Proces akreditacije ovlašćenih registara .rs domena

Odlično pitanje. Odgovor je da su članovi UO očekivali da će neki OR formirati liste domena koje će želeti da registruju čim počne rad registra i da su predvideli proceduru. Cela procedura je opisana u opštim dokumentima RNIDS.

Ukratko: U jednom trenutku jedan OR će moći da ima samo jedan zahtev. RNIDS će veštački produžiti vreme obrade zahteva (npr na 10sec) tako da će se time izbeći preveliki broj zahteva na serveru i istovremeno postići "random round-robin" sistem gde će svaki OR moći da ima ravnopravu šansu da stigne na red i registruje svoje domene iz liste, jedan po jedan.

Posledica toga je da će verovatnoća registracije (u slučaju domena koji su na više raznih listi) biti proporcionalna blizini početka liste. PO dosadašnjim iskustvima domena u pred-registraciji neće biti puno. Ja nisam primetio značajan broj onih koji planiraju da registruju veći broj imena, verovatno i jer je većina atraktivnih imena zauzeta tranzicijom.

Danko Jevtović

Ja prosto ne mogu da verujem šta čitam ovde. Kako je je u petak ArtTech www.arttech.co.yu i nemam vremena da dišem, totalno je ludilo što trošim vreme kucajući ovo. Stoga, 'radio silence' posle ove poruke do subote. Idemo redom...


U naletu ludila krenuo si da mi pripisuješ tuđe poruke. Anyhow, ko god da je napisao, dobro je primetio. Količina zamena teza koje iznosiš zadnjih par dana je neverovatna. Nisam navikao na to od tebe. Ono što je RNIDS-u zaista potrebno je da počne da poštuje sopstvena pravila koja krši od prvog dana.

Juče nas zove Cvetanovski (predstavlja se da je iz Euneta pa posle reakcije kolege se izvinjava i predstavlja kao RNIDS) da nas 'sertifikuje'. Nakon toga nam šalje dokument u kome piše da je UO RNIDS-a predvideo da nas akredituje 12.12. Sjajno, samo, mi smo uvid u tehničku dokumentaciju dobili 11.12! Pristup sistemu ni u ovom momentu nemamo! Obuka je predviđena za 15.12! ŠTA ĆE DA NAM SERTIFIKUJU ZA BOGA MILOGA? Da postojimo? Trebali smo onda i pre prijave da dobijemo 'sertifikaciju'. Da stvar bude još gora, u tom dokumentu piše da treba da se sertifikujemo do ponedeljka 17 a najkasnije do kraja sledeće nedelje. AHA! Znači ipak nije 30 dana nego 'sredina decembra'. To što je to 2.5 radnih dana od dobijanja dokumentacija i 0.5 dana od dobijanja pristupa sistemu (ako ga dobijemo ikada) nema veze, bitno je da se mi družimo.

Sad smo očigledno u situaciji da je neophodno je da se opere ono što je urađeno van pravila. Ti pišeš(a ja ne mogu da verujem šta čitam):
Da li si ti čitao dokumenta za koja kažeš da si se toliko godina borio? To nije kako Orlić priča već kako dokumenta RNIDS-a kažu. Ako će UO RNIDS-a da NAKON što se nešto dogodi iznenada 'odluči' da se radi drugačije od dokuemanta, konkursa, specifikacija - ČEMU SVA TA DOKUMENTA? Da li će ikad išta da se dešava po njima?

Sve vreme se stvari događaju pod jednom lažnom premisom - da nam se žuri. I pod tom lažnom pričom razne stvari se događaju kojima ni vreme ni mesto nije. Zašto nam se žuri? Šta znači mesec dana gore/dole na 10godina čekanja. NIŠTA se strašno neće dogoditi ako registracija .rs domena počne 01. februara. A sve ovo što se događa jeste strašno, koliko god se ti trudio da predstaviš kao nevažno.

