Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID :: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena
(Zaključana tema (lock), by twiddle)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15767 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena27.09.2007. u 20:31 - pre 200 meseci
Citat:
Gost: Clan 2, stav 1:

dopuniti stav tako da glasi:

Ovlasceni registar je pravno lice sa sedistem u Srbiji UPISANO U REGISTAR ODOBRENJA ZA PRUZANJE INTERNET USLUGA IZDATIM OD RATEL koje poseduje ovlascenje od RNIDS za obavljanje poslova registracije domena u okviru rsTLD registra.


Zašto? Ovlašćeni registar ne mora biti Internet Servis Provajder. Što se tiče RNIDS to može biti i državni organ i firma za web dizajn, a naravno i ISP.

Uslovima nigde nije predviđeno da ovlašćeni registra mora da obezbedi DNS servere ni druge Internet usluge registrantima (kupcima domena), mada je to vrlo logično.

Danko
 
0

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena27.09.2007. u 21:50 - pre 200 meseci
Cao Danko,

Pre svega, hvala na odvojenom vremenu, znam da kosta dosta da se sve procita i odgovori ;)

Radi doslednosti i preglednosti, ostavljam moje prvo pitanje, tvoj odgovor i dodajem boldovan moj odgovor, na tvoj odgovor :)

>>Clan 6: Gde je referenca ka dokumentu koji opisuje proces faze testiranja. Iz navedenog clana, taj proces moze biti i jednostavno, usmeno pitanje: Jel' mozes? Mogu! Ajde onda...
------------------------
Dokument još nije sačinjen, svakako će to biti pre nego što krenu da se prijavljuju ovlašćeni registri. Predviđen je model Web servisa, naravno sa zaštitom. Testiranje bi trebalo da bude na test sistemu i da OR sa ekipom iz RNIDS prođe i utvrdi celu proceduru rada. Tako bi komisija RNIDS trebalo da psoeti OR i da se na kraju sačini zapisnik o testiranju.

== Odlicno, dopada mi se taj koncept. Iskustvo me je naucilo, da nesposobnost registra veoma cesto dovodi krajnje korisnike u veoma nezgodne polozaje. Samim tim i RNIDS. A postoji veoma jednostavan mehanizam sprecavanja toga, koji si vec lepo napisao :) ==

>>Clan 8: RNIDS mora 45 dana unapred da obavesti o izmeni registracionog sistema - OK. Medjutim, treba uvesti da RNIDS mora imati slobodu, da usled vecih havarija na sistemu ima pravo, bez prethodnog upozorenja da vrsi izmene / zatvaranje sistema radi ocuvanja samog sistema.
------------------------
To pravo je naravno zadržano i nema veze sa ovim članom. Radi se npr. o izmenama protokola kojim se šalju transakcije i ovaj član štiti OR od naglih izmena.

== Da, razumeo sam poentu ovog clana i to je oke. Medjutim nisam nigde dalje u dokumentu (ovom ili drugima) video da RNIDS ima pravo izmena na sopstvenim sistemima, u ekstremnim slucajevima, bez prethodnog upozorenja ka registrima. Ako bi me uputio ka tom dokumentu / clanu...? ==

>>Clan 8: Registrima omoguciti, da pored saglasnosti mogu i sami ucestvovati u debati o predlozenim izmenama RNIDS sistema. Takodje, kreirati proces kojim ce registri moci da dostavljaju svoje predloge i zelje u izmenama postojeceg sistema.
------------------------
RNIDS će sve pare dobijati od ovlašćenih registara, proces saradnje mora da postoji po svim pitanjima i RNIDS će svakako morati da vodi računa o OR pri svim izmenama. Nema potrebe za posebnim članom koji bi ovo predviđao kao ugovornu obavezu. Dodatno, OR mogu biti i članovi skupštine RNIDS.

== Mozda sam prosta dusa, ali zar ne bi to trebalo definisati vec nekim statutom? Mislim, mozda je meni i tebi to najlogicnija stvar na svetu, ali smatarm da to treba da postoji i u pisanoj formi. Ne mora to biti obavezujuce, ali da bude kao mogucnost na papiru. U smislu: "RNIDS ce x puta godisnje praviti 'otvorenu' sednicu na kojoj ce se odlucivati o x i y i koja ce biti dostupna svim registrovanim clanovima. RNIDS je u obavezi da registre najksnije 30 dana pre sednice obavesti o planu i programi iste. ==

>>Clan 9: Ocito je izabran koncept pre-paid sistema. Sta se desava u sledecim slucajevima:
>>- registar prestaje sa postojanjem, medjutim jos uvek ima 250.000 dinara u pre-paidu kod RNIDS-a;
------------------------
Regulisano članovima 20. i 21.

== Video kasnije u dokumentu, zaboravio da izbacim. ==

- Koliko dugo traje procedura od trenutka uplate avansa, do raspolaganja tim sredstavima kod RNIDS-a?
------------------------
Jedan radni dan. U skladu sa zakonom o PDV predviđeno da RNIDS izdaje i avansi račun.

== Thanx ==

>>- U kolikoj meri RNIDS obavestava registra u slucaju da je raspolozivi avans pri kraju? Primer: 1-og u mesecu registar ima jos avansa za 500 domena. Medjutim, usled marketinske akcije, registar registruje 450 domena do 6-og u mesecu. Da li RNIDS obavestava u ovom slucaju registra da mu je preostalo jos samo 50 domena?
------------------------
Ne. U okviru Web servisa će postojati upit za OR da može da proveri stanje. Postojaće i Windows aplkacija za OR koja će (koristeći isti taj web servis) moći da mu pokaže stanje. Možda može da se šalje i email kada padne ispod neke kvote. Jednom mesečno će RNIDS slati račun na kome će se videti koliko avansa je opravdano.

