Poziv za prijavu ovlašćenih registara .rs domena

@Little Eagle
Pitanje motivacije ljudi da registruju .rs domen u principu izlazi van okvira onoga čime se bavi RNIDS, a to je upravljanje bazom registrovanih .rs domena i omogućavanje brze i lake registracije domena onima koji to žele. Ipak, u pravu si da se to pitanje ne može potpuno zanemariti i da je bitno "da li neko može da želi .rs domen" tj. da li može da ga priušti. Moje mišljenje je da može, jer su cene .in.rs, .co.rs, .org.rs i .edu.rs u rangu cene .com, .net i .org domena. Dakle, ne bih se složio da će neko ko želi da registruje .rs domen biti onemogućen da to uradi zbog cene. Što se tiče .rs domena, on jeste skuplji, ali je to neophodan kompromis kako bi RNIDS mogao da funkcioniše. Dakle, opet ponavljam -- kada bi svi domeni koštali isto, a budući da se cena domena određuje na troškovnom principu, svi .rs domeni bi koštali 1000 din. Takva situacija bi, prema mom mišljenju, bila mnogo nepovoljnija za krajnje korisnike od ove postojeće.

Pozdrav,
Sloba

Kao što sam već napisao treba da porediš cenu .co.rs (i .in.rs) domene i cenu gTLD.

Poređenje koje iznos je legitimno, ali namerno zaobilazi strukturu nacionalnog domena koju je usvojila skupština RNIDS.

Bilo je neodgovorno da postavimo cenu svih domena na nivo gde je sada .co.rs i da se nadamo da ćemo imati sreće da RNIDS preživi. Šta ako ne bude dovoljno domena i organizacije ne bude mogla da se izdržava?

Ako želiš da povećaš verovatnoću da će se cena u budućnosti smanjiti ti se učlani i RNIDS i glasaj. Ako se budeš pokazao kao aktivan i ako ljudi budu imali poverenja u tebe možda te izaberu i u upravni odbor, pa tvoj uticaj bude još značajniji.

Danko

Zašto? Realnost je da će firme hteti što kraću adresu. Kao što je korišćenje nacionalnog nivoa pitanje imidža države tako je pitanje .co.rs/.rs pitanje imidža firme.


Kao što sam rekao, imam ja mnogo primedbi koje nisam izneo ovde, a jedna od njih je baš ta struktura. Jako loša odluka po meni. Znam da će delom olakšati prelaz ali će napraviti haos, i dodatno terati firme od .rs domena uopšte (uključujući poddomene). Evo i zašto: usvojena struktura i pravila omogoćavaju da domene firmax.co.rs i firmax.rs registruju različite firme/osobe i da to budu različite prezentacije o različitim stvarima/firmama. Pri tome, zbog toga što kod postoji gomila firmi koja se isto zove ali je iz drugog mesta ili druge organizacione strukture, biće gomila ovakvih apsolutno legalnih situacija. Koliko će to biti zbunjujuće za krajnje korisnike, jasno je svakome ko je imao imalo iskustva sa njima. O lošim posledicama za vlasnike firmax.rs i firmax.co.rs da ne govorimo. jednostanvno, završiće se tako što će dotične firme kupiti neke druge .com .info .biz .net domene kako korisnici ne bi odlazili na pogrešnu prezentaciju, sasvim moguće i konkurencije.



Moje mišljenje je da je ponuđen samo .rs za registraciju uz cca 10e cenu, da bi 'sve leglo na svoje'. Možda grešim, ali nisam jedini sa takvim mišljenjem.


Kad ste me već naterali da se reaktiviram u javnosti, sve je moguće. ;)

pozdrav, Nenad

Ne slažem sa Slobom i Dankom da je dobro za RNIDS što je .rs prema OR 1500 din + PDV. Mislim da će za .rs biti zainteresovani pojedinci koji već sad zarađuju od interneta, ti će kupovati atraktivne domene! .rs će plaćati i oni koji ne plaćaju iz svog džepa za domen (EPS, Telekom, PTT,...), kao i kompanije koje imaju proizvode kao što su Ariel, Šveps,... Svi oni će zauzeti i co.rs i .rs. Ali svih njih je relativno mali broj u odnosu na one koji će kupovati .co.rs. Mislim da bi RNIDS imao veću zaradu da je formirao cenu tako da za krajnjeg korisnika .rs bude 1200 din ili 1200 din + pdv. Sami OR bi prosečnim registrantima više preporučivali .rs zbog male razlike u ceni, a veće atraktivnosti. Verovatno bi istoj firmi prodali i .rs i co.rs sa istim nazivom. Ovako kad neko čuje da ga .rs košta dosta više nego co.rs odabraće samo .co.rs.

