Proces akreditacije ovlašćenih registara .rs domena

Mail poslat Radenkovicu pocetkom 2007. Ovaj mail na zalost nemam vise, mozda bi mogao negde u arhivi da ga pronadjem.

Zatim, od mailova sto imam:

1 oktobar 2007, nakon sto si mi ti preko ES-a poslao mail od Radenkovica, sam poslao njemu mail. Na prvi mail mi je odgovorio, a drugi (u kojem sam mu konkretna imao dao i trazio da mi prosledi tvoju mail adresu) nije vise reagovao.

Da budem iskren - ne pada mi na pamet da ja trcim za vama - da bi vama pomogao.

U tri navrata sam u ovoj godini naveo i tebi i Radenkovicu da vam mogu pomoci. Medjutim, to ste iz nekih vec razloga ispreskakali.

Nisam nikada nista 'zvanicno' dokumentovao ili poslao iz 3 razloga:

1. Kao privatno lice, nisam mogao da vam posaljem nikakav zvanican dokument;
2. RNIDS pocetkom godine nije ni postojao, a ni dan danas nema zvanicne kontakt informacije;
3. Nisam zeleo u moje ime firme da se predstavljam pocetkom ove godine, a ni u oktobru 2007 jer sam imao u planu da postanem OR, pa bi to bio sukob interesa.

Ono sto sam mogao i zeleo jeste da popricam sa ljudima iz NL NIC-a i da oni nakon toga uspostave kontakt sa vama. Medjutim, sada kada vidim kako se ponasate necu im nista vise spominjati - a u slucaju da ih vi kontaktirate a oni zatraze moj savet - dobice negativan odgovor po tom pitanju.

Poz,
Sale

PS. e-mail namerno necu ovde da ostavljam, ali ako hoces Slobo, prosledicu ti tri e-mail-a koja imam, daj mi samo na koju adresu.

---

@dankoj:

"Taj domen nema nikakve veze za RNIDS jer proces registracije domena nije počeo. DNS server koje je Eunet prijavio je RNIDS proverio, ali ne znači da su to isti server na kojima je tebi "obećao domen". Žalbu možda najbolje da uputiš tržišnoj inspekciji.

Dodatno lično mišljenje da bi bilo neispravno da Eunet digne DNS zone na tim Web serverima, posebno ne ako njih koriste korisnici za pristup Internetu jer bi se time mogao steći netačan utisak da je domen već registrovan."

I ja mogu sad u moj DNS da ubacim taj .rs domen, ali ako nisam auth za taj domen, to mi ne znaci apsolutno nista.
Drugo, nisam ni trazio da domen bude ubacen, vec me samo zanima kako ce se RNIDS odnositi prema cinjenici da ce EUNet koristiti servere koje RNIDS nije proverio / odobrio. Odnosno - to nije po pravilima RNIDS-a. A RNIDS je samo rekao: ma nema veze... E - to smeta ;)

To bi onda znacio, da bi ostali OR-ovi takodje u formularu mogli da upisu DNS-ove EUNet-a i RNIDS bi rekao: ok :)

Kakva smejurija zaboga :)

Poz,
Sale

---

Aj evo ti jos jedan primer (isto tehnicki):

EUNet je u formularu da postane OR (sto je i postao) napisao: koristicemo DNS:

ns1.eunet.yu
ns2.eunet.yu

RNIDS rekao: oke! Izvolite, vi ste sada ovlasceni OR.

Zatim, kad krene registracija, EUNet ce registrovati konkretno moj domen na:

ns3.eunet.yu
ns4.eunet.yu

RNIDS ce prihvatiti domen.rs u prvom koraku, staviti ga u root DNS. Zatim ce da proveri da li se domen.rs nalazi na ns1. i ns2. kao sto je EUNet naveo. Tamo nece pronaci domen i moj domen ce biti obrisan.

Ko ce najvise da strada u svemu tome?! :)

EUNet se ogranicio i ne vraca pare ni pred Bogom;
RNIDS ima vec par stotina hiljada evra u dzepu...

