[es] - Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.l.strato-dslnet.de.

+7177 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{29.09.2007. u 19:47 - pre 201 meseci}

Citat:

ajdeBre
Tzv. glu*i korisnici.

Nope. Korisnici uopste nisu glupi, vec su prosecno zadovoljni odnosom cena/kvalitet te vrste proizvoda o kojima ovde govorimo.

Kada bi ti primenio QA proces koji koristi jedan Airbus za sisteme za sletanje na njihovim avionima, na primer - na end-user softverski paket, umesto $100 on bi kostao $10,000 - da li bi voleo da tvoj OS kosta $10,000? Tj. bolje pitanje je da li ti je stalo da potrosis $9900 vise da bi imao nesto vecu sigurnost da ima manje bagova?

Ja ne bih. 99% ljudi koji koriste end-user OS takodje ne bi - rezultat? Takav softver se ne pravi u takvoj kategoriji, bas kako i treba da bude.

To ti je klasicni primer iz knjige za svaku skolu razvoja proizvoda. Zahtevi imaju dve komponente - features, i cena... Moras naci kompromis izmedju oba parametra, a ovo sto danas vidimo je bas to.

Citat:

Znam, imam instaliran Nero...

Ali vidis - ti ga imas instaliranog ;-)

Citat:

Zamisli samo PLC software koji ima neki bug...ili software za neki medicinski uredjaj, ili software za kontrolu leta - pa ljudi bi bukvalno ginuli zbog toga. Tu jednostavno ne sme da se provuce ni jedan jedini bug! I mora da bude testiran na sve moguce i nemoguce nacine. E, sad, ako govorimo samo o software-u siroke potrosnje - opet dolazimo do glu*ih korisnika...

Mislim da brkas pojmove, ili se nisi dovoljno izrazio, a napravio si bar jednu gresku.

Prvo, svaki softver ima bagove - samo ih softver koji si ti opisao ima manje pri izlasku u prodaju jer je QA proces daleko temeljniji i samim tim drasticno skuplji nego kod end-user softvera. Programeri ko programeri, pisu softver koji ima bagove jer su samo ljudi, ali ih QA osoblje otkriva i vraca nazad tim istim programerima da te bagove isprave.

A tvoja greska je to sto mislis da softver za medicinske uredjaje ili za kontrolu leta nemaju bagove - imaju ih i te kako, samo su ti bagovi statisticki redji nego kod end-user softvera zato sto kupci tog softvera prihvataju daleko vecu cenu razvoja zbog njihovih specificnih zahteva, koji nisu isti sa zahtevima obicnih korisnika. Novine su bile pune clanaka kako su ljudi imali opekotine na ocima zbog loseg softvera za lasersku korekciju dioptrije, BMW automobili odredjenih serija su imali greske u kocionom sistemu, itd... bagovi postoje i te kako.

Tvoje misljenje o korisnicima sam pokrio u paragrafu gore ;-)

Citat:

Ponovicu se, MS ima % trzisnog udela koji ima zahvaljujuci marketingu, a ne kvalitetu. Da je npr. Lin ulozio u marketing onoliko koliko i MS, slika i grafikoni bi bili mnogo drugaciji. A to nema bas nikakve veze sa kvalitetom ovog ili onog OS-a ili parceta software-a.

I ovo jednostavno nije tacno - Marketing je samo jedan od alata za bolju prodaju softvera, Microsoft je stekao mogucnost da ulaze poamasne sume novca u marketing tek kad je zaradio neke pare - a zaradili su ih jer su ocigledno uradili nesto sto je ljudima trebalo, i pogodili su pravu proizvodnu strategiju i ponudili ljudima ono sto ljudima treba.

Na kraju krajeva, IBM je krajem 80-tih i malo u 90-te ulagao daleko vece svote novca u razvoj i marketing OS/2 od Microsofta, ili u PS/2 u odnosu na 3-party PC OEM-e - ali nisu bas pogodili pravi mix onoga sta ljudima treba - i izgubili.

Linux danas nije ono sto vecini ljudi treba - ako pricamo o ljudima koji koriste desktop sisteme. I nikakav marketing im tu ne bi pomogao, bas kao sto nije pomogao PS/2 racunarima jer su kupci hteli nesto drugo.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ajdeBre
Niš

Član broj: 92438
Poruke: 254
*.adsl.beotel.net.

