Uputstvo: trazenje posla preko interneta

Pišem ovo samo iz dobre namere, i iz želje da se kolege
koje traže posao bolje upute u trikove traženja posla
preko interneta.
Dakle, naiđete na oglas tipa strana firma ta i ta, traži,
u mom slučaju, programera tih i tih mogućnosti. Radi se za
strano tržište itd. Moguć je rad od kuće...

E onda kreće priča sa test projektom. Dakle, "poslodavac" koji
predstavlja neku firmu koja je registrovana i na stranom
tržištu, a zapravo je samo domaća (ili neke bivše republike),
traži od vas da mu odradite neki "mali" test projekat, čisto da on
(često samo-proklamovani stručnjak iz više oblasti) proceni
kako razmišljate. Pa vam onda daje neke ideje, putokaze, na
šta bi to trebalo da liči, usput vam govoreći kako imate
potencijala (naravno ako radite onako kako on kaže...) ali
morate još mnogo da učite...

E tako vi posle mesec dana mrcvarenja ukapirate da bi ste to
što on traži od vas napravili za 10 radnih dana da ste imali
specifikaciju, a ne da vas je neko vozao i navodio na neku
(često pogrešnu) stranu. Da ne govorimo o tome da je to neko
morao da plati. Pobogu, pa vi tražite posao a ne testiranje IQ-a,
ili prijemni test za fakultet, na kraju i to se odradi za 2 sata!


E onda se vi pobunite (posle čitavih mesec dana), i kažete, čekaj,
ne može više ovako, daj šta treba da se radi, reci koliko love
planiraš za taj posao, pa da radimo. A "poslodavac" se napravi
pametan pa kaže: "pa mi to već imamo, ali, evo ti nešto izmeni,
a to ću platiti". Usput vam pošalje vaš kod koji ste pisali, vašu
bazu podataka koju ste kreirali po njegovim željama.

U međuvremenu, neću ni pominjati izjave tipa:
- ovo isto radi još vas dvadeset u
Srbiji i širom sveta..
- ovaj deo koji ste uradili bi ovaj iz nn grada
uradio za xx sati manje...
i slične.

Sada se to što ste radili svo vreme, nekim čudom pretvara u
projekat koji može da se proda, i gle čuda, "poslodavac" sada od
vas traži da kompletno odradite projekat, ili barem kompletan,
funkcionalan deo projekta.
E onda vi kažete, bajo, za to što tražiš, "cijena, prava
sitnica" i ona iznosi x eura po satu = xxx eura. Tu on ukapira
da baš sa vama neće moći dalje da pregovara, ali se seti da ima
još ljudi (od onih početnih 20)koje će i dalje raditi i za mnogo
manje x eura. Poenta priče bi trebala biti da budemo malo pametniji,
da malo više verujemo u sebe, pa će tek onda drugi ceniti nas. Dalje,
ne dozvolite da vas navuku pričom o kulama, gradovima, šatro strane
firme, super plaćaju, dobra budućnost, a kad im za vaše delo tražite
nadoknadu od 300eura, k'o da ste ima majku opsovali.


Voleo bih kada bi se još ljudi javilo sa sličnim iskustvima, pa da
na jednom mestu skupimo paterne ovih što vole da ne rade ništa a da
inkasiraju zaradu na tuđim leđima.

Molim administratore da ne banuju nazive firmi koje se ovde pominju,
a ja ću prvi navesti primer firme koja me je i naterala da sve ovo
sastavim. Dakle radi se o firmi TEHNOM, koja je šatro strana, a ako
odete na sajt videćete da sve što imaju je 3 programa za hrvatsko-
slovenačko tržište. Toliko o veličini firme, o mogućnostima napre-
dovanja itd. Kamioni, avioni!

Izvinjavam se ako je priča malo isprekidana ili izgleda nepovezano,
ali, da sam hteo da pišem priče završio bih srpski jezik i književnost :)


Pozdrav svima dobronamernima!

Pera

Uh, ovo sto se tebi desilo sigurno nije najprijatnije iskustvo na svetu.
Naravno, nije to svaki put tako.
Ja trenutno radim za jednu americku kompaniju, plata je redovna i odlicna a kao test sam dobio zadatak koji sam uradio za dva dana. Nije bilo tehnicke specifikacije tako da smo posle jednih konsultacija utvrdili sta treba ali je to bilo manje bitno jer je covek samo hteo da vidi kako razmisljam.

Evo sada radim vec dva meseca na obostrano zadovoljstvo.

Naravno, trebalo je pola godine i vise slanja CV-a i rada na raznim projektima, sa raznim ljudima da bi se otvorila ovakva prilika.

Ono sto bih ja od negativnih iskustava mogao da podelim sa ljudima koji pocinju da traze poslove preko neta se odnosi na profesionalnost poslodavaca.

Ja sam programer i pricam sa aspekta programera.

Prva stvar je da ako imate nesto sto ste radili na webu, nema potrebe za ne znam kakvim testiranjem (testiranje je Oke samo u slucaju da neko zeli da vas zaposli kao stalnog radnika).