A ja osta i bez para i bez domena :)

Toliko o postenju, korektnom radu i transparentnosti :)

Poz,
Sale

---

mislim da gospodin slobodan markovic previdja jednu bitnu stvar: ljudi koji su platili clanirinu, imaju pravo da ocekuju ispunjavanje obaveza rnids.a
nema tu niceg ortackog i hajd da pomognemo - onog trenutka kada su im uzete pare, rnids se obavezao prema njima (iskreno, i ne znam kolika je clanarina - ali ako je i dinar, to je placeno i rnids mora da ispuni svoje obaveze.)

a da rnids ne radi svoj posao kako treba i da se eunetu daje mnogo vise slobode nego sto treba govori i ovo: http://img139.imageshack.us/img139/5573/profieunetog2.png
bez problema se moze preregistrovati domen za koji je sigurno da je zauzet.
ovo se zove svesna obmana musterija i rnids bi morao da stiti krajnje korisnike od ovakvih prevara a ne da oni objasnjavaju trzisnom inspektoru koji je navikao da lupa packe zbog kvarnog mleka po supermarketima sta je domen a sta dns.
(usput, neki drugi koji takodje nude preregistraciju uredno vrse provere sta postoji u .yu ili .co.yu kao i sta je kod njih preregistrovano)

prijateljski pozdrav,
bratislav

Takodje obrati paznju na to da EUNet ne vraca nikada pare, vec ako je domen zauzet mozes samo drugi domen da izaberes. Ovo je, pak, poslovna politika i ne krsi se sa zakonima, ali je jasno da ko jednom nasedne i plati je gotov :)

Poz,
Sale

---

Domen.rs se ne stavlja na root server nego u primarnu .rs zonu (odakle se kopira na sekundarne DNS servere).

RNIDS neće da proverava ništa na ns1.eunet.yu ni na ns2.eunet.yu nego će da proverava da li postoje zone za domen.rs na DNS serverima koji su navedeni u zahtevu (slaba je šansa da će to biti baš ti). Nema nikakve obaveze da te zone stoje na ns1 i ns2, čak ni na DNS serverima Euneta. Mogu (za primer) da stoje na DNS serverima registranta ili na nekim besplatnim DNS serverima.

Ti treba da izabereš ovlašćeni registar kome veruješ. To se naziva tržište.

Toliko o tvom razumevanju DNS-a. Što se tiče tehničkih uslova samo treba da pogledaš naziv i prvi stav sekcije u kojoj se pominju DNS serveri, pa će ti biti jasno zašto ih RNIDS traži i da to nije razlog iz tvog primera.

Danko

Ako moja prethodna poruka nije bila jasna. U tehničkim uslovima se ne odobravaju određeni serveri nego se proverava da li neko ko želi da bude OR ima pod svojim kontrolom bar neke resurse (bar dva DNS servera, bar jedan Web server itd).

Doskočice tipa smejurija su prestale da imaju efekat pravljenja flejma i deluju loše kada ih primenjuješ na primere u kojima grešiš.
Ja verujem da tvoja namera nije loša, ali ti stvarno ne ide.

Ako i mene Bill Gates bude zvao da pita za stepen poznavanja DNS protokola među diskutantima na ovom forumu dobiće negativni odgovor po tom pitanju. :)

@dankoj: u pravu si, priznajem - moja greska.

Ali i dalje smatram da nije u redu da RNIDS prvo unosi domen u dns zonu (pod root sam mislio root servere .rs domena a ne internet root DNS servere) - a tek onda proverava da li je DNS u redu za njih.

Jos jednom, moja greska za DNS servere kao sto je navedeno u dokumentima RNIDS-a, ja sam pogresno protumacio.