+9 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{29.09.2007. u 20:58 - pre 201 meseci}

Vezano za glu*e korisnike, htedoh da ovde raspalim nesto, a onda sam shvatio da si zapravo ... hm ... u pravu ... na neki cudan nacin... SW pun bug-ova ljudi kupuju iz prostog razloga sto ne drugaciji i ne proizvodi ... u sustini, nemaju izbora...

--

Da, imam instaliran Nero, so what? On de facto jeste najbolji program za rezanje - a onaj bloat je ... ph00j ... koristim samo NeroExpress. Kao kada neko ima BMW koji mu jedino sluzi da se odveze do obliznjeg kioska, kupi novine i vrati se kuci...

--

Nemoj mi reci da svaki PLC ima bug, jer nema svaki, vec se to desava vrlo retko, narocito u industrijskoj elektronici (procesna kontrola, recimo.). I da, u auto-industriji su ceste brljotine.
Naravno da neko testira ono sto PLC programeri napisu, i vraca im na ispravku/debug/doradu/whatever, i naravno da se otkrivaju i bug-ovi i propusti, ali se to desava pre nego sto taj PLC izadje na trziste. Mislim, izmedju ostalog sam radio i testiranje doticnih, pa znam nesto malo o tome... Kljucna stvar o kojoj govorim je da neko treba da testira sw pre nego sto izadje na trziste, a ne da korisnici em placaju taj sw, em jos i besplatno testiraju isti. Ne, ne kazem da sw treba/mora da bude besplatan, vec da korisnik za svoj novac treba/mora da dobije ono sto mu je obecano - ispravan proizvod.
Statisticki redji, sta to tacno znaci? Manje bug-ova po "komadu" PLC-a, ili manje bug-ovitih modela PLC-a? Ovo drugo da.

--

Marketing je osnovni i najvazniji alat za prodaju bilo cega. To sto je Big Blue napravio promasaj ne dokazuje nista. Samo ukazuje na to da neke stvari nisu ispravno sagledali, a samim tim su donosili pogresne odluke koje su im se obile o glavu.

--

Iz mog iskustva, Linux je nedovrseni OS. Negde na pola puta.

The only place you can find Success before Work is in the dictionary.
-------
If you want to shoot, then - shoot; don't talk!
-------
One shot - one hit...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.l.strato-dslnet.de.

+7177 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{29.09.2007. u 21:17 - pre 201 meseci}

Kao sto rekoh - sve je u ceni koju si spreman da prihvatis.

Dok je svaki softver bio "bez bagova" (virtuelno) - kostao je boga oca, i imao je odredjenu ciljnu grupu (bankare i naucnike) - Potrosacka industrija (industrija proizvoda siroke potrosnje, kakva je vecina end-user softvera) iziskuje i potrosacke cene, koje opet iziskuju neke obavezne kompromise.

QA softvera na nacin koji bi doveo do jako niskog nivoa gresaka je izuzetno skup proces, jer je softver kompleksna stvar kao i samo okruzenje. Kada ti pravis avion, vrlo verovatno ce sistemi sa kojima avionika saradjuje biti standardni i podjednako kvalitetni - a kad pises softver? Pa vecina stvari i nije u tvojoj kontroli.

Da bi Windows bio savrsen i "bez bagova" (kao i drugi softver uostalom) - Microsoft bi morao bi poseduje sav hardver, da testira svaku funkciju softvera na N nacina, kao i mnoge kombinacije funkcija sa kombinacijama hardvera - to bi kostalo MNOGO i trajlo jos duze - sto je neprihvatljivo za ciljnu grupu kojoj je taj softver mahom namenjen.

Sa druge strane, kad radis softver za automatsko sletanje , na primer- imas daleko konacniji set stvari sa kojima on saradjuje i, da, imas daleko veci budzet jer je proizvod skuplji.

Grandmothers & frogs ;-)

Citat:

Marketing je osnovni i najvazniji alat za prodaju bilo cega. To sto je Big Blue napravio promasaj ne dokazuje nista. Samo ukazuje na to da neke stvari nisu ispravno sagledali, a samim tim su donosili pogresne odluke koje su im se obile o glavu.

