jednacina, teoretske price o fizickim pojavama itd.

E konkretno prijemni ispit je mislim sasvim adekvatan (bar ovde u NS) i svako ko dobro prodje na prijemnom moze reci da je vise manje spreman za ETF (pa bio iz elektro skole ili iz gimnazije) a da li ce uspesno i zavrsiti taj fakultet to zavisi od milion razloga.
Dakle mislim da se krece s pogresne pozicije jer prijemni ispit i sluzi da izdvoji one koji mogu da savladaju gradivo koje ih ceka zato mnogo vise treba traziti razloge zasto te elektro skola ne spremi za taj prijemni.

Definitivno se puno toga mora menjati u ovoj drzavi, pa i srednje skole i fakulteti, tj. planovi i programi, ali valjda ce i do toga doci jednog dana.

Potpis

Verba volant scripta manent.

Tri stvari:

- prvo: niko nije završio i jednu i drugu školu da bi bio kompetentan da ih pošteno uporedi.

- drugo: po istoj analogiji sa biologijom, latinskim, filozofijom itd., da li bi bilo pošteno opteretiti sve ET srednjoškolce sa gradivom koje će biti potrebno samo onima od njih koji će nastaviti školovanje na ETF?

- treće: sve "nepotrebne" stvari koje učite su uglavnom indoktrinacija, cena koju svi učenici svih škola u svim državama sveta moraju da plate kako bi im bilo dopušteno da dostignu određeni društveni status. Neka od tih znanja vam se ulivaju samo zato da vas zaštite od prevara i manipulacija jednom kad postanete ugledni ljudi na položaju na kom nešto odlučujete, a neka služe za promociju dugoročnih političkih ciljeva vođstva zemlje (otuda sve ove reforme nastavnih planova i programa u poslednje vreme kod nas). U državama koje indoktrinaciju sprovode najintenzivnije u najmlađem uzrastu (poznati primeri su US, UK i zemlje Comonwelta) kao i kroz sredstva masovne kulture (US !!!), nastavni planovi za stariji uzrast su uglavnom oslobođeni toga, osim u onim granama koje vode direktno ka vlasti (studiranje prava!).

Ako mislite da vas mnogo maltretiraju, setite se da su nas starije generacije terali da učimo razne socijalkomunističke kvazinauke tokom celog školovanja!

Inače, samo znanje možete steći i na drugačiji i efikasniji način, samostalno ili plaćanjem privatnih časova, ali vam ga neće priznati dok ne prođete dril i ne pokažete da ste usvojili (ili bar memorisali) i one druge stvari.

SAmo da se nadovezem na izlaganje kolege sa Novosadskog ETF-a;
Ja sam takodje na trecoj godini,smer RTI,upisao sam 2000.Znam sve ljude iz "tesle" koji su upisali ETF.Ja sam zavrsio 15 beogradsku "kaubojsku" gimnaziju.Znas koliko je tih ljudi sa mnom na godini?Nijedan.Ima ih par koji su se nekako skrpili da upisu drugu...

Anyway,cuo sam da je Novosadski doooosta laksi od Beogradskog.Jel to istina? ;)

Pa kolega ne znam sta da ti kazem jer nisam bio na beogradskom ETF osim u prolazu :-)
Znam samo jednog kolegu koji je studirao u BG, a sad je na mom smeru ovde u NS i on kaze da mu se katedra za telekomunikacije u NS cinila nesto boljom od beogradske (mislim pod boljim da misli da su nam jaci profesori i predmeti) pa se zato i prebacio (to je mozda i istina ako eliminisemo neke druge moguce uzroke prebacivanja, a to mozemo vrlo lako kad kazem da covek ima sve desetke i rasturao je i u BG, a i ovde :-) )

Meni je u svakom slucaju i ovo dovoljno tesko :-) a siguran sam i tebi ono sto se uci u BG.

A ako te bas zanima da li je ta tvoja tvrdnja tacna mozemo jednom prilikom da uporedimo programe i rasporede pa da probamo izvuci neki povrsni zakljucak iz toga :-)

Potpis

Verba volant scripta manent.

Ne mogu da se uzdrzim a da se ne ukljucim u ovu raspravu. Ja sam zavrsio gimnaziju u Arilju, opsti smer, i u julu sam upisao ETF. Iako sam gimnazijalac, pokusacu da budem objektivan. Pre svega hteo bih da kazem da u nekim zemljama zapada, u Nemackoj npr. NE MOZETE da upisete fakultet ako niste zavrsili GIMNAZIJU!!! Dakle, nema fora tipa medicinska skola - medicinski fakultet i sl. Kod nas je ipak stanje malo drugacije, ali neke stvari ipak treba imati u vidu. Bez obzira sto je gimnazija toliko pretrpana, preopsirna i teska (zvanicno :) ), to je jedina skola koja moze dobro da pripremi za fakultet - na kraju krajeva zbog toga i postoji. Ja razumem frustriranost decka koji je zapoceo ovu temu i sve te fore, pa i ja sam kad sam video kakva je gimnazija popiz*eo i hteo da se prebacim na elektrotehnicku, ali... kao sto je vec neko rekao, srednja elektrotehnicka skola ne sluzi da te pripremi za ETF, vec samo da postanes MAJSTOR. Bez obzira sto nose isti naziv, srednja skola i faklutet su dva razlicita pojma!!! Ukratko - nas obrazovni sistem je tako koncipiran da ukoliko planiras da upises fakultet - pozeljno je da ides u gimnaziju, pa makar se i provlacio kroz nju, kao sto sam ja radio (sto se po mom proseku iz srednje skole i ne moze bas zakljuciti, ali tako je). Srednja skola je ZAJEBANCIJA, svu svoju energiju i volju za ucenje treba cuvati za fax. Tako ja razmisljam...