Ništa, ali ponavljam NIŠTA od svojih pravila i procedura do sada RNIDS nije ispoštovao. Tvoja priča da će 'sve biti ok' je možda mogla da prođe pre mesec dana, ali je danas jednostavno smešna. Zato prestani molim te da se baviš predstavljanjem mene kao 'zapenušanog majmuna u napadu ludila' (ne priliči ti), već kreni da se baviš time da RNIDS radi svoj posao pošteno i po pravilima.

Ako si rad da se vidimo, ArtTech je u petak pa eto prilike i pre subote.

pozdrav, Nenad

Potpisujem sve što je Little Eagle napisao.
Neki OR još nisu dobili ni pristup (IP adrese nisu propuštene, koliko je teško da se to uradi???) na sistem, bukvalno nije viđena aplikacija a treba da budu sertifikovani danas. ALO?!
U životu nisam vidio nešto ovako neozbiljno i fušerajski....

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

@Sloba:

Ocito nisam jedini sa zamerkama ovde. Jedino sto su moje zamerke vise tehnicke, nego proceduralne prirode.

Dakle:

"Da li bi bio ljubazan da mi objasniš šta si ovim hteo da kažeš? Eventualno da objasniš na nekom primeru, za nas sa jeftinijim ulaznicama :-)"

Ovo se odnosi na sledece:

OR _mora_ da bude u obavezi da ima 2 ispravna, proverena i administrirana servera pre nego li postane ovlasceni OR. Zasto? Pa evo ovako:

- OR X zatrazi domen domen.rs od RNIDS-a;
- RNIDS odobri domen, bez prethodne proveren DNS-a;
- RNIDS upise domen.rs u root servere, koji nakon toga automatski 'prosire' tu informaciju svim ostalim root serverima na ovoj planeti;
- Osoba Y iz Engleske ukuca u browseru domen.rs;
- Njegov browser bude upucen ka RNIDS-ovim root serverima povodom te informacije;
- Proxy / DNS server ISP-a od korisnika Y takodje zapamte tu informaciju (gde bi domen.rs _TREBAO_ da se nalazi);
- Korisnik Y dobije page / server not found, posto OR nema zapisan domen u DNS-u / nema ispravan DNS ili - NEMA UOPSTE DNS;
- U medjuvremenu, svi DNS-ovi, sirom sveta marljivo rade i razmenjuju informacije medju sobom da je domen.rs u DNS-u OR-a X - sto je u stvari cista notorna LAZ!

Nakon par dana, imamo situaciju da internetom kruzi domen.rs, koji nema DNS servere.
Nakon toga, OR X odluci da unese domen.rs, ali u druge servere - ili se domen.rs preseli kod drugog OR-a ili se OR-u X oduzme pravo na domen.rs.

I onda, svi oni koji zele da otvore domen.rs u browseru ce dobijati gomilu tacnih i neistinitih informacija od raznih DNS-ova po svetu. Kao krajnji rezultat ce biti:

- nepotreban spam info po DNS-ovima na svetu (koji ce naravno info procistiti kada istekne TTL domena);
- cesta ili potpuna nedostupnost domen.rs domena u browserima korisnika;

A sve to SAMO zato sto je RNIDS odlucio da OR ne mora da ima ispravne i proverene DNS-ove... Imho: jedna strasna cinjenica i odlican pokazatelj 100%-ne nekompetentnosti RNIDS-a u celini. Verujem da ce ICANN ovo vec vrlo ozbiljno uzeti u razmatranje.

Uostaom, ima i dovoljno drugih argumenata protiv rada RNIDS-a koji ce takodje zanimati ICANN.

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Ljudi nemaju poverenja da njihov domen stoji na nečijoj listi čekanja bez ikakve garancije da se ona neće proslediti nekome. Čekaće se zadnji trenutak ili možda čak i početak registracije.

Potpis

PC Igre - gaming portal | PC Igre e-zine Novembar 08

Ja verujem, da ce u prvom naletu biti registrovano oko 25.000 - 30.000 domena ukupno (dakle svih 24 OR, ili jedan - koliko RNIDS bude dozvolio).