Da ali je marketing i dalje samo alat - pa makar i najosnovniji u sustini on ne moze da zameni neke druge stvari ako nedostaju, a Linuxu nedostaju. Osim toga, firme koje stoje iza Linuxa (IBM, RedHat, SUSE, Novell) svakako mogu da priuste marketinski budzet uporediv sa MSFT-ovim.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
77.46.181.*

+2790 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{29.09.2007. u 23:17 - pre 201 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Cini mi se da bankari i dalje koriste Excel, Nedeljko - koristili su i Pentium u svoje doba... sta ces, da pingvini crknu od muke ;-)

Koju verziju? Ovaj polufabrikat ili neku proverenu?

Citat:

Ivan Dimkovic: Prvo, Office2007 je jako malo koriscen trenutno, vecina ljudi koji spadaju u ciljnu grupu Office2007 paketa su vece firme, cija IT odeljenja imaju obicno vrlo konzervativnu politiku zamene softvera - cisto sumnjam da je neki znacajni broj firmi vec presao na Office 2007.

Upravo tako.

Citat:

Ivan Dimkovic: U momentu kad krene masovna konverzija, Office 2007 ce biti vec dobro testiran i stabilan paket

Naravno. A šta će biti dotle? Polufabrikat?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

icobh
Igor Pejašinović
Network Admin
Navigo SC d.o.o.
Banja Luka

Član broj: 18738
Poruke: 1319
*.inecco.net.

Sajt: www.nsc.ba

+4 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{29.09.2007. u 23:46 - pre 201 meseci}

Koliko uspijem da vidim, BMW je pomenut. Negdje oko 160.000 komada X5 serije je povučeno iz prodaje nakon što je otkirveno da nakon 100.000 pređenih kilometara, gore navedeni BMW je imao problema u kočionom sistemu (čitaj, kao filmovima, kočnice uopšte ne rade) te je zbog te greške isti povučen, uz naravno par žrtava. Eh sad, nije isto kad čovjek vidi pogrešan rezultat prilikom računa u Excelu, pa to to provjeri na digitron 100 puta, ili kad brat od poginulog kaže da kočnice nisu ispravne...

Ono što, zbog čega se ja stalno svađam sa starcima, je to da se greške događaju, ali ako jedan te isti radnik vrši stalno te iste greške, neko je vjerovatno blesav ili ja lud...

Meni se Ubuntu nikad nakon instalacije nije pokrenuo, zbog toga ne koristim isti, što uopšte ne znači da ja ne koristim LINUX OS!

Svi mi pričamo ovdje kao da se međusobom mrzimo, što nije istina, no uvjek se polazi od pogrešnih stavova, zbog toga je ovo sve...

P.S. Izvinjavam se za sve Lapsus Linguae i Lapsus Calami...

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 01:56 - pre 201 meseci}

Citat:

Eh sad, nije isto kad čovjek vidi pogrešan rezultat prilikom računa u Excelu, pa to to provjeri na digitron 100 puta, ili kad brat od poginulog kaže da kočnice nisu ispravne...

naravno da nije, ali zamisli nekog finansijskog supervizora koji gleda u tabelu na papiru (videvsi cifru 100k umesto 65k) i pomisli da ga zaposleni krade??? otkaz na 1... i kome da se zali zaposleni ? M$ da tuzi zbog otkaza na poslu?

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.156.*

+171 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 06:12 - pre 201 meseci}

^A sta mislis da u onom slucaju BMW-a da li ce doci do smanjenje kredibiliteta i samim tim prodaje? Ista pravila vaze i za MS. Ovo je blamaza na kub. U sustini ovo je mozda i dobro za nas korisnike, jer ovako 'kresanje' kredibiliteta jedne firme koja drzi do svog kredibiliteta moze da znaci samo jedno - povecanje kvaliteta (doduse cak i ovo je relativno, kada nemas konkurenciju onda je i smanjenje kvaliteta opet vise od jos manje kvaliteta

)

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 06:24 - pre 201 meseci}

Citat:

A kada bi ti primetio da ti nedostaje ~35K, ne bi li malo proverio račun prvo? Ne bi li tužio zaposlenog da vrati pare? Kao ne bi se primetila greška? Pa šta da radiš ručno i pogrešno sabereš, itd? Pa šta da neko NAMERNO promeni broj na izveštaju, želeći da te okrivi za proneveru? Pa šta da neko SLUČAJNO ukuca pogrešan broj, nevezano za ovaj bug?