Potpis

Skype dopune

Na osnovu kog realnog primera je uopšte pretpostavljeno da paralelno mogu da zažive i domeni sa (.co.rs) i domeni bez (.rs) prefiksa?!

Priča o tome je dugo trajala (najmanje od 2001. godine) i okončana je grubim konsenzusom o modelu koji je nedavno i formalno usvojen od strane skupštine RNIDS. Pošto je ova tema sahranjena barem na neko vreme, pokušaću da ti dam vrlo kratak i uprošćen odgovor: sa jedne strane postojala je potreba [zahtev postojećih vlasnika .yu domena] da se na fer način obavi prelazak sa .yu na .rs, a sa druge strane da se [due to popular demand ] svima omogući registracija direktno ispod .rs. Tokom dugogodišnjih diskusija nije se pojavio genije koji bi ponudio neki bolji model za zadovoljenje ova dva zahteva.

Pozdrav,
Sloba

Zar je to toliko tesko ili ne nesto 10-o po sredi?

.in.rs == 350 din;
.rs == 1500 din;

odnosno:

in.rs i .rs == (350 + 1500) / 2 == 925 dinara odnosno 11 evra.

Na ovaj nacin nema komplikacija oko .co.rs ili .rs;
Svako privatno lice zaista zainteresovano za domen ce odvojiti 11 evra godisnje, a o firmama i da ne pricamo. Naravno, posle 1-2 godine, cena ce pasti ispod 10 evra.

O troskovima RNIDS-a: manje posla administrativnog i tehnickog nego li da se i .co.rs tu dodaje.

.org je ili ce biti dat drugoj instanci na koriscenje i odrzavanje i sta je tu onda toliko komplikovano?

E, sad to sto ja nekom 'otimam' vec otete pare, reci cu samo: oteto - prokleto :)

Poz,
Sale

Potpis

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Nisam pitao za priču koja stoji iza odluke. Pitao sam na osnovu kog realnog primera (a ne nečije mentalne ili finansijske konstrukcije) je uopšte pretpostavljeno da paralelno mogu da zažive i jedni i drugi domeni. Očigledno da mislite da ste pronašli varijantu "vuk sit, ovce na broju", ali to je očigledno tako samo na papiru. U stvarnosti se samo stvara konfuzija i polje za phishing (naravno, vi ćete reći da to vas apsolutno ne interesuje).

Vuk sit, ovce na broju? pa pojeo vuk cobana *rjesenje:)

sve se moze rjesiti jednostavnim prebacivanjem postojecih co.yu domena na co.rs i to na period od dvije godine i da se polako rasciscava (vlasnici ce imati dvije godine da pripreme dokumentaciju-koja je inace nepotrebna, dovoljna je kreditna kartica kao svugdje u svijetu)

www.nic.ba direktno naplacuje domene 100 KM (50 evra) dok ovlasteni maticari od 30-65 KM slicno je kao i www.denic.de

Jednostavno dajte domene po 5 evra maticarima pa neka oni kreiraju cijene, pa makar ih davali i dzaba , a vi direktno uzimajte 20 evra ako ko dodje kod vas:)

Potpis

:: www.escortsnet.co.uk :: www.dedicated-server.ws :: www.escortskingdom.com/escort_links.htm :: www.60minuta.com ::www.honeygirls.co.uk :: www.londonvipescort.com :: www.londonescortsonline.co.uk :: www.escortskingdom.com :: www.swine-influenza-flu.net :: www.londonlive.us

@jablan
Na žalost, ne postoji primer koji bi uopšte bio uporediv sa našom situacijom ili poslužio kao model za mirenje različitih interesa koji se nalaze u središtu problema o kome pričamo. Rešenje koje je usvojeno je rešenje oko koga je realno postignut dovoljno čvrst konsenzus zainteresovanih strana, tako da je meni to dovoljno dobar argument za njegovo prihvatanje.