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Samo sto nijedan OR, bio on vec sertifikovan ili ne, nece zatraziti domen.rs od RNIDSa (nece moci da odradi registraciju) pre nego sto zvanicno pocne registracija.
Kada registracija pocne, naravno da bi bilo suludo da neki OR nema ispravno konfigurisane dnsove.

Potpis

ex.mangel

Pa suludo ili ne - RNIDS ce tek nakon sto registruje domen u root serverima proveravati da li OR suludo ili ne suludo ima DNS :)

Sto je po meni - suludo :)

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Ne znam samo kako imate srca da pozivate ljude da se učlane u RNDIS (verovatno u skupštinu) kada je meni prvo trebalo 3 nedelje nakon uplate članarine (početak oktobra) da dobijem bilo kakav odgovor (jer gospođa Tasić nije proveravala mail koji je bio istaknut na sajtu) a zatim od tada pa do dana današnjeg nisam dobio ni jednu jedinu informaciju bilo koje vrste. Možda i preterujem, verovatno i nema nikakvih informacija koje bi meni mogle da budu od značaja... hmmm....

Drugo, kako je moguće da na sajtu RNDISa, pod vestima ne stoji datumi kada su objavljene. Ja bih sada trebao svakodnevno da proveravam sajt RNSIDa da slučajno nije nešto objavljeno, a sada kada čitam vidim dve nove vesti i ne znam da li su nove ili bajate... S druge strane u dokumentima stoji da ćemo obaveštenja dobiti na mail ili ćemo ih pročitati na sajtu (kao da je nekome teško da napisanu vest pusti na 20-30tak adresa ili koliko već ima članova). Može li neko da mi objasni šta ću to ikada dobiti od članstva u Skupštini RNDISa a što nema ovde na ES forumu

@SmilieBG
To što pričaš o navodnom planu RNIDS sa DNS serverima OR uopšte nije tačno. Za status OR je potrebno da serveri fizički postoje, a kada krene registracija i da su dodatno dobro podešeni i da takvo stanje trajno održavaju. Dakle, ja ti kažem kakva je stvarna situacija, a ti ubeđuj sebe u šta god hoćeš, ispredaj kakve hoćeš priče i teorije, žali se ICANN-u slobodno itd.

@Tyler i Little Eagle
RNIDS sprovodi činjeničnu proveru onoga što je OR naveo u svojoj prijavi. Dakle, to nije neki test sa više odgovora na postavljeno pitanje -- servere, ljude, email adrese i drugo što je navedeno u prijavi OR ili imaju ili nemaju. I to je ono što će Zvonko sa tobom proveriti. Oni OR koji su imali barem dve osobe koje su tokom proteklih nekoliko dana dobili pristup test okruženju i isprobali softver odmah su prošli sve provere, jer je softver trivijalan za korišćenje svakome ko je u životu registrovao barem jedan domen (a ti koji su prošli provere sa današnjim danom je oko polovine prijavljenih). Ostali će proći proveru danas, sutra i u subotu.

Dakle, svi će dobiti pristup istom sistemu, proćiće kroz istu obuku i iste provere, i naravno svi će početi sa registracijom domena u isto vreme. To su ključne i bitne stvari koje obezbeđuju jednaku startnu poziciju za sve, a ne to da li će jedan OR biti proveren dan, dva ili tri pre drugog.

Mislim, neću da trošim svoje vreme da bih te ubeđivao proste stvari. Ako si toliko ubeđen u svoje teorije zavere, onda lepo budi jedini od 24 OR koji će raskinuti ugovor sa RNIDS, uzmi svoje pare nazad i uživaj bez nepotrebnih tenzija.

Pozdrav,
Sloba

@Sloba:

Ja se nisam prijavio za OR (srecom), pa ne znam kako ti formulari izgledaju.
Medjutim, u javno dostupnim i objavljenim i _usvojenim_ dokumentima RNIDS-a stoji da OR kandidat mora da, izmedju ostalog, ispuni tehnicke uslove (izmedju kojih, opet, stoji navedeno da moraju raspolagati minimalno sa 2 DNS servera).