Znači ukradeš na poslu 35K i popiješ otkaz i to je sve.. Kako da ne.. pare ne moraš da vratiš, niko ništa ne proverava..

Eto oni iz Enrona se nisu setili, nisu imali tebe očigledno :)

Koji si ti BSOD.. :)

Commercial-Free !!!

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.156.*

+171 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 06:35 - pre 201 meseci}

@degojs, nije poenta u tome da li ti mozes da vidis gresku, poenta je da ona postoji i to se veoma crno-belo vidi da postoji. U momentu kada ti vidis gresku to moze biti kasno po neki 'posao' (posao u smislu, dobio si otkaz, gradjevinci su bukvalno shvatili 100000 mm za dimenzije objekta itd..). Znaci bug - je bug. Tu nema sumnje.

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 18:02 - pre 201 meseci}

^Niko ne spori da je bug tu. Međutim da će tek tako da se desi "katastrofa", malo sutra.

Rekoh već --- šta da čovek koji unosi brojeve ukuca pogrešan broj, totalno nevezano za ovaj bug?? Ili se to nikako ne može desiti?

Commercial-Free !!!

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.157.*

+171 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 19:02 - pre 201 meseci}

Vidi, to da li ce da se desi katastrofa ili ne - to ne znamo ni ti ni ja. Sve zavisi za sta sve ljudi koriste excel i koliko imaju poverenja u njega (znaci bukvalno shvataju da je 850 * 77.1 = 100000, nema posle toga provere).

Citat:

šta da čovek koji unosi brojeve ukuca pogrešan broj, totalno nevezano za ovaj bug?? Ili se to nikako ne može desiti?

Ne razumem kakve ovo veze ima sa bug-om. Pa zna se sta ce da se desi. U stvari ajde, ne zna se ni tu, moze biti milion situacija, evo par:

1. Dodjes kod sefa, das mu ovaj racun, on izvrsi neku transakciju i otkrije da si ga olaksao za 35k na sta on tebe olaksa za radni odnos.

2. Ne desi se nista. Sef te samo opomene.

3. Radis kao inzenjer i das magacioneru da ti nabavi 100000 kg inhibitora korizije za beton - za buduci most, za cije stubove ti je potrebno za svaki m3 77.1 kg tog aditiva, a stubovi su zapremine 850 m3

4. ...

Vidis, milion razloga gde moze ova greska da kosta mnogo ako se excel koristi za ozbiljne i odgovorne poslove. Samo nemoj reci da se excel koristi samo za igru, jer ce onda linux ekipa biti potpuno u pravu kada kazu da je to polufabrikat i da ne moze da se koristi za nista ozbiljno. Eto, kao sto postoji penal za greske koje covek namerno i nenamerno uradi, tako postoji i kad kompjuter uradi. To da li je bug u 'tvojoj' glavi ili bug u programa nikog ne interesuje kada se kasno uoci greska, tj. interesuje ali posledice, kao sto vidis, mogu biti razne.

zlatousti
Software developer

Član broj: 20465
Poruke: 504
*.adsl.sezampro.yu.

+10 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 20:01 - pre 201 meseci}

Citat:

Ivan Dimković:
Kada bi ti primenio QA proces koji koristi jedan Airbus za sisteme za sletanje na njihovim avionima, na primer - na end-user softverski paket, umesto $100 on bi kostao $10,000 - da li bi voleo da tvoj OS kosta $10,000? Tj. bolje pitanje je da li ti je stalo da potrosis $9900 vise da bi imao nesto vecu sigurnost da ima manje bagova?