Poz,
Sale

---

Bill Gates je malo irealan u ovom slucaju. Sa ljudima iz RNIDS-a sam u licnom kontaktu, pa je verovatnoca mnogo veca ;)

Poz,
Sale

---

@SmilieBG

Da parafraziram g. Tiku Živanovića: "Mnogi pričaju, mladi gospodine..." :-) Dakle, od priče do konkretne ponude dugačak je put. Ne želim da ulazim u to ZAŠTO je nisi poslao, ali je činjenica da je NISI poslao. To što si razmenio par emailova sa Božom ne znači ništa. Da si uputio bilo kakvu konkretniju ponudu od "imam neke ljude koji bi možda mogli da vam pomognu", siguran sam da bi bila ozbiljno razmotrena. Ovako i ti i ja možemo samo da žalimo što se to nije dogodilo.

@bratislav
rnids.rs NE MOŽE da se registruje preko EUneta. Da ste otišli dalje od te naslovne strane i kliknuli na taster za nastavak kupovine, videli biste i sami.

Što se tiče članarine i obaveza, ne bih se složio sa vama. Članarina nije naknada za usluge, pa pa mi sada ispunjavamo kakve god želje nekom padnu na pamet. Članstvo u RNIDS PODRAZUMEVA volju člana da SVOJIM ANGAŽOVANJEM (pa i plaćanjem članarine) doprinese radu organizacije.

Što se tiče para koje su dali OR, tu je priča sasvim drugačija i oni će za svoje pare dobiti apsolutno sve što im je potrebno za rad.

Pa dobro, morao sam da preteram da bih ilustrovao da preterivanje nema smisla. :)

Ja kao član UO nisam video nikakvu ponudu za pomoć od strane bilo kog registra (pa ni holandskog), osim što su Česi (FRED softver) bili jako ljubazni u kontaktima sa Mirom Tasić, (ali se ispostavimo da njihov softver ne podržava adresne prostore u okviru TLD).

Sada se ispostavilo da je ta ponuda bila na nivou - neko odavde rekao da bi oni tamo mogli da pomognu. To je lepo, ali takvih priča o pomoći RNIDS sam se naslušao u UO i ništa osim bivšeg Ministarstva za nauku se nije desilo.

Danko

@Sloba: ajde, da hocu sad da posaljem "zvanicno" na koju adresu i kome bi to trebalo da posaljem? Sa kime da razgovaram o tome?

Ja sam poslao mail u kojem sam naveo da postoje zainteresovani ljudi koji hoce i mogu da pomognu. Ja sam sa tim ljudima, pre nego sto sam se vama obratio imao u tri navrata razgovor oci u oci, kao i veliki broj telefonskih poziva i razmene e-mail adresa. Da bi doslo do konkretne ponude, potrebne su 2 strane. A jedna od te dve nije mrdnula prstom. Ja vama nista nisam prodavao, niti nudio neku placenu uslugu, pa da mi je stalo da vas jurim da vi to od mene kupite ili sta god vec.

Prema tome, uradio sam ono sto sam smatrao za dovoljnim. Da ste mi ili ti ili g. Radenkovic udostojili odgovorom i / ili predlogom ili cime god vec, mozda bi nesto i uradili. Ovako, kao da pricam u vetar. A sve mi se cini, da to i sada radim, posto vidim da tebe takva vrsta saranje i dalje ne interesuje posto ovde i dalje samo tvrdis sta NISMO mogli da uradimo, umesto da se / me zapitas sta bi MOGLI da uradimo ;-)

Ponudjeni - kao pocasceni ;-)

Poz,
Sale

---

Jedan moj prijatelj se lepo zapitao "da li je moguce da dignem server na mobilnom telefonu i to prijavim kao DNS server",

ocigledno je i to moglo... Naravno, samo da je telefon odgovarajuce novije generacije (u skladu sa tehnickim karakteristikama, koje odobri RNIDS ;) )

O boze... Blago EUnetu. Sve se moze... Welcome to Serbia.

---

@Danko: takvu (i slicne ponude) neces ni videti kada postoje filteri u UO. Ne znam sta je tu toliko cudno?