== Podrzao bi onda opciju slanja maila kada limit padne ispod odredjene granice koju bi u tom slucaju sam registrant negde na RNIDS sajtu mogao da podesi. Naime, desilo mi se par puta u 8 godina poslovanja sa Tucows (koji ima isti pre-paid sistem), da smo ostali bez kredita. U tom slucaju su domeni stajali na listi da budu registrovani, ali su cekali da novac bude uplacen. Vrlo, vrlo nezgodna situacija. ==

>>- sta se desava u slucaju da registar zatrazi registraciju domena abc.co.rs, medjutim nema dovoljno sredstava na racunu. U medjuvremenu, neko drugi takodje zatrazi isti domen. Da li je domen prvog registra u tom slucaju u nekoj 'wait' fazi, tj da se ceka odredjeni period na podmirivanje racuna ili se domen automatski pripisuje drugom registru?
-----------------------
Ako nema para na avansu Web servis transakcija se odbija i domen se ne upisuje u wait-listu. U datom primer drugi registar dobija domen.

== Mozda treba razmisliti o nekoj wait listi. Na primer: registrant zatrazi domen, medjutim nema dovoljno sredstava na racunu. Domen stoji negde u wait listi i onog trenutka kada se novac uplati da se domeni sa te liste, ukoliko su jos uvek slobodni registruju. Ne znam jesi li video ikada interface Tucows-a, ali ako imas priliku, pogledaj ga. Vrlo lep sistem. ==

>>Clan 10: Previse slobode u: RNIDS samostalno utvrđuje visinu naknada za svoje usluge. Mislim da bi bilo postenije da se cena odredjuje na osnovu neke ekonomske studije, ponude i potraznje i slicno. Takodje, ukoliko RNIDS dobije finansijska sredstva od vlade ili drugih organizacija, da bi to trebalo da utice na formiranje cena registracije domena.
-----------------------
A ko formira ekonomsku studiju - "Institut za udruženi rad" kome plaća RNIDS da napišu šta im se kaže? Nakadne utvrđuje upravni odbor koga bira skupština. Pozivam što više zainteresovanih da postanu članovi (uključe se u skupštinu) i time "stabiliziju odlučivanje".

== Podrzavam, ali bi naglasio da bi RNIDS trebao da ulozi realne napore da sto vise registara ukljuci u diskutovanje u skupstini. Kroz redovne mailing liste i generalno jedan zdrav poslovni odnos. Naravno, ovo je podrazumevano, ali sam imao nagon da ipak napisem. ==

>>Clan 11: "Ovlašćeni registar ima obavezu da registrantu ponudi sve usluge registracije domena koje nudi RNIDS." Ne korektno. Ukoliko ja, kao registar ne zelim da ponudim opciju transfera domena ka meni, onda je to politika moje firme i moje kuce. Ne moze i ne sme me RNIDS obavezati da to moram da radim. Naravno, transfer od mene ka drugom registru mora biti obavezan.
------------------------
Ova obaveza je uvedena da bi se sprečili OR da usluge registracije domena prodaju iskljičivo uz svoje hosting usluge i time "zatvore tržište"

== Mislim da ce trziste samo sebe da regulise. Uvek ce biti potrebe za 'samo' registracijom domena, bez pratecih usluga. Ako par 'glavnih' registara pak odluce da se nametnu da prodaju domene samo uz dodatne usluge, pojavice se vec treci, manji koji ce nuditi usluge i samo registracija, bez pratecih opcija.
VRLO BITNO!!! Nigde jos nije navedeno da je registrar u OBAVEZI da uz svaki registrovani domen, registruje i MINIMALNO jednu e-mail adresu pod tim domenom! Verujem da je ICANN pre jedno 2 godine ovo uveo kao VRLO strogu obavezu. Razmislite o ovome! ==


>>Clan 12: trebalo bi da bude opsirnije, u smislu: pre potpisivanja ugovora je RNIDS u obavezi da upozna registra sa svim pravilima. Kada je ugovor jednom potpisan, RNIDS je ubavezi da sve registre informise o izmenama u radu RNIDS-a.
-------------------------
Smisao je da je OR dužan da objasni kupcu domena šta kupuje (zaštita tržišta i korisnika), a ne da RNIDS objašnavja OR-u.

== Oke, ali OR kupuje odredjeni proizvod / uslugu od RNIDS-a. Ako RNDIS ne objasni OR sta kupuje - kako ce OR da objasni registrantu? :) ==

>>Clan 13: Zasto se kompletna dokumentacija prosledjuje RNIDS-u? Ovim se samo povecavaju celokupni troskovi registracije, te samim tim i cena registracije domena. Zasto voditi kompletnu administraciju za sve registrante? Uzmimo primer Holandskog NIC-a: Sva dokumentacija koju registar od registranta pribavi, ostaje kod samog registra. NIC nakon toga, vrsi samo provere dokumenata slobodnom proverom, odnosno ne najavljeno se od x broja registara zatrazi x broj dokumenata za registrovane domene.
-------------------------
Vrlo jednostavno. Ne možemo računati na to da će OR trajno čuvati dokumentaciju. Sasvim mogu da zamislim nekoga ko neće više da se bavi tim poslom i pobaca svu dokumentaciju ili nekoga ko je od početka vrlo neažuran. Trpeli bi korisnici domena, a od njihovog nezadovoljstavi RNIDS koje je dao odobrenje takvom registru. Zato se u kraljnoj liniji RNIDS mora osloniti na sebe.
Procedura će da prevditi slanje skeniranih dokumenata elektronskom poštom. RNIDS će raditi proveru dokumentacje uzorkovanjem.