Da li je to baš tako?
Koliko korisnika u svetu, tj. koliko avio kompanija koristi određeni softver koji recimo služi za kontrolu sletanja? Ne bih da pišem neke proizvoljne cifre, ali je taj broj korisnika neuporedivo manji u odnosu na broj korisnika Office paketa. Kada se jednostavno pomnoži profit po prodatom primerku programa sa brojem korisnika, bez ikakve sumnje sam uveren da je Microsoft-ov ukupan profit od prodaje Office paketa daleko veći od profita kompanije koja proizvodi softver namenjen avio kompanijama. Uostalom da to nije tako, M$ ne bi bio tu gde je i ne bi bio to što jeste.
Micosoft može da primeni daleko rigorozniji QA proces na svoje proizovde, i da im se to i tako debelo isplati. Pogotovo što na polju OS i Office-a nemaju ozbiljnijeg konkurenta koji im diše za vratom. Umesto toga oni su se opredelili da budu alavi, a da im krajnji korisnik bude "beta tester finalnog proizvoda".
Po mom mišljenu nije OK praviti analogiju izemđu M$ i drugih softverskih kompanija jer M$ bez daljnjeg sebi može da priušti ono što 99% drugih kompanija ne može jer nema tu vrstu monopola koju ima M$. Naravno, njihovo je suvereno pravo da rade kako žele, to niko ne osporava, ali zbog politike koju su zauzeli, logičan je i negativan stav koji dosta ljudi ima prema M$.

Citat:

Ivan Dimković:
Da bi Windows bio savrsen i "bez bagova" (kao i drugi softver uostalom) - Microsoft bi morao bi poseduje sav hardver, da testira svaku funkciju softvera na N nacina, kao i mnoge kombinacije funkcija sa kombinacijama hardvera - to bi kostalo MNOGO i trajlo jos duze - sto je neprihvatljivo za ciljnu grupu kojoj je taj softver mahom namenjen.

Konkretan bug se ispoljava nezavisno od hardvera.
Većina zakrpa koje Microsoft plasira za svoj OS i Office su takođe za neke bagove ili sigurnosne propuste apsolutno nevezane za hardver.

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 20:51 - pre 201 meseci}

Citat:

3. Radis kao inzenjer i das magacioneru da ti nabavi 100000 kg inhibitora korizije za beton - za buduci most, za cije stubove ti je potrebno za svaki m3 77.1 kg tog aditiva, a stubovi su zapremine 850 m3

I pošto si ti inženjer, primetićeš da --- otkud sad najednom 100,000 kad normalno za ovakav most treba oko 65,000 kg? Zar misliš da neki poslovođa, itd koji radi taj posao npr. 5 godina i uobičajeno zna kako se kreću cifre, kad vidi takav broj - neće ništa da posumnja?

Jednostavno, ti nikako da meni odgovoriš na pitanje: a šta da koristiš Excel 2003 i da jednostavno ukucaš pogrešan broj? Po vama, to ne može da se desi :-)

Citat:

Vidi, to da li ce da se desi katastrofa ili ne - to ne znamo ni ti ni ja.

Kako to --- nećemo znati? Hoćemo.

Siguran sam ako se desi nešto tog tipa otkaz, gubici usled tog buga - neko će da bude tužen. U Americi se ljudi tužakaju za svakakve sitnice, pa sam siguran da ako se desi da neko dobije otkaz zbog ovog buga, da će to doći u novine.

Commercial-Free !!!

excel.rulez

Član broj: 158131
77.46.179.*

Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 21:34 - pre 201 meseci}

Citat:

a šta da koristiš Excel 2003 i da jednostavno ukucaš pogrešan broj?

Vidi, greška je tu, blamaža je očigledna. Zašto se ovako bezvezno izvlačiti? Dosadno ti je?

Ništa se neće promeniti, Excel je bio i ostao odličan softver, više od 99% njih koji koriste Excel neće ni čuti za ovu grešku, interesantno je samo za pljuvačke teme kao što je ova. Sledeći put kada ispirate usta sa proverom kvaliteta i arhitekturom open source softvera trebate imati u vidu ovu vrlo veliku grešku.

Arhitektura softvera kao muva bez glave? Pijaca a ne katedrala?

How yes no, ali zato Excel Rulez.

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 21:46 - pre 201 meseci}

^Niti je izvlačenje, niti neko spori da je bag blamaža, niti je taj moj komentar vezan za to, zašto ga povezuješ sa tim? Dosadno ti je?

Taj komentar, "a šta da pogrešno ukucaš broj", je vezan za predviđanja katastrofa tipa možeš dobiti otkaz na poslu ako "ubodeš" taj bug, itd.

Commercial-Free !!!

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
212.200.177.*

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org

+1 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 21:57 - pre 201 meseci}

Citat:

degojs: I pošto si ti inženjer, primetićeš da --- otkud sad najednom 100,000 kad normalno za ovakav most treba oko 65,000 kg? Zar misliš da neki poslovođa, itd koji radi taj posao npr. 5 godina i uobičajeno zna kako se kreću cifre, kad vidi takav broj - neće ništa da posumnja?