Što se tiče phishinga, naravno da niko normalan ne ignoriše taj problem. No, phishing je problem koji se *primarno* ne rešava na nivou DNS-a. Čak i kada bi sada mogao, promenom podele adresnog prostora, privremeno da gurneš potencijalni problem phishinga pod tepih [kažem potencijalni jer nije dokazano postojanje tog problema u praksi na domaćem domenu... recimo, i sada imaš org.yu i co.yu domene, pa nešto nisam primetio da postoji rašireni problem phishinga u yuTLD prostoru], on će ti isplivati 2x veći i jači kad za godinu dana krenu IDNs, pa opet ništa nisi uradio... Phishing se efikasno ubija dobrom saradnjom ISP, živog&zdravog specijalnog tužilaštva za cyber kriminal i RNIDS, koji će biti nemilosrdan prema svakom pokušaju phishinga sa .rs domena.

Pozdrav,
Sloba

Pre mesec dana platio sam obnovu ORG domena - kostala me je ~540 din!!!! Dok cena .RS ne bude ISTA ili ISPOD ove cene ja necu registrovati ni jedan RS domen (pogotovo ne xx.RS)!

Ja sam dok je trajala javna rasparava predlozio da postoji BESPLATAN domen, i nadao sam se da ce to biti IN.RS (za fizicka lica). Kada sam video cenovnik, priznacu da sam razocaran sto se to nije desilo!!! Zar vam je toliko bolo tesko da pruzite priliku svim "obicnim" gradjanima da imaju svoj domen DZABE?! Postavite neka ogranicenje (tipa jedan gradjanin - jedan domen) i zbog ocekivane navale ti domeni ne moraju da budu prioriteti prilikom registracije.....

Sve u svemu, mislim da je cenovnik POTPUNO NEREALAN i NEPROMISLJENO napravljen. Zao mi je sto niko u RINDS-u nije razmisljao o korisnicima, nacionalnom dobru i sl., vec samo o PARAMA! Po meni .RS domeni (top) bi mogli da budu cak i skluplji zarad jeftinijih xx.RS domena (i besplatnih za ficzicka lica).

Sve u svemu - veoma sam razocaran cenovnikom!!!

Ja cu samo reci da sam jedva cekao ovo, da napokon kad uzmem svoj domain mogu sam da definisem DNS-ove (NADAM SE) jer sa Mirjanom nisam nikako mogo da se dogovorim na co.yu domainu da mi menja dns-ove... Elem nebitno :) Nadam se da ce ovo lepo zaziveti kolko kosta neka kosta, dal ce me pokradu ili ne ne zanima me jednostavno ja .com domain placam 9.28$ godisnje, .eu domain sam platio 18 evra kad je poceo nece mi biti tesko da platim .co.rs i .rs domain.

Interesuje me sledece. Posedujem dotican domain .co.yu, dal ja imam pravo da ga opet registrujem kako mi neko ne bi oteo domain. Znaci hocu .co.rs da kupim i .rs sa istim nazivom ;)

Takodje http://sezamhosting.com/ kako je dozvoljeno da se neko bavi ovom prevarom ? Mislim kucam da proverim dal je slobodan domain www.rnids.rs on mi kaze Dostupno! Napomena: Ovaj domen je u procesu tranzicije i moze ga registrovati samo vlasnik domena.

U daljem tekstu pise:



Sramota da je u ovoj zemlji legalizovana prevara...

@Silencer
Što se tiče registracije, kratak odgovor je DA, a za duži pročitaj ovaj dokument:

Pravilnik o početku rada rsTLD registra i prestanku rada yuTLD registra

Pozdrav,
Sloba

Jel postoji negde spisak vec odobrenih registara, kao i onih koji trenutno nude uslugu predregisracije .rs domena?

Spisak OR će biti objavljen na www.rnids.rs posle 3. decembra.

Neće postojati poseban spisak OR koji rade predregistraciju, jer je stvar slobodnog izbora svakog OR da li će da ponudi predregistraciju svojim korisnicima ili neće.

Molio bih da se diskusija o predregistraciji preseli u posebnu temu koja je otvorena samo za te namene. Hvala!