Poz,
Sale

---

@ slobodan markovic:
moja greska :(
priznajem kad sam video da mi je uspesno dodao rnids u korpu, okrenuo sam se i otisao kod drugog (nesto mi se nije dalo da se logujem dalje :) )

sto se tice clanarine - nije vas zadatak da ispunjavate sve zelje korisnika, vec preuzete obaveze.
zaista ne znam da li je bilo onako kako je gospodin koji se zalio opisao, ali ako je on zaista morao da ceka nekoliko nedelja/meseci da bi bio prikljucen mejling listi, to jeste krsenje obaveza rnidsa.

prijateljski pozdrav,
bratislav

RNIDS nema mailing listu.

Poz,
Sale

---

sa http://rnids.rs/include/00066.html
Nakon prijema pristupnice i potvrde o uplati članarine, podaci o članu i njegovom delegiranom predstavniku biće dodati na spisak članova, a e-mail adresa delegiranog predstavnika biće dodata na diskusionu listu članova skupštine RNIDS.

poz.
b.

RNIDS ima sledeće mailing liste:

rnids-uo (napravljena 09.07.2006): nemoderisana mailing lista za članove UO (prijavljeni su svi članovi UO, v.d. direktora i asistent direktora/zapisničar)

rnids-skupstina (napravljena 08.02.2007): nemoderisana lista za ovlašćene predstavnike članova skupštine RNIDS (prijavljeni ovlašćeni predstavnici skupštine RNIDS i svi članovi UO)

or (napravljena 05.12.2007): nemoderisana lista za ovlašćene predstavnike OR (prijavljeni predstavnici OR ovlašćeni za komunikaciju sa RNIDS i svi članovi UO)

or-tech (napravljena 11.11.2007): nemoderisana lista za tehnička lica OR, trenutno posvećena testiranju sistema za registraciju domena (prijavljeno blizu 100 tehničkih lica OR, ljudi koji rade na razvoju softvera i svi članovi UO)

Pozdrav,
Sloba

Postovani gospodine Skodricu,

Vi ste u poslednjem pismu u nasoj korespodenciji obecali da cete moja pitanja koja su bila vrlo konkretna dostaviti gospodinu Vastenburgu i da cete kopiju pisma proslediti meni i Slobodanu Markovicu. Od tog dana (26.10.2007) od Vas nisam dobio kopiju pisma koje ste obecali, a od gospodina Vastenburga nije bilo nikakvog odgovora.

Pozdrav,

Bozidar Radenkovic.

P.S.

Da Vas podsetim, u prilogu je sva korespodenciju po ovom pitanju
--------------------------------------------------------------------

Božo,

Na žalost, zbog ličnih razloga nisam bio u prilici da Vam se ranije obratim.

Stupio sam u kontakt sa gospodinom Bart Vastenburg iz holandskog NIC-a. Sa
njim sam ukratko porazgovarao o mogućnostima i one su poprilično velike.

Kako je sledeće nedelje sastanak u ICANN-u, gospodin Vastenburg će biti tamo
prisutan. Spomenuo sam Slobodana Markovića, jer koliko se sećam Slobodan je
predstavnik RNIDS-a za ovakve prilike. Prema tome, prva veza je
uspostavljena, a ukoliko Slobodan bude u Los Angeles-u, može se slobodno
pozvati na mene i razgovarati sa gdin-om Vastenburgom.

Ja ću vecečeras poslati jedan e-mail na engleskom gdinu Vastenburgu, Vama i
Slobodanu Markoviću sa Vašim pitanjima iz prethodnog maila. Nakon sledeće
nedelje, kada se završi sastanak ICANN-a, možemo i konkretnije dogovore
praviti, gde čak ni posete holandskog NIC-a Srbiji nisu isključene i
obrnuto.

Gospodin Vastenburg mi je naglasio da će nam pomoći koliko može, kako
tehnički, tako i proceduralno, a u vezi sa postavljanjem registra.

Takođe, zamolio bih Vas da prosledite ovaj mail Slobodanu, a i da meni
dostavite njegovu e-mail adresu za buduću korenspodenciju.

Do sledećeg pisanja,

Sa poštovanjem,
Aleksandar Škodrić

On 10/3/07, Aleksandar Skodric <[email protected]> wrote:

[Hide Quoted Text]

Postovani Gospodine Radenkovicu, Bozo,

Kontakt osoba kod holandskog NIC-a je do sledeceg utorka na odmoru.

