A sad malo iz drugog ugla

Evo jedan "prosumer":

ISO 800

Slika


Crop 100%:



Slika


Crop 100%



ISO 400:

Slika


Crop 100%

Respekt za fuji senzor cozmo . Svaka cast .

Necu da kazem ali , jer ne mogu da se porede , mada 5D i full frame je za mene vrh za kolicinu detalja .

Potpis

Dropbox

Evo jedan DSLR u sličnoj situaciji:

Ceo kadar:


f2,8, 100% crop

Ajde Paramecijume, nemoj da ja spasavam čast tvog aparata :)

ISO 3200, ceo kadar:


100% crop, bez ikakve obrade:

Ja sam kacio ISO 800... to je extremno visok ISO za prosumera. Da sam hteo, slikao bih RAW 1600 i dobio mozda i bolje rezultate nego ove, ali nisam imao vremena.

Samo jedna slika je ISO 400, a treba ipak znati kako upotrebiti i kad koji ISO.

Drugo, pricalo se i o ostrini. I nemojte kaciti portrete u solidnim svetlosnim uslovima, dajte nesto sto je slikano u pozoristu ili u uslovima u kakvim sam ja slikao. Mogu samo da kazem da su slike sa 30D, sa istog mesta odakle sam ja slikao, sa istim ISO (800 i 400) daleko od dobrog, cak stavise bio sam itekako razocaran, iako naravno ima dosta manje suma.

Jedino vredi Nebojsina slika onog folklora (mislim na slicne uslove), ovo ostalo mozes i sa manjim ISO bez problema.

Evo ISO 800 slike sa Fujia koja bez problema moze na A4. Bez ikakve obrade, iz aparata. JPG. Da sam pucao RAW, imao bi jos bolji detalj:





I jedna ISO 1600 iz RAW-a u sobi:

U stampi nema razlike, evo odstampali sad iste slike sa Canon 30D i mog Fujia i ama bas nikakve razlike nema, mozda bi bilo na formatu 30x40cm ili na A4 pri losem svetlu pri slikanju i ISO 800 recimo. Na iso 200-400, a u boljim uslovima i iso 800 i nema nikakve drasticne razlike u stampi do A4 formata. Osetnu razliku primecujem sa Canona 5D, 1Ds MarkIII, Nikon D2 ili D2X aparata, e tu se stvarno vidi sta rade makine...

Inace, bavim se visokokvalitetnom stampom, o kojem 99% magazina ovde mogu samo da sanjaju. Ustvari bavim se time vec 12 godina profesionalno, a evo cetvrtu godinu u jednom magazinu koji je, verujte mi, NAJZAHTEVNIJI od gotovo svih svetskih magazina (da ne racunam jos jedan magazin iz moje kuce - National Geographic) sto se tice fotki i pripreme za stampu.

Najbolji fajlovi za obradu su Nikonovi i Canonovi fajlovi (DSLR aparati), sa kompakt aparata to su Fuji i Nikon bez premca, ali na DSLR polju imaju tesku sliku za obradu (Fuji, ne Nikon). Vecina fotografa (domacih) za NG uglavnom koristi Nikone i Canone (D2, 1D Mark III, D200). Ovde mislim na stampu - roto i ofset. Ne mislim na stampu fotki u foto-radnji.

Sto se tice Fujia - vidis artefakte Super CCD senzora, sto se u stampi ne primeti, a ne znam da li si video kako izgleda detalj ili koza kod Canon ili NIkon kompakta i drugih prosumera na ISO 800 - ne lici ninasta, neupotrebljivo je bez teske obrade a i onda nema detalja. Fuji je tu bez premca, a svejedno ne mozes nikako porediti senzor ko Mont Everest i senzore na kompakt i prosumerima (bez obzira sto Fuji ima 1/1.7 senzor na samo 6mp, to je ipak strahovito mali senzor u odnosu na full frame). I pored svega toga, izvlaci neverovatan detalj u JPG-u a o RAW-u da ne pricam.