Pozdrav,
Sloba

Mali update u vezi sa brojem OR koji su se prijavili do sada RNIDS-u:

Do četvrtka u ponoć RNIDS je primio prijavu 21 firme zainteresovane za obavljanje poslova registracije .rs domena. Gradovi u kojima se nalaze sedišta prijavljenih firmi su Beograd, Novi Sad, Niš, Subotica, Pančevo i Petrovac, ali kombinovana prodajna mreža svih prijavljenih pokriva praktično sva veća naseljena mesta u Srbiji.

Među prijavljenima uglavnom su ISP, ali ima i telekomunikacionih operatora, kablovskih operatora i firmi koje se bave samo hostingom. Prisutne su firme svih veličina, od malih do velikih. Otprilike četvrtina prijavljenih nisu članovi RNIDS (članstvo u RNIDS nije uslov za dobijanje statusa OR, pa ovaj podatak navodim čisto jer možda nekom bude zanimljiv).

Prvi krug prijave završava se danas (petak) u 16h, pa ću onda obaviti i konačan broj prijavljenih u prvom krugu.

Za poređenje, Češka recimo ima 18 OR (tamo OR plaćaju taksu od 400 evra godišnje + avans za registraciju domena od oko 7000 evra), Slovenija oko 90 (tamo OR plaćaju avans za registraciju domena od oko 1000 evra... evo kako je to izgledalo kod njih pre dve godine kad su liberalizovali sistem registracije .si domena).

Pozdrav,
Sloba

Onda ste pogrešno postavili RNIDS... citiraću (pokušaću ne mogu baš da se setim od reči do reči) gospodina Dragana Varagića sa BizzBuzz seminara u Nišu "Klijent vas pita kako da mu se sajt nađe na prvoj strani Google-a, a vi mu kažete - pa to nije naš posao znate, mi smo Vam samo uradili web sajt" !!!

Naravno da treba da vas zanima broj registrovanih domena... vi (RNIDS) ćete živeti od toga...




Baš bih voleo da malo detaljnije obrazložiš ovakvu jednu izjavu... pošto sam, čitajući ovu i slične teme, i poznavajući zakone tržišta (u praksi, a ne samo u teoriji), stekao utisak da vi isplaćujete troškove i kad bi ljudi samo registrovali in.rs...

Ja baš mislim drugačije... kad bi krajnja cena bila 1000 - 1200 dinara, bio bi veći broj interesenata za domene, a samim tim i veći broj registrovanih domena... naravno na uštrb co.rs i in.rs... jer bi potražnja za njima bila mnogo manja...

No naravno ovo je samo subjektivno mišljenje

Potpis

http://blog.webex.rs
http://redesigne.rs

@webex
Naravno da svako ima pravo na svoje mišljenje. Takođe, RNIDS nije tu da rešava sve probleme ovog sveta. Jedino što je za RNIDS u ovom momentu bitno jeste ono oko čega smo se svi složili da je osnovna delatnost organizacije, i nalazi se zapisano u Pravilima RNIDS, a to je na prvom mestu stabilno i pouzdano upravljanje registrom .rs domena. Dakle, to je prioritet #1, a sve ostalo zavisi od njega ili dolazi posle njega.

Što se troškova tiče, naravno da ne bismo pokrivali troškove kada bi ljudi registrovali samo .in.rs po aktuelnim cenama i sa tom pretpostavkom cenovnik nije ni pravljen. Cenovnik je pravljen sa pretpostavkom da će ljudi registrovati različite domene po različitim cenama i da će ukupna suma koju prihoduje RNIDS biti dovoljna da se pokriju njegovi troškovi.

Danko je tu pa je najbolje on da odgovori. Ja bih samo precizirao pitanje: kako Sezampro ima radeći sistem koji vrši upit u bazu RNIDS-a i daje tačne odgovore (da je domen rezervisan, slobodan, predregistrovan) kad API nije podeljen firmama zainteresovanim za obavljanje posla OR?

pozdrav, Nenad

@Little Eagle
Odgovor je -- nikako. Niko nema takav pristup jer WHOIS serveri za .rs i .yu nisu još uvek aktivirani. Ne bih puno da špekulišem, Danko će reći preciznije, ali pretpostavljam da Sezam vrši proveru tako što se kači na ns1.nic.yu i proverava da li je .yu domen registrovan + pretpostavlja da su svi .rs domeni raspoloživi za registraciju (kada bi se vršio WHOIS upit, rnids.rs bi bio zauzet).