Ja ne sumnjam da EUNet ima 2 (i vise) spremnih DNS-ova. Medjutim, EUNet je meni poslao e-mai, koji sam postovao na prvoj stranici. U tom mailu navode, da ce moj .rs zatrazeni domen osvanuti na 2 navedena DNS servera. A ti serveri ne postoje.

E, sada: ili EUNet laze sve nas;
Ili je RNIDS vrlo dobro svestan cinjenice da je EUNet slagao, ali ste to kukavicki precutali;
Ili je tu pao neki dogovor u smislu da ih niste ni proveravali.

Sve u svemu, ne sumnjam da ce moj domen i proraditi, ali zasto radite ovakve stvari? Ko vas bije po usima (ili sta god vec) da pravite ovako banalne greske? I onda se sasvim logicno namece pitanje, da ako ste ovakav propust napravili (po meni, tehnicki i administrativno gledano - ogroman propust) - sta onda jos tu sve ne valja u tome sto vi radite.

Nemoj vise izbegavati direktno pitanje:

Da li je / da li ce RNIDS svim OR-ovima proveriti tehnicku ispravnost (izmedju ostalog) DNS-a;
Da li RNIDS planira da ucini nesto povodom moje zalbe (koju nemam gde drugde da uputim, pa je pisem ovde gde znam da dolaze i clanovi UO RNIDS-a) koja glasi:

Domen obecat na 2 DNS servera koja ne postoje, a koje je RNIDS bio duzan da proveri i ustanovi da su ispravni kako bi EUNet stekao status OR-a.

Poz,
Sale

PS. raskidanjem OR ugovora se novac ne vraca, koliko se ja secam?

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

@Gost
Pa ti ako ne znaš zašto si se učlanjivao u RNIDS, ne znam kako da ti pomognem?

Što se tiče sajta, osvežavanja vesti i obaveštavanja, slažem se da nije sve idealno, ali je daleko od lošeg.

Nego mene nešto drugo zanima -- da li ti je nekad, kao članu RNIDS, palo na pamet da ponudiš svoju pomoć da se rupe o kojima pričaš isprave? Sada barem ima para, pa ne moraš da radiš kao volonter. 'ajde baš da vidim, baš me zanima ko je na ovom forumu spreman da uradi bilo šta po pitanju sugestija i kritika koje iznosi i tako sebe eliminiše iz grupe "kafanskih političara-forumaša". Evo ga moj PP, evo ga moj ICQ/gTalk, evo ga moj email... evo vam i moj telefon 063 387 260, pa da vidimo ko je spreman da izađe na crtu i uradi nešto pozitivno, za promenu.

Hoćeš ti Goste malo da pripomogneš kako bi Web sajt *već od sutra* bio sadržajniji i bolji?
Hoćeš ti Orliću malo da pripomogneš kako bi sve što *ti* vidiš kao problem *već od sutra* bilo bolje?

Ako ste IN, ja ću vam pružiti svaku pomoć i podršku.
Ako ste OUT, onda vam ne preostaje ništa nego da sačekate dok *neko drugi* ne reši probleme u skladu sa prioritetima.

Pozdrav,
Sloba

U ***ote bog, pa zar niko iz RNID ne moze da kaze : "Ok, pogresili smo ispravicemo". Znaci prosto neverovatno, postoji ocigledni propusti i na sve se odgovara: "Moglo je i gore" pa ***ote zar ne mozete da priznate da ste nesto pogresili, nece vas na terazijama obesiti...



Pa dovoljno je pomogao tako sto je ukazao na njih, ja ne znam sta se ocekuje od ljudi?! Jel on treba da ih ispravlja ili RNID?!

Slobo i tebi i gdin. Radenkovicu sam ponudio da vam BESPLATNO dovedem ljude iz Holandskog NIC-a koji bi pre svega VAMA samima objasnili kako se NIC vodi. Ljudi sa vise od 10 godina iskustva u tome sto vi sada radite. Cak sam imao i spremnu pricu da vam pomognu i sa software-om, a eventualno i sa hardwareom.