== Ne slazem se sa ovim. Oke, RNIDS treba da vrsi povremene i ne najavljene provere. Ali, ajde da kazemo da je tvoj predlog na snazi: postoji li model troskova i procesa koje ce RNIDS da snosi za ove potrebe? Iskreno, verujem da ce to biti poprilicni troskovi, da jedna istanca cuva _sve_ podatke o registrovanim domenima. Daleko vece, nego ako se to podeli izmedju registara. I jos jednom, registar kao firma (ciji je cilj profit) ce ovaj proces vrlo verovatno daleko efikasnije raditi nego RNIDS. Barem je tako pokazalo iskustvo na drugim primerima u Holandiji, a verujem da ih i kod nas ima na pretek :) ==

>>Clan 13: Sta se desava u slucaju kada registar zeli za sebe da registruje domen? U tom slucaju je registar istovremeno i registrant. Odnosno, ovlascuje samog sebe. Nisam upoznat sa zakonom, te ne znam ima li ovde sukoba interesa ili slicno?
-----------------------
Nema problema, nije delovalo da je rečenica zbunjiva. Smisao je da ako OR registruje za sebe onda je prirodno on kontakt, a ako registruje sa kupca onda može sebe da stavi kao kontakt isključivo uz saglasnost kupca. To stoji da spreči da OR nasilno stavlja sebe kao kontakt iako kupci to ne žele (takva ponašanje izaziva sumnje u namere ka preuzimanju domena).
== Oke, slazem se. To i treba da bude cilj, sa obzirom da je ovo manje / vise svetski problem svi TLD i ccTLD. ==

>>Clan 14: Mozda, na neki nacin uvesti da registri budu u obavezi da jednom godisnje (kada se produzuje registracija domena), jos jednom sa registrantom provere ispravnost podataka registracije domena. Na ovaj nacin se izbegava da za 5 godina pola registrovanih domena nema ispravne e-mail adrese ili telefone.
------------------------
Registracija može da se produžuje i na 10 godina. Ja lično ne bih uvodio dodatne obaveza proveravanja, ali sugestija ima osnova. Sa druge strane ako vlasnik domena ne ažurira svoje podatke rizikuje da mu domen bude uzet (tako je i sa com domenima). Kao i o svakom vlasništu i o virtuelnoj imovini (domenima) se mora brinuti.

== Slazem se za paralelu o (virtualnoj) imovini. Medjutim, opet iz prakse Holandskog NIC-a: registranti vrlo cesto zaborave na 'detalj' kao sto je domen. Tj, u selidbi ili promeni osobe koja se vodi kao administrativni kontakt, veoma cesto se zaboravi da treba promeniti i podatke domena. Ukoliko prilikom produzivanja ili preselenja domena registar ponovo proveri podatke, to daje 100% garanciju da ce domeni ostati nakon i duzeg vremena azurirani. Takodje, stvar koja se suvise lako previdi: sam registar koji je 'lenj' da azurira podatke. Cak i kad registrant redovno i uredno dostavi podatke registru, oni opet to ne proslede RNIDS-u. 4 godine sam radio na odeljenju registracija domena kod #1 ISP-a po broju registrovanih .nl domena i ovo se jednostavno pokazalo u praksi :)

Konkretan predlog: Iz iskustva, krajnje je jednostavno da se napravi mala skripta koja ce da poredi podatke u bazi registra sa whois podacima. Ovo bi recimo RNIDS mogao da ponudi kao jednu od alatki na svom sajtu za besplatan download... User friendly ;) ==


>>Clan 15: Omoguciti takozvanu opt-out opciju prilikom registracije domena. Ovo znaci da se domen registruje na ime registra, dok je u ugovoru izmedju registra i registranta domen punosnazno registrovan za konacnog registranta. Na ovaj nacin se omogucavaju sledece stvari:
- registracija ekonomski bitnih domena, recimo: svetski poznata kompanija X zeli da plasira nov proizvod na trziste pod nazivom XYZ. Ukoliko kompanija registruje domen sa svojim podacima, izlaze se riziku da ce taj proizvod biti 'prepoznat' i da ce odredjene partije izvuci materijalnu korist ili pak biti u stanju da ucine bitnu materijalnu stetu toj kompaniji. U slucaju opt-out opcije, domen ce biti registrovan, dakle bez rizika da ta kompanija izgubi virtualno mesto za nov proizvod, a opet nece se izlagati riziku da domen bude povezan sa proizvodom / kompanijom koja ga planira tek plasirati (najlaski primer: gmail);
- registracija od strane kompanija za koju se smatra da je izlozena potencijalnog opasnosti, te iz tih razloga ne zeli da ima javno prikazane podatke: na primer, razne firme koje se bave zastitom, legalnim tajnim poslovima i slicno.
---------------------------
Ovo mi ne deluje kao čest slučaj, pa ne bih komplikovao pravilnike. Uostalom stvar je rešiva: Stvarni vlasnik domena sačini ugovor sa kim hoće (advokatom, ovlašćenim registrom itd) da ovaj kupi domen na svoje ime, ali da je u obavezi da mu ga (u nekom roku ili kada stvarni vlasnik zatraži) prenese bez dodatne naknade. Tajnost zagarantovana, njihov ugovor štiti stvarnog vlasnika, RNIDS ne komplikuje baze i život. Ne vidim da RNIDS treba da pruža mehanizme za skrivanje naziva registranta.