Au bre Paramecijume preteruješ do te mere da moram baš da te ispravljam. Našao si da porediš najjeftiniji prosumer od 6 Mp sa EOD 5 D i da mu prigovaraš da nema detalja, a pri tome si dao loše primere

Fuji je u toj, sada već prošlog generaciji, imao dobar senzor, koji je i dan danas dobar ako gledamo šum. Ali SAMO šum.

Ali ako pogledamo apsolutnu količinu detalja, postoje kompakti koji su daleko iznad tog Fuji-ja.

Evo najobičniji 100% crop iz kompakt aparata od 12 (!) Mp, znači isto kao tvoj 5 D.



Jel nema detalja?

Dosta više te priče, DSLR i kompakt aparati nisu za poređenje, ali pogrešno je navoditi količinu detalja kao najveću prednost DSLR, i za to priložiti slike kao one tvoje sa prošle stranice

http://www.paramecijum.com/iso1600

Ako bilo ko manje upućen pogleda ovaj crop i bilo koju od tvojih slika, pašće u žešću dilemu. A šta misliš da si postavio slike od 6 Mp DSLR Nikon, Minolta itd. Ovi novi kompakti ih šiju po količini detalja.

Ali to je samo jedan, i to ne najbitniji parametar.

DSLR, a naročito EOS 5 D, imaju puno drugih prednosti koje nikada ne pominješ.

To su novi senzori (1/1,7"). Oni rade malo drugacije. Da ne ispadne da branim Parameciuma, ali on se verovatno nije susreo sa ovim senzorima. Postoje kompakti kod kojih je 100% crop los, ali postoje i oni drugi.
Inace, kod ovog novog senzora su mnoge funkcije (karakteristike) zakljucanje. Mogu misliti sta bi bilo da to nisu.

G9 kao i ovaj 650 zaista pruzaju realno vecu prakticnu rezoluciju (ne samo teoretsku).

Sve sto je Nesa napisao je tacno. Parameciume, ako vec postavljas primere, gledaj da to odradis korektno, bez potresanja. Svetlosni uslovi u teatru i nisu bas tako jako losi koliko je fotka losa. (U Exifu su podaci o relativno kratkoj expoziciji).

Nisam mislio ništa loše, naravno, ali priča ti je kontradiktorna sa slikama koje si pokazao, pa neko može doći u zabludu.

Samo par činjenica:

Novi Canon 70-200 f4 L IS je pri bilo kojoj blendi oštriji od starog i skupljeg 70-200 f2,8 L IS. Prosto, optički kvalitet je veći, blenda nema nikakvog uticaja.

Dalje, objektivi za kompakt aparate, kao legendarni na Pro 1, G, ali i ovi mali na A 720, A 650 daju NEVEROVATNU količinu detalja ako u obzir uzmeš koliko su mali senzori po kojima crtaju. Dakle, po broju iscrtanih linija po milimetru prevazilaze DSLR objektive.

btw, Žare, nisu ovi novi Sony senzori ništa naročito iznad starih, osim što im je veća rezolucija. I dalje je odlučujuća stvar kvalitet objektiva ispred njih, a tu Canon hara.

Paramecijume šta smatraš pod količinom detalja?
Po meni to bi bilo uzeti nekoliko različitih aparata i staviti ih na isto mjesto, staviti isti položaj zuma i uslikati taj kiosk s novinama. Onaj na kojem se može najviše slova pročitati daje najviše detalja.
Možda ti misliš na odnos detalja i šuma, a to je onda druga priča.
Btw, negdje sam vidio uporedni test, G9 je dao više detalja od 350D uparenog sa 17-40 L.

Opet si se drogir'o?

Bolje 2 dobre mesecno, nego 2500 losih dnevno. Nemoj samo opet da pocnes o prici "sta je to dobra fotografija"...

Potpis

_{xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)}