Pa recimo, da sam ja na mestu tog inženjera (hipotetički), kad bih primetio takvu grešku, ja bih verovatno danima (zavisno od obima projekta) tražio gde samo to ja pogrešio, jer mi verovatno na pamet ne bi palo da je greška zbog bugg-a u Excelu, baš zbog toga što je Excel de-facto standard i lider među programima te namene, te mi ne bi moglo pasti na pamet da greši u množenju, tako da bih ogromno vreme izgubio tražeći svoju nepostojeću grešku, pa bih verovatno ponovo počeo da pravim kalkulacije u novom fajlu jer grešku ne bih našao, i tako do unedogled, da bi mi to verovatno stvorilo more problema i kašnjenja. Zaista je kretenski bug, što reče Dimković, prosto neoprostivo.

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.156.*

+171 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{30.09.2007. u 23:42 - pre 201 meseci}

Citat:

degojs:
I pošto si ti inženjer, primetićeš da --- otkud sad najednom 100,000 kad normalno za ovakav most treba oko 65,000 kg? Zar misliš da neki poslovođa, itd koji radi taj posao npr. 5 godina i uobičajeno zna kako se kreću cifre, kad vidi takav broj - neće ništa da posumnja?

A ko kaze da ces ti kao inzenjer da racunas. Ne moras. Bas zato da ne bi svaki put racunao i proveravao samog sebe ti namestis formulu i lepo se oslonis na nju, nema tu neke filozofije. Ako ces da radis svaki put peske, onda ti ne treba excel. Zar ti zaista smes da se kladis da zivot nije u stanju da namesti takvu kombinaciju gde vec postoji jedna greska koja ce, u najboljem slucajau, da izazove novu gresku?
Pa pazi, sledece tvoje pitanje glasi

Citat:

Jednostavno, ti nikako da meni odgovoriš na pitanje: a šta da koristiš Excel 2003 i da jednostavno ukucaš pogrešan broj? Po vama, to ne može da se desi

Sto znaci - da i sam tvrdis da moze da se desi. Sad, ako moze da se desi i tamo gde nema greske u racunu sigurno da je onda jos veca verovatnoca da ce se desiti greska tamo gde vec postoji greska u racunu. Na to mozes gledati kao
(Human error + Computer error) > Human error

Inace vec sam ti odgovorio u proslom postu sta sve moze da se desi ako covek pogresi, i pazi, to se i desava, i isto tako, i posledice se desavaju.

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{01.10.2007. u 00:01 - pre 201 meseci}

Ma dzaba je prica vise, degejs voli M$ i branice ga dok sam ne upadne u problem (otkaz,greska,"ispao glup u firmi","odbili mu posao zbog rezultata"...)
Naravno ovo je izaslo javno, i ovako drasticne greske nisu bas toliko cheste... ali mogu da se dese

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{01.10.2007. u 00:12 - pre 201 meseci}

Pa gde su ti otkazi? Gde su ti problemi u koje će firme zapasti zbog ovog?

Mislim, bug je tu od kako je Office 2007 izašao? Pa ima li neka vest da je neko popio otkaz zbog ovog ili je po običaju ŠBB KBB..?

Commercial-Free !!!

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
77.46.159.*

+171 Profil

Re: Excel 2007 Bug - 850*77.1 = 100000

^{01.10.2007. u 05:34 - pre 201 meseci}

Cekaj, sta hoces da kazes? Da ukoliko do sada nema dokaza da bi ljudi trebalo da nastave da koriste to parce software-a?
Upravo o ovome sam ti ja govorio kada sam rekao da necemo znati (u buducnosti, a ne vest o tome) da li ovaj bug moze da izazove neke vece posledice ili ne. To da li ce neko da dobije otkaz ili biti 'riban', otici samo u minus... to ne znamo. Mozda bi posledice ovog bug-a bile, u najvecem slucaju, tamo neka opomena nekog sefa, ali to niko ne zeli da doceka i da sazna. Tako da ako ti mislis da je ovo SBB KBB, i da su ljudi voljni da cekaju da vide dokle moze da se 'gura' sa ovim bug-om, onda nazalost, mislim da je to malo nerealan pogled na ovaj svet.