== Tvoj komentar je na mestu. Slazem se. ==

>>Clan 21: Privremeno preuzimanje domena - greska! Domene ostaviti pod tim registrom, kojem je onemoguceno da raspolaze domenima, a registrante obavestiti da u najkracem mogucem roku prebace domene kod drugog registra! Takodje, troskove prenosa domena ukinuti novim registrima u ovakvim slucajevima.
----------------------------
Ne vidim suštinsku razliku. Taj registar više nije ovlašćen i ukida mu se pristup RNIDS-u. Takvi domeni moraju dobiti poseban tretman - najlakše da ih privremeno preuzme RNIDS (samo u tehničkom smislu kao što je i opisano). I predviđeno je da nema dodatnog plaćanja. Ako imaš konkretan predlog teksta izmene nekih članova svakako pošalji

== Moram da zakopam malo po dokumentaciji, nemoj me drzati za rec, ali sam negde procitao zasto su u Holandiji odustali od tog koncepta (da se domeni prenose u privremeno vlasnistvo NIC-a). Ovaj odgovor cu ti za sada ostati duzan. ==

>>Clan 23: Izbaciti 'mirnim putem' - kakva nebuloza. Pa sigurno da RNIDS nece potsticati bilo fizicki bilo verbalni sukob, besmislica je ovo naglasavati.
---------------------------
Pisali neki pravnici, ja nisam pa ne znam. Kada se završi javna rasprava gledaće još neki pravnici... :)

== Oke, videcemo vremenom sta ce se napisati, a mozda i neko odavde da lep predlog. ==

===========

Jos nesto: takodje iz prakse se pokazalo (ne desava se cesto doduse), da registar posalje zahtev za pogresnim domenom. Naveli ste vec, da ce se greske u podacima o registrantu tolerisati u razumnoj meri (pogresno slovo ili jedan broj u telefonu). Ali, sa domenom su takve greske naravno nedopustive. Ukoliko je na primer domen istovremeno i ime firme koja ga registruje, ne dopustivo je da bude pravopisnih gresaka.

Trebalo bi osmisliti proceduru koja ce:

- ukoliko registar u roku od na primer 48 sati nakon sto je zahtev poslat, ustanovi gresku u domenu, da ima pravo da samo jednom, besplatnom izmeni domen. Naravno, to ne moze da bude da izmeni recimo:

mcdonalds.co.rs u burgerking.co.rs

ali, da bude dopusteno da izmeni:

mcsonalds.co.rs u mcdonalds.co.rs

Ovo naravno, pod odredjenim uslovima, od kojih bi naveo:

- pravo na jednu besplatnu izmenu po registrovanom domenu;
- smisao domena se ne sme bitno menjati;
- mora biti u roku od 48 sati od aktivacije pogresno spelovanog domena;
- stari (pogresni) domen se u tom slucaju direktno brise iz baze RNIDS (DNS i slicno);
- itd.

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
0

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena27.09.2007. u 22:49 - pre 200 meseci
Setio sam se jos jedne stvari izmedju RNIDS-a i OR-a.

U dokumentu: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena pod tackom 18 su navedeni moguci razlozi za brisanjem domena.
Izmedju ostalog, kada recimo registrant potpise da zeli da ugasi domen.

Medjutim, sta se desava u sledecem slucaju:

OR registruje za odredjenog registranta jedan ili vise domena;
OR i registrant imaju medjusobni ugovor za ovu uslugu;
Iz vec nekog razloga, OR nije u stanju da naplati svoju uslugu, odnosno registrant prekrsi ugovor izmedju OR-a i registranta.

U ovom slucaju, niste ostavili nikakvog prostora OR-u da ugasi domen. Jedino sto moze da uradi, jeste da saceka istek registracije domena (1 ili 10 god) pa da domen istekne, posto nije produzen od strane OR-a. Verovatno ce OR imati neku tacku u ugovoru sa registrantom da u slucaju da usluga nije placena, da ce ista biti iskljucena.

Medjutim, pravno se postavlja pitanje - ima li pravo OR da ugasi domen, koji nije njegov iako je ugovor prekrsen?

Jos jednom - nisam stigao da procitam arbitrazni dokument, gde je ovo nesporno spomenuto - ali ga namerno necu sada citati premoren sam, a plasio sam se da ne zaboravim ovo gore :)

Poz,
Sale

PS. editovacu ovaj post, ako je u arbitraznom dokumentu ovo vec sredjeno :)
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena28.09.2007. u 07:02 - pre 200 meseci
Citat:
Cao Danko,
Pre svega, hvala na odvojenom vremenu, znam da kosta dosta da se sve procita i odgovori ;)

Ja sam računao da je bolje da odgovorim relativno brzo i kratko nego da politiziramo.
Neke stvari su rasčišćene, neke tvoje sugestije i dalje stoje. Da sada ne bih pravio čaršav koji niko sam nas dva ne bi mogao da sagleda neću odgovarati po članovima.
Držim te za obećanje da će "zvanično" kroz formular na Rnids.rs sajtu podneti predloge za izmenu članova jer nam je to potrebno kao implus za diskusiju o izmeni konkretnog člana na upravnom odboru.
Iskustva iz .nl koja navodiš su vrlo korisna. Tu je Sloba dosta doprinosio i radio je za potrebe RNIDS neke uporedne analize ccTLD pravilnika i iskustava, ali bi bilo vrlo korisno da još neko doprinese sa konkretnim rešenjima.

Predlažem da vidimo još malo kako će da se rasplamsa diskusija ovde, pa da reaktiviramo razgovor o pitanjima koja su ostala nejasna iz naših poruka. Ništa neće ostati neodgovoreno, bar koliko smo Sloba i ja u mogućnosti.
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena28.09.2007. u 07:19 - pre 200 meseci
Citat:
SmilieBG: Setio sam se jos jedne stvari izmedju RNIDS-a i OR-a.
U dokumentu: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena pod tackom 18 su navedeni moguci razlozi za brisanjem domena.
Izmedju ostalog, kada recimo registrant potpise da zeli da ugasi domen.
Medjutim, sta se desava u sledecem slucaju:
OR registruje za odredjenog registranta jedan ili vise domena;
OR i registrant imaju medjusobni ugovor za ovu uslugu;
Iz vec nekog razloga, OR nije u stanju da naplati svoju uslugu, odnosno registrant prekrsi ugovor izmedju OR-a i registranta.
U ovom slucaju, niste ostavili nikakvog prostora OR-u da ugasi domen. Jedino sto moze da uradi, jeste da saceka istek registracije domena (1 ili 10 god) pa da domen istekne, posto nije produzen od strane OR-a. Verovatno ce OR imati neku tacku u ugovoru sa registrantom da u slucaju da usluga nije placena, da ce ista biti iskljucena.
Medjutim, pravno se postavlja pitanje - ima li pravo OR da ugasi domen, koji nije njegov iako je ugovor prekrsen?
Jos jednom - nisam stigao da procitam arbitrazni dokument, gde je ovo nesporno spomenuto - ali ga namerno necu sada citati premoren sam, a plasio sam se da ne zaboravim ovo gore