Ljudi su bili spremni da sednu u avion i da sa 2 ili 3 coveka ostanu nedelju / dve u Beogradu o SVOM trosku da bi VAMA pomogli. Da vam pokazu kako su oni 10 godina sistem unapredjivali i vodili. Od administrativnih do tehnickih detalja.

Vi to niste niti odbili, niti prihvatili, pa od toga nije nista ni bilo. Zasto? To znate samo vi. Verovatno onda ne bi mogli da muljate u mutnom, moja predpostavka.

Prema tome, treba da te bude sramota da _SADA_ pozivas ljude da nesto ucine za RNIDS. Sada - kada je sve vec pod 100% vasom kontrolom i kada niko drugi nista ne moze da ucini u kratkom roku.

Sad zoves, da izmenimo rnids.rs sajt. Jadno!

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Vezano za to kruženje između DNS servera i za to šta rade root serveri bi bilo dobro da pročitaš odgovarajuće RFC kako bi se kvalifikovao za diskusiju.

Javna rasprava o Opštim uslovima za registraciju domena je završena i po ovoj tački nije bilo primedbi (po mom mišljenju sa razlogom ih nije bilo).

ICANN je globalna organizacija koja služi svetskoj Internet zajednici. Svakako da će ih zanimati šta se dešava na Internetu, ali oni dosta dobro znaju svoj posao.

Pozdrav, Danko

@Slobodan Miskovic
Niko ne kaže da je moglo gore, nego da nije idealno, ali nije ni loše. Takođe, niko ne kaže da propusti neće biti ispravljeni. Biće svakako. Neki pre, neki kasnije, u skladu sa prioritetima.

@SmilieBG
Ne izbegavam odgovor na pitanje, nego sam već odgovorio na njega. Serveri su provereni i fizički postoje, sve je OK za status OR. Kada registracija krene biće proveravano i da li su ti serveri ispravno podešeni za domene za koje su nadležni. Ti nisi *registrovao*, nego *predregistrovao* domen i taj domen koji si *predregistrovao* ne mora da ima nikakve DNS-ove, jer još barem mesec dana neće biti upisani na bilo kom serveru, nego će stajati u nekoj bazi kod EUneta. Dakle, pretpostavljam da te je OR obavestio da *kada jednom tvoj domen bude upisan* u rsTLD registar, biće parkiran na tim DNS serverima, koji će *do tog dana i zauvek od tada* biti ispravno podešeni za taj domen. Jel' sada jasno?

Što se tiče ugovora, nisi u pravu -- kada Orlić dobije status OR (a to će biti kapiram do subote) može da raskine ugovor i dobije pare nazad.

@SmilieBG
To o čemu pričaš je čista laž. Nikada ja lično, niti RNIDS nije primio bilo kakvu konkretnu ponudu od tebe ili od ljudi iz NL. Ajde pošalji mi tu ponudu od NL registra pa da je vidim konačno.

@Slobodan Miskovic
Od ljudi se ne očekuje baš ništa. Primedbe i sugestije su uvek dobrodošle. Ko je IN za više od komentarisanja, on je IN. Ko je OUT, on je OUT i čeka da neko drugi reši problem.

Dragi Goste,
Ako se učlaniš u skupštinu RNIDS (kao član fonda) dobićeš pravo odlučivanja o radu RNIDS tačnije glas na skupštini.
Danko

Jeste, evo ima članova UO.


Taj domen nema nikakve veze za RNIDS jer proces registracije domena nije počeo. DNS server koje je Eunet prijavio je RNIDS proverio, ali ne znači da su to isti server na kojima je tebi "obećao domen". Žalbu možda najbolje da uputiš tržišnoj inspekciji.

Dodatno lično mišljenje da bi bilo neispravno da Eunet digne DNS zone na tim Web serverima, posebno ne ako njih koriste korisnici za pristup Internetu jer bi se time mogao steći netačan utisak da je domen već registrovan.

[email protected]