Sledeca stvar je da poslodavci uglavnom nemaju pojma sta je informacioni zahtev, nego vam u mailu napisu otprilike sta oni misle da zele, to se, naravno, u toku izrade prosiri, razvuce i izadje na vise od duplo od onoga sto je pricao u pocetku a cesto se toliko izmeni da nema veze sa pricom s pocetka.
Kako se zastititi?
Ovako ja to radim: covek napise sta misli da zeli u mailu a ja mu onda napravim specifikaciju sa svim stavkama i cenom za sve to.
Cenu nikada ne govorim unapred, tek kada dobro razmislim, eventualno kazem neku okvirnu cenu ali napomenem da to ne znaci nista.
E, za sastavljanje informacionog zahteva mi uglavnom treba ceo dan (prevod na engleski, slike od predhodnih projekata ako imaju veze, itd...) i to naravno uracunam u cenu (ali to ne pisem).
Sledeca stvar od koje se ja licno ogradjujem je izrada HTML-a, po mom dubokom uverenju, HTML je duzan da proizvede web dizajner sa svim potrebnim elementima i pratecim fajlovima (pod tim mislim HTML i CSS, nikakav skript), mislim na templejte strana koje cu ja naciniti dinamickim.
Takodje se ogradim da pocetak rada zavisi iskljucivo od toga kada ce mi biti prosledjen takav HTML a napisem i koliko kosta da ja napravim (dizajniram ili secem) nedostajuce stranice za sta uglavnom stavim nerealno visoku cenu da im ne padne na pamet slucajno.
U takvom informacionom zahtevu navedem i kada to mora da mi se isplati.

Sto se tice mojih gresaka.
Napravio sam, recimo, za jednog klijenta neki AJAX web shop, stvarno izgleda vrhunski. To nam je bio prvi (a mislim i poslednji) zajednicki projekat. Sve je nesto bio "profi". Naravno, dizajner je poslao dizajn samo za homepage a sve ostale strane sam ja uradio ali posto je kao to prvi posao, htedoh da ne ispadnem uskogrud pa uradih sve. Ali znaci sve, sve. Sve je bilo extra, klijent mog poslodavca (oba su u Nemackoj) prezadovoljan, cvece cveta, ljubav raste.
E ali do sada nisam dobio svoju nadoknadu. Prvo su mi uplatili na racun u banci, to kao nije nikako dolazilo, zatim (posto kao mozda moja banka ima problem) su uplatili na coveka sa kojim stalno saradjuju i salju mu novac u njegovu banku, ni to nije dolazilo i na kraju sam rekao da mi uplate preko Western Uniona, sto mora da stigne da bi mi na kraju covek priznao da on u stvari nema taj novac iako mi se kleo da nikada nikoga nije prevario i sl.
Eto to traje vec mesecima (2 ili 3) od kada je posao zavrsen.

Pouka: novac trazite unapred ili u najgorem slucaju da vam isplate celu sumu negde pri polovini projekta kada se uvere da sve ide kako treba ili postavite sve na svoj server i ne dajte dok vas ne isplate ma koliko oni kukali.

Jos nesto. Nikada ali NIKADA nemojte spustati svoju cenu ma koliko poslodavac kukao ili govorio kako to "tamo neko" radi za mnogo manje para. Zasto onda uopste cima nekog drugog ako ima povoljniju ponudu?

Takodje u vezi sa testiranjem: ni jedan test ne bi smeo da vam uzme vise od par dana posla i to ako mislite da je posao uopste vredan vase paznje.
Meni nikada nije bio problem da odmah upitam poslodavca koliko misli da me placa i na osnovu toga odlucim da li cu uopste gubiti vreme sa njim.

Toliko,
mnogo srece svima u ovoj dzungli.
Nikola

P.S. Posla ima koliko hocete, samo treba nauciti izabrati dobre.

@PeraKojovic: Naravoučenije je da se nikada ne radi test za koji treba više od par sati rada. Ali mislim da si to naravoučenije i sam izvukao...

Pozdrav ekipi,

hvala na javljanju.
Samo bih da dodam, mi o vuku, a vuk postavio novi oglas kako sada trazi da mu
neko napravi reporte za bazu koju smo mi (nekoliko nas od one 20-torice) kreirali.

Znaci, neki ljudi stvarno nemaju ni malo obraza. Molim da se ova poruka, barem
za navedenu firmu - TEHNOM - cuje sto dalje. Ovo ponovo navodim zbog kole-
gijalnosti sa ostalim programerima. Klijentu je bilo skupo da plati cenu koju sam
trazio za reporte, a pri tom nije pomenuo da plati NI DEO onoga sto je do tada
NAPRAVLJENO!

@dukic_n:
"Jos nesto. Nikada ali NIKADA nemojte spustati svoju cenu ma koliko poslodavac kukao ili govorio kako to "tamo neko" radi za mnogo manje para. Zasto onda uopste cima nekog drugog ako ima povoljniju ponudu?"

Svakako dobar savet, kao i ovaj "ni jedan test ne bi smeo da vam uzme vise od par dana posla".


@jablan: ma shvatio sam, ali "kasno Marko na Kosovo stize..."


P.S.
Posto ova moja poruka ne moze zbog pravila da stoji tamo gde treba (u IT Berza Poslova),
zahvaljujem onima koji mogu da na svaku slicnu ponudu postave link ka ovom nasem pisaniju.

Pera

samo zbog tehničkih razloga.
u "IT berza poslova" forumu nije moguće odgovarati na poruke; videćeš da svaka tema ima samo jednu poruku.