Ne, OR nema pravo da de-aktivira, obriše domen ili slično ako ku registrant nije platio (pa čak ni ako u ES forumu kaže da mu je usluga loša ).
Svaku izmenu OR može da pravi samo po nalogu korisnika. Izuzetak je ako je korisnik saglasan da je OR tehnički kontakt (npr pruža i druge usluge pored usluge registracije domena), pa OR vrši tehničk eizmene (npr DNS server).

Ako bi OR poslao zahtev za izmenu bez saglasnosti korisnika (bez obzira ne njihove odnose plaćanja) to bi mogao biti osnov da mu RNIDS oduzme status (napravno ne automatski - to bi morao da reši UO).
 
0

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena28.09.2007. u 09:33 - pre 200 meseci
@Danko: sve ce biti za vikend prosledjeno i zvanicnim putem ka RNIDS-u. Naravno, izmenicu tekst u onoj meri koliko si mi ti ovde vec dao odgovore i objasnjenja za stvari koje mi nisu bile jasne, kako se ne bi ponavljao.

Sto se tice tvog poslednjeg komentara:
Ukoliko OR nema nikakvo pravo, da bez eksplicitne saglasnosti korisnika obrise domen, onda stavljate OR u veoma nezgodan polozaj po meni.

Naime, moze da se desi da neka 'zla dusa' registruje 150 domena kod OR-a koji nema jos sistem placanja karticom, vec se racun salje naknadno (a domeni vec registrovani). Isto tako - moze i da bude placanje karticom, registrant plati 150 domena po 10 evra = 1,500 evra. Medjutim, uzme domene na godinu dana.

Zatim, verujem da ce vecina OR-ova da napravi ugovor u kojem ce stajati: domen i usluge se svake godine automatski produzavaju, sem ukoliko korisnik 2 meseca pre isteka godine ne posalje pismeno obavestenje da prekida ugovor... Najlogicnije zvuci i verujem da je opste primenjena praksa i za ostale usluge (ADSL, kablovksi net i TV i slicno).

Sto znaci: korisnik je platio 150 domena za jednu godinu, ugovor se automatski produzava, ali korisnik nakon prve godine prestane sa placanjima OR-u.

Onda, OR moze da iskljuci svoje usluge ka tom korisniku, ali onih 150 domena ne moze da obrise kod RNIDS-a, odnosno OR je u obavezi da svake godine placa 150 x 10 evra RNIDS-u, a te pare ne dobija od registranta.

Sta u tom slucaju?

Kao tip, resenje koje holandezi imaju iako nije najsretnije jer dopusta zloupotrebu (u 2006 je bilo 8 sporova vezano za zloupotrebu ove vrste, ali na sistemu gde ima preko 2 miliona registrovanih domena sto je slozices se beznacajno).

Dakle, NL NIC ima pored regularnog brisanja domena (gde je korisnik dao saglasnost), takodje i proceduru takozvanog tehnickog brisanja domena. Odnosno, u ugovoru izmedju RNIDS-a i OR-a stoji, da je za svaki registrovani domen u svakom trenutku obavezno da se domen nalazi na najmanje 2 DNS servera.
E, sada - prilikom tehnickog brisanja domena, OR obrise zeljeni domen sa svog DNS-a (jer korisnik ne placa, ili se odselio ili sta god vec), a zatim posalje RNIDS-u nalog za tehnicko brisanje. RNIDS proveri da domen vise nije prisutan na DNS-ovima, a zatim stavi domen u grace period od 30 dana obavesti registranta na mail koji je vec prijavljen prilikom registracije (ili postom), a nakon 30 dana se domen pusta ponovo u slobodnu prodaju.

Naravno, ukoliko se registrant oglasi i kaze da nije dao dozvolu da se domen obrise, onda se registrant moze obratiti OR-u da sa njim rascisti dugovanja kako bi se domen ponovo aktivirao / registrovao.

===

Ukoliko vec imate sistem za brisanje bez eksplicitne saglasnosti registranta, odnosno sistem koji bi stitio OR da se ne zaglavi (nakon 5 godina) sa 5.000 domena za koje mu niko ne placa - uputi me na tu proceduru :)

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena28.09.2007. u 19:03 - pre 200 meseci
Citat:
Ukoliko OR nema nikakvo pravo, da bez eksplicitne saglasnosti korisnika obrise domen, onda stavljate OR u veoma nezgodan polozaj po meni.

Naime, moze da se desi da neka 'zla dusa' registruje 150 domena kod OR-a koji nema jos sistem placanja karticom, vec se racun salje naknadno (a domeni vec registrovani). Isto tako - moze i da bude placanje karticom, registrant plati 150 domena po 10 evra = 1,500 evra. Medjutim, uzme domene na godinu dana.

Zatim, verujem da ce vecina OR-ova da napravi ugovor u kojem ce stajati: domen i usluge se svake godine automatski produzavaju, sem ukoliko korisnik 2 meseca pre isteka godine ne posalje pismeno obavestenje da prekida ugovor... Najlogicnije zvuci i verujem da je opste primenjena praksa i za ostale usluge (ADSL, kablovksi net i TV i slicno).