Ono sto znam jeste da je SIDN prosle godine uveo potpuno nov tehnicki
sistem registracije, koji je pravljen specificno za potrebe SIDN-a i
pravljen je od 'nule'. Od tehnickih detalja sam samo zapamtio da je Oracle
postavljen za bazu, ali mi ostali podaci nisu poznati za sada. Jos znam i da
je sistem izgradjivan i testiran oko 2 godine pre pustanja u pogon, pa je
pak i onda bilo dosta muke u prvim nedeljama sa sistemom.

Ocekujte da cu vam se u toku sledece nedelje javiti, nadam se sa
konkretnijim odgovorima na vasa pitanja.

Sa postovanje,
Skodric


On 10/2/07, [email protected] < [email protected]> wrote:

Postovani Gospodine Skodricu,

zahvaljujem na ponudi. Pomoc nekoga ko ima toliko iskustva bi nam
svakako bila od znacaja.

Ono sto bi nam sada najvise koristilo su informacie, ukoliko mozete da
dodjete do njih, o organizacionoj semi sa opisom poslova i radnim
mestima za odrzavanje tehnickog sistema holandskog nacionalnog
registra.

Zatim, informacije o karakteristikama i nacinu povezivanja hardvera,
softvera i telekomunikacionih uredjaja u vasem ovlascenom registru bi
nam bile od koristi. Takodje informacije o softveru koji koristi
holandski nacionalni registar i vase iskustvo u radu sa njim bi nam
dosta koristilo.

Vasa iskustva o povezivanju ovlascenih registara sa holandskim
nacionalnim registrom, tehnicke specifikacije koje registri treba da
zadovolje, implementacija zastite transakcija i nacin provere
tehnickih sposobnosti registara bi nam dosta znacila.

Probali smo Ceski softver za njihov TLD koji je besplatan. Nije
zadovoljio nase kriterijume, pa smo krenuli da modifikujemo softver
koji koristimo u zadnjih osam godina za .yu domen. Nadam se da cemo
modifikovani softver pustiti u rad u narednih par meseci. Na njemu se
intenzivno radi. Beta testiranje ce poceti za jedan do dva meseca.

Uz zahvalnost za pomoc, molim vas da izlozite vasu procenu vrste,
obima i vrednovanja vaseg eventualnog angazovanja u buducem radu naseg
tehnickog tima.

Srdacan pozdrav,

Bozidar Radenkovic.


Quoting Aleksandar Skodric <[email protected]>:
Poštovani gospodine Radenkoviću,

Vašu e-mail adresu sam dobio od Slobodana Markovića, a vezano je za
izradu tehničkog sistema RNIDS-a.

Naime, kako imam oko 8 godina iskustva sa registracionim procesom
(holandskog) domena, želeo bih, ukoliko je moguće da se priključim
timu koji će biti nadležan za izradu tehničkog sistema.

Moje znanje i iskustvo je prvenstveno na strani OR-a i sistema koji se
koristio za registrovanje domena. Međutim, bio sam u čestom i bliskom
kontaktu sa ljudima iz holandskog NIC-a. Takođe sam učestvovao na
redovnim i vanrednim sednicama holandskog NIC-a iz uloge OR-a. Još uvek sam u
kontaktu sa ljudima nadležnim u holandskom NIC-u za registraciju domena.

Ukoliko postoji mogućnost da budem priključen Vašem timu, bilo bi mi
veoma drago. Kako sam u Holandiji, ne bih bio u prilici da budem prisutan na
sastancima, ali bih svakako želeo da podelim stečeno iskustvo sa Vama.

Ukoliko smatrate da postoji mogućnost za ovakav vid saradnje, molim
Vas da mi javite, pa ćemo se nešto već dogovoriti.

--
With kind regards / Sa poštovanjem,

Aleksandar Škodrić

_{modedit by djricky: obrisan broj telefona gdina Skodrica}