Ok, ja sam student prve godine ETF-a (dao sam uslov, ostala mi jos fizika koju polazem sad, 8. septembra) pa mislim da sam kompetentan da i ja dam poneki komentar na ovu temu posto sam prosao upravo kroz tu prvu godinu relativno OK, bez obzira sto celih nedelju dana pred junski rok nisam nista ucio (ne foliram, bio sam u bolnici zbog plucne maramice).
Zavrsio sam smederevsku Gimnaziju kao vukovac i na faks sam dosao vec pripremljen na to da je on "uzasno tezak, zahteva rad blabla". UZASNO sam prosao na prijemnom (45% iz matematike, trecina iz fizike) ali, eto... to ama bas nista ne znaci - prosek ce mi biti izmedju 8.5 i 9, zavisi kako budem uradio fiziku. Zato, ne razmisljajte puno o prijemnom i fizici na istom, vec pamet u glave... rad dolazi tek kad upisete fakultet.
Druga stvar... mogu vam reci da je totalno nebitno sta su ljudi pozavrsavali pre fakulteta. Sprijateljio sam se sa likom koji je isao u Petnicu iz matematike (jedva dao jedino Mat2 i socu... valjda) ali i sa jednim koji je iz elektronike bio valjda prvi, drugi u Srbiji (nije dao nijedan ispit do septembra, ne znam kako je sad prosao). Razbijaci iz matematicke ostaju razbijaci i na ETF-u, ali oni prosecni se ne zanose prosekom, zele ljudi da lagano prodju kroz faks i daju ispit za ispitom. Dakle, budite spremni na sve moguce varijante Marfijevih zakona.
Iz ove perspektive mogu reci da su ljudi iz gimnazija prosli DALEKO bolje od onih iz srednjih strucnih. Ma sta da vam kazem kad je vecina iz srednjih elektro u fazonu "ma, sve ovo znam, ovo sam vec video", okrenu glavu na stranu pa se posle desetak minuta vrate i reaguju u fazonu "auuuuu... a sta je bre ovo? pa ova (Hilda mi je predavala OET) nije normalna...". Pazite se toga! Prihvatite studije ozbiljno na samom pocetku, a lako je posle kad se zalufate (bez brige, bez obzira sta ljudi pricali o ETF-u: mozete imati DOSTA slobodnog vremena ako planirate, ili bar otprilike napravite skicu u glavi kad cete sta da radite). Ljudi, ostavite li vise od jednog ispita posle oktobra, bolje menjajte faks... sta ce vam i diploma i prosek i znanje ako odvalite od nerviranja kad se nadovezu elektronike, matematike a vama kipti pod nogama jer vam je ostala npr. fizika i oet ili mat2 (a ove godine je veliki "hit" bila mat1 - profani su bili surovi) iz prve?!? Culi ste mnogo toga o ETF-u i cucete jos mnogo o njemu (ma, on je oduvek bio popularan za traceve :) ali kako cete na njemu proci uvek i samo ce zavisiti od toga koliko ste spremni vremena da mu posvetite. Sa druge strane, ako se previse trudite padate ispit garant: ja sam pao oba koloka iz OETa a ispit sam iz prve polozio sa osmicom, jer sam se skroz iskulirao na ispitu - znao sam da je iza mene visemesecan rad pa sam znao da cu da polozim, sta god dali (doduse, pogresio sam najlaksi zadatak, ali to je vec izvan teme :). Dakle, nadjite sredinu... Ako ste mazohista i prosecno natprosecno inteligentni (moj IQ je 147-za sada dovoljno :) ETF je prava stvar za vas
Cuvajte zivce sto duze ako ne ide... dug je faks.

Izvinjavam se zbog zaista dugog posta...

P.S. Savet koji ce vam, ako ga prihvatite, olaksati studije za 50%: IZLAZITE NA SVE KOLOKVIJUME! Samo zapamtite, a vremenom ce vam se sve samo kas'ti... :) Ja sam na primer obe matematike dao preko kolokvijuma, a ORT naucio tokom godine pa sam u junu ucio samo 1 dan za 10

Potpis

Don't try to impress me... I'm good !

Deco, citao sam samo jedan delic ovog foruma i pitam se cemu tolika buka oko samog prijemnog, kada je broj prijavljenih samo 70 preko kvote. Sto znaci da mozes da padnes samo sa stolice, a i oni koji to uspeju bolje da ni ne pokusavaju da upisu ikakav fakultet ove vrste.

A sto se tice samog studiranja....o tom potom, prvo da se upisemo.