Sto znaci: korisnik je platio 150 domena za jednu godinu, ugovor se automatski produzava, ali korisnik nakon prve godine prestane sa placanjima OR-u.

Onda, OR moze da iskljuci svoje usluge ka tom korisniku, ali onih 150 domena ne moze da obrise kod RNIDS-a, odnosno OR je u obavezi da svake godine placa 150 x 10 evra RNIDS-u, a te pare ne dobija od registranta.


Kao prvo ovlašćeni registar domene treba da plati odmah tj unapred i to za sve godine za koje ih registruje - znači kada pošalje poruku za registraciju (ako je domen slobodan) pare su mu sljuštene sa avansa i nema načina da ih dobije nazad. Ovo možda zvuči ošto ali je neophodno da bi sprečilo manipulacije OR prema RNIDS koje su trenutno glavni problem u ICANN/gTLD sistemu.

Kao drugo i važnije. Naveo si primer OR koji prodaje uslugu i ima problema sa naplatom, pa bi sada da prevali taj problem na RNIDS. Šta to treba centralnom registru, pa zato i postoje OR da se ne bi RNIDS bavio takvim situacijama.

Ako neki OR ne može organizaciono i finansijski to da podrži možda ne treba da se "vata u kolo" već neka bude diler (resseler) nekom ovlašćenom registru koji može posao da obavlja na nivou.

Citat:
Ukoliko vec imate sistem za brisanje bez eksplicitne saglasnosti registranta, odnosno sistem koji bi stitio OR da se ne zaglavi (nakon 5 godina) sa 5.000 domena za koje mu niko ne placa - uputi me na tu proceduru :)


Kao što rekoh vrlo je jednostavna - uzmeš sve pare od OR unapred i odmah i on ne može da ima probleme za N godina - ili ih nema ili ih je već imao. :)
 
0

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.cri.co.yu.



+82 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena28.09.2007. u 20:08 - pre 200 meseci
@smilebg

Što se tiče plaćanja, stvar je zapravo vrlo jednostavna:

RNIDS će skinuti sa konta OR pare za registraciju domena čim primi od OR zahtev za registraciju domena. Ukoliko OR, recimo, ne želi da domen registruje korisniku pre nego što primi uplatu od njega, neka stavi njegov zahtev za registraciju u neki red i kada primi uplatu korisnika, onda neka pusti zahtev za registraciju.

Isto tako će, verovatno, funkcionisati oni OR koji ne budu mogli/hteli da primaju uplate karticama i procesiraju ih u realnom vremenu -- oni će primati od korisnika popunjen formular tj. zahtev za registraciju domena, i onda će čuvati taj zahtev dok ne prime uplatu; kada prime uplatu, poslaće zahtev za registraciju RNIDS-u i gotova stvar.
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena29.09.2007. u 08:58 - pre 200 meseci
O ceni nije doneta NIJEDNA odluka upravnog odbora. Softver za vođenje nacionalnog registra već postoji, ali se dorađuje za komunikaciju sa ovlašćenim registrima i nova pravila.
Odlučujem upravni odbor RNIDS koga bira Skupština RNIDS i koja usvaja ključne dokumente (pravilnike o kojima diskutujemo).
Učlanite se u skupštinu i učestvujte u odlučivanju.
 
0

Gost




Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena29.09.2007. u 15:27 - pre 200 meseci
Iskreno, jedno je kako stvari funkcionisu u svetu, drugo je Srbija.

Mene plasi onaj period izmedju uplate domena i njegove aktuelne registracije. U zemlji u kojoj se bezgotovinsko placanje svodi na "peti primerak faksom" :-) moze da se dogodi da covek uplati domen OR-u, a da ovaj kaze "E, prijatelju, neko te je s oprostenjem ... i registrovao bas domen.rs koji si ti nama uplatio".

Zato mislim da bi OR ipak morao da ima opciju rezervacije domena (na 24-72 sata, recimo) i da kad dobije pare od korisnika aktivira domen. U tom trenutku bi RNIDS sa racuna OR-a skinuo sredstva. Ukoliko ne dobije pare od korisnika - rezervacija se u sistemu automatski ponistava, domen postaje slobodan, a RNIDS ne skida pare sa racuna OR-a.
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena29.09.2007. u 16:09 - pre 200 meseci
Citat:
Mozda sam prosta dusa, ali zar ne bi to trebalo definisati vec nekim statutom? Mislim, mozda je meni i tebi to najlogicnija stvar na svetu, ali smatarm da to treba da postoji i u pisanoj formi. Ne mora to biti obavezujuce, ali da bude kao mogucnost na papiru. U smislu: "RNIDS ce x puta godisnje praviti 'otvorenu' sednicu na kojoj ce se odlucivati o x i y i koja ce biti dostupna svim registrovanim clanovima. RNIDS je u obavezi da registre najksnije 30 dana pre sednice obavesti o planu i programi iste.

RNIDS je registrovan kao fond. Članovi fonda (originalni osnivači i oni koju su se naknadno pridružili) čine Skupštinu RNIDS i upravljaju centralnim registrom. Član fonda je lako postati - treba uplatiti članarinu i prihvatiti ciljeve fonda RNIDS. Skupština bira upravni odbor i donosi najvažnije odluke (npr pravilnike o kojima sada pričamo) i sastaje se redovno. Pravila fonda se nalaze na sajtu www.rnids.rs

Citat:
Mozda treba razmisliti o nekoj wait listi. Na primer: registrant zatrazi domen, medjutim nema dovoljno sredstava na racunu. Domen stoji negde u wait listi i onog trenutka kada se novac uplati da se domeni sa te liste, ukoliko su jos uvek slobodni registruju. Ne znam jesi li video ikada interface Tucows-a, ali ako imas priliku, pogledaj ga. Vrlo lep sistem.

Video. Ali ovde se ne radi o reselerima prema registru nego o ovlašćenim registrima prema centralnom TLD registru i normalno da su pravila za red veličine teža. Moje mišljenje je da treba skinuti sve komplikacije sa RNIDS i prepustiti tržištu da ih napravi.

Citat:
Mislim da ce trziste samo sebe da regulise. Uvek ce biti potrebe za 'samo' registracijom domena, bez pratecih usluga. Ako par 'glavnih' registara pak odluce da se nametnu da prodaju domene samo uz dodatne usluge, pojavice se vec treci, manji koji ce nuditi usluge i samo registracija, bez pratecih opcija.
VRLO BITNO!!! Nigde jos nije navedeno da je registrar u OBAVEZI da uz svaki registrovani domen, registruje i MINIMALNO jednu e-mail adresu pod tim domenom! Verujem da je ICANN pre jedno 2 godine ovo uveo kao VRLO strogu obavezu. Razmislite o ovome! ==

Tržište je dobro, ali tu prolazi samo ono za šta neko ima interes. Gradim neku zgradu, pa me proizvođači šalju da kupim kod "nekog od distributera", a ono taj proizvod skoro niko nema jer drže top 20%. Smatrali smo da korisnike domena treba da zaštitimo od takvih što donekle komplikuje
život registrima, ali moraju i oni da se pomuče.

Citat:
Ne slazem se sa ovim. Oke, RNIDS treba da vrsi povremene i ne najavljene provere. Ali, ajde da kazemo da je tvoj predlog na snazi: postoji li model troskova i procesa koje ce RNIDS da snosi za ove potrebe? Iskreno, verujem da ce to biti poprilicni troskovi, da jedna istanca cuva _sve_ podatke o registrovanim domenima. Daleko vece, nego ako se to podeli izmedju registara. I jos jednom, registar kao firma (ciji je cilj profit) ce ovaj proces vrlo verovatno daleko efikasnije raditi nego RNIDS. Barem je tako pokazalo iskustvo na drugim primerima u Holandiji, a verujem da ih i kod nas ima na pretek :)

Kao što reče i Sloba (izgleda lepše objasnio) model je da se registracija vrši odmah. RNIDS veruje OR-u da je proverio dokumentaciju, ali ipak mora da mu dostavi u roku 30 dana (moći će i u elektronskoj formi). Proveru validnosti pdoataka u bazi RNIDS će raditi metodama statističkog uzorkovanja.

Citat:
Slazem se za paralelu o (virtualnoj) imovini. Medjutim, opet iz prakse Holandskog NIC-a: registranti vrlo cesto zaborave na 'detalj' kao sto je domen. Tj, u selidbi ili promeni osobe koja se vodi kao administrativni kontakt, veoma cesto se zaboravi da treba promeniti i podatke domena. Ukoliko prilikom produzivanja ili preselenja domena registar ponovo proveri podatke, to daje 100% garanciju da ce domeni ostati nakon i duzeg vremena azurirani. Takodje, stvar koja se suvise lako previdi: sam registar koji je 'lenj' da azurira podatke. Cak i kad registrant redovno i uredno dostavi podatke registru, oni opet to ne proslede RNIDS-u. 4 godine sam radio na odeljenju registracija domena kod #1 ISP-a po broju registrovanih .nl domena i ovo se jednostavno pokazalo u praksi :)
Konkretan predlog: Iz iskustva, krajnje je jednostavno da se napravi mala skripta koja ce da poredi podatke u bazi registra sa whois podacima. Ovo bi recimo RNIDS mogao da ponudi kao jednu od alatki na svom sajtu za besplatan download... User friendly ;)

Videćemo kako će da ide, pa ćemo unapređivati. RNIDS može na svom sajtu da ponudi neke podatke i formulare za izmenu, ali smatram da ne bi trebalo da zaobilazi ovlašćene registre (i da im time konkuriše na neki način). U svakom slučaju optimizacije kada se pregrmi tranzicija.


Citat:
Jos nesto: takodje iz prakse se pokazalo (ne desava se cesto doduse), da registar posalje zahtev za pogresnim domenom. Naveli ste vec, da ce se greske u podacima o registrantu tolerisati u razumnoj meri (pogresno slovo ili jedan broj u telefonu). Ali, sa domenom su takve greske naravno nedopustive. Ukoliko je na primer domen istovremeno i ime firme koja ga registruje, ne dopustivo je da bude pravopisnih gresaka.
Trebalo bi osmisliti proceduru koja ce:
- ukoliko registar u roku od na primer 48 sati nakon sto je zahtev poslat, ustanovi gresku u domenu, da ima pravo da samo jednom, besplatnom izmeni domen. Naravno, to ne moze da bude da izmeni recimo:
mcdonalds.co.rs u burgerking.co.rs ali, da bude dopusteno da izmeni: mcsonalds.co.rs u mcdonalds.co.rs
...

Protiv sam da gradimo ovakve mehanizme. Sada je glavni problem sa .com domenima što su napraviliovakav mehanizam pa u roku od 5 dana možeš da vratiš pare i odustaneš od registracije. Tvoj predlog je puno dorađeniji, ali smatram da ne treba da krećemo takvom stazom.
Neka registruju na jednu godinu, pa posle neka produže registraciju za par dana. Ako pogreše greška nije baš skupa.

Danko
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena29.09.2007. u 16:26 - pre 200 meseci
Citat:
Iskreno, jedno je kako stvari funkcionisu u svetu, drugo je Srbija.
Mene plasi onaj period izmedju uplate domena i njegove aktuelne registracije. U zemlji u kojoj se bezgotovinsko placanje svodi na "peti primerak faksom" :-) moze da se dogodi da covek uplati domen OR-u, a da ovaj kaze "E, prijatelju, neko te je s oprostenjem ... i registrovao bas domen.rs koji si ti nama uplatio".
Zato mislim da bi OR ipak morao da ima opciju rezervacije domena (na 24-72 sata, recimo) i da kad dobije pare od korisnika aktivira domen. U tom trenutku bi RNIDS sa racuna OR-a skinuo sredstva. Ukoliko ne dobije pare od korisnika - rezervacija se u sistemu automatski ponistava, domen postaje slobodan, a RNIDS ne skida pare sa racuna OR-a.


Deluje mi po adresi koja se pojavljuje da nisi odavde. Plaćanje funkcioniše odlično, a koliko se sećam pre jedno 15 godina je SDK sistem stare Jugoslavije bio brži i ažurniji nego bankarski sistemi po Zapadnoj Evropi. Pomenuti peti primerak ima više veze sa našim mentalitetom i našom državom nego sa sistemom plaćanja. Ali nije to bitno.

Zec je u sledećem: Sistem ovlašćenih registara uvodi element tržišta u registraciju. Postoji opasnost da korisnik ode kod ovlašćenog registra u prodavnicu, tamo pile zapiše domen koji on hoće da registruje na papir i onda se registru svidi ime i on registruje takav domen na sebe (ili na neko treće lice) i na kraju kaže kupcu "zaje**aše te". Još gora varijanta kaže "nije radio server u RNIDS ili mi nisu evidentirali uplatu za tvoj domen".

Zbog toga RNIDS mora da strogo prati šta se dešava na tržištu i da nadzire ovlašćene registre. Ako dođe do ovakvih zlouptreba RNIDS će biti nemilosrdan.

Sa druge strane između OR i RNIDS je komunikacija automatizovana i postojaće kompletni logovi da se zna šta se desilo. Po mom mišljenju bitno je da se spreče zloupotrebe kod prirodnog monopola (kada bih mogli da ih sprečimo u državi) da tržište će da napegla one koji se takmiče u ravnopravnoj utakmici.

Na kraju kupac mora da vodi računa gde kupuje. Ni "Milka" nije kriva ako neki kiosk drži čokaladu na suncu, pa ona pobeli.
 
0

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena29.09.2007. u 22:15 - pre 200 meseci
@Gost: koliko sam ja razumeo, RNIDS ce pruziti tehnicku mogucnost OR-u da direktno i momentalno registruje domen.

Sto znaci, da ako kupac ode na sajt OR-a i isti nudi placanje karticom - domen je u roku od par sekundi registrovan.
Ili: ako odes licno kod OR-a, stavis pare na sto i sacekas minut potvrdu da ti je domen registrovan.

Opet, ako je OR 'djubre' i zajebete za domen, onda ce takav OR vremenom dobiti po losem glasu i samo trziste ce ga izbaciti iz igre...

Poz,
Sale
=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========
 
0

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena30.09.2007. u 08:45 - pre 200 meseci
Kada će biti obznanjeni tehnički uslovi koje OR mora da zadovolji?
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena30.09.2007. u 09:08 - pre 200 meseci
Još se ne zna tačan rok.

Prvo skupština RNDIS mora da usvoji dokumente (o kojima raspravljamo).

Naravno, u međuvremenu se radi na informacionom sistemu RNIDS (ja ne znam tehničke detalje).

Danko
 
0

D.i M.e
Milan Dinić
Veliki Šiljegovac

Član broj: 20553
Poruke: 709
*.beobug.com.

Sajt: www.milandinic.com


+2 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena01.10.2007. u 18:20 - pre 200 meseci
Citat:
dankoj: Postoji opasnost da korisnik ode kod ovlašćenog registra u prodavnicu, tamo pile zapiše domen koji on hoće da registruje na papir i onda se registru svidi ime i on registruje takav domen na sebe (ili na neko treće lice) i na kraju kaže kupcu "zaje**aše te".


Baš zato sam ja pitao da li će da postoje registri koji će trenutno da registruju domene upotrebom kartica kao sredstva za plaćanje.
 
0

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 165
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.jevtovic.rs


Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena01.10.2007. u 18:58 - pre 200 meseci
Citat:
D.i M.e: Baš zato sam ja pitao da li će da postoje registri koji će trenutno da registruju domene upotrebom kartica kao sredstva za plaćanje.

Oće, ali moraš da budeš svestan da kod nas mali broj kartica radi na Internetu.
Koliko znam biće i registar gde ćeš moći da uđeš u prodavnicu pa završiš sve na licu mesta - izabereš, registruje ti se, platiš i ideš kući.
 
0

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena01.10.2007. u 23:31 - pre 200 meseci
Kartice ce svakako kod nas jednog dana postati normalan nacin placanje preko interneta, ali trenutno smo od toga jos daleko, a cak i kada bude moguce lako registrovati domene akrticama, firme ce i dalje insistirati na racunima, i konvencinalnom nacinu placanja. Ono sto svakako ne moze da se desi, to je da bilo ko uslovljava nacin placanja. Prodavci su obavezni da prihvate svaki zakonom predvidjen nacin placanja.
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
77.46.223.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena02.10.2007. u 15:01 - pre 200 meseci
Citat:
Ono sto svakako ne moze da se desi, to je da bilo ko uslovljava nacin placanja.
Prodavci su obavezni da prihvate svaki zakonom predvidjen nacin placanja.


Zar ne bi bilo sjajno kad bi se informisao pre nego napises nesto?

(U prevodu: otidji i pokusaj da kupis nov automobil i platis u kesu. Ili na trafici da platis drzavnim obveznicama a u pekari da trasiras menicu)

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 02.10.2007. u 16:19 GMT+1]
 
0

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena02.10.2007. u 15:32 - pre 200 meseci
A ti bi mogao da citas napisano.
 
0

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID :: Opšti uslovi ugovora o radu ovlašćenih registara .rs domena
(Zaključana tema (lock), by twiddle)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15767 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.