Slobodan Miskovic: Pa to je neka osnova zar ne? Mislim sta je problem da se napravi infrastruktura, da li ce to da steti IT sektoru u Srbiji?
Apsolutno si u pravu, ne steti. Ali to nema nikakve veze sa ovom temom, odnosno izjavom neupucene ministarke i busanjem Dinkic & co. o 25.000 radnih mesta i nekakvim bilionima-trilionima necega... Zar ne? Koliko ja vidim, na tih 200 hektara ce moci da se ostvari izvoz po formuli:
200 ha x 4000 din* = 800.000 din * cena po kilogramu uzgojenih sampinjona na hektaru
Citat:
jablan:
Problem u Srbiji nije nedostatak posla za IT kadar, već generalno premalo ulaganja sa strane. Ovde u Češkoj ogromne ogranke su otvorile najveće svetske IT firme.
Delimicno, vise je problem nepostojanja apsolutno ikakve strategija razvoja IT-ja, i SME sektora u IT-ju osim busanja u grudi kad neki klinci osvoje prvo mesto na takmicenju informatike, ili afere raznoraznih a-la Marko Tasić likova. Ulaganja sa strane jesu dobra prica, ali koliko sam upucen ni u Ceskoj ne cvetaju plate za neke lower-IT pozicije u IBM-u, Oracle-u, etc... zato su oni i dosli u Cesku.
Mislim, vredja inteligenciju kad vidis da ministri bacaju maglu na ovakav nacin. Eto, sagradili smo halu od 200 hektara, ubacili neki high-speed internet i cuda, nazvali ga "IT Park" i sad cemo da pravimo milijarde... Ko, sta, kako, nema veze... lako cemo, bitno da su izlili beton i stavili parket...
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Zar ne? Koliko ja vidim, na tih 200 hektara ce moci da se ostvari izvoz po formuli
Naravno, mislim razumem ja sta ti hoces da kazes, ja samo mislim (nadam se) da je izjava Dinkica samo propaganda za javnost. Kad Beograd bude imao biznis park kao sto ga ima Sofija onda moze nesto da se prica.
Citat:
Delimicno, vise je problem nepostojanja apsolutno ikakve strategija razvoja IT-ja, i SME sektora u IT-ju osim busanja u grudi kad neki klinci osvoje prvo mesto na takmicenju informatike, ili afere raznoraznih a-la Marko Tasić likova.
Ja sam misljenja da drzava ni ne treba da se previse mesa u razvoj IT-a, samo nek obezbedi uslove za dolazak IT kompanija u Srbiju, one ce same da usmeravaju razvoj prema svojim potrebama. Zakonska regulativa i pravilno funkcionisanje tela koja se dirktno ticu poslovanja IT kompanija treba da budu primarni ciljevi ministarstva. Ne vidim gde bi to ministarstvo jos moglo da utice na razvoj IT-a osim nekim promocijama i akcijama za IT opismenjavanje nacije.
DaliborP: Aha, znaci Republicki zavod za statistiku nam plasira pogresne informacije koje su inace lako dostupne svakom ko napravi malo proputovanje kroz Srbiju i bez problema oceni kolika je prosecna plata. Interesantne metode.
Kao kad bi ja tebe odveo u Utah i pokazao siromasna sela sa mormonima i ti bi onda rekao, lazu, Amerika je siromasna, eto proputovao sam, video sam, sad znam.
Ja iskreno mislim da ti ne znas sta znaci prosecna plata.
O čoveče. Evo, deset prodavaca/prodavačica u butiku ima 10.000 i jedan narodni poslanik ima 100.000 dinara i prosečna plata je oko 20.000? Pa mislim da se oni iz butika ne bi složili. Malo karikiram, ali ne, ne mislim da zavod plasira pogrešne informacije, naprotiv. Samo to ne menja činjenicu da masa ljudi u Srbiji nema ni blizu tu prosečnu platu. Isto kao što i prosečna plata zadovoljava potrošačku korpu. Što je, zamisli, takođe podatak iz tog istog zavoda za statistiku. A sad što u toj potrošačkoj korpi nema pola stvari koje su potrebne prosečnoj porodici koja nije na ivici egzistencije, nikom ništa.
boccio: Delimicno, vise je problem nepostojanja apsolutno ikakve strategija razvoja IT-ja, i SME sektora u IT-ju osim busanja u grudi kad neki klinci osvoje prvo mesto na takmicenju informatike, ili afere raznoraznih a-la Marko Tasić likova. Ulaganja sa strane jesu dobra prica, ali koliko sam upucen ni u Ceskoj ne cvetaju plate za neke lower-IT pozicije u IBM-u, Oracle-u, etc... zato su oni i dosli u Cesku.
Pa suludo je očekivati da ponuda poslova i plate u zemlji koja je pre 15 godina izašla iz socijalizma budu iste kao u USA. Ovde u CZ ne cvetaju ruže, ali je neuporedivo manja nezaposlenost, korupcija i kriminal nego u Srbiji. Sa druge strane, vrlo je teško firmi iz istočne Evrope da se samostalno probije na zapadno tržište, ma kakav proizvod da ima (da se razumemo, pričam o velikim proizvodima, ne o ActiveCollab-u i slično). Drugim rečima, Srbija nije u poziciji da bira - bilo da ti se nudi outsourcing, sklapanje monitora ili otvaranje telefonskog support centra - moramo da prihvatamo, a ne da kukamo kako je to, pazi sad, "samo" tri puta više plaćeno od prosečne srpske plate.
Eh da, samo da dodam: mislim da je najbolje u vezi ovog infoparka to što se planira u gradu koji nije ni Beograd ni Novi Sad. Sa hipotetičkom platom u hipotetičkoj firmi tamo, možda neće moći da se plaća rata kredita za stan na Vračaru, ali će svakako moći da se plati rata kredita za stan u Inđiji.
Miroslav Jeftić: O čoveče. Evo, deset prodavaca/prodavačica u butiku ima 10.000 i jedan narodni poslanik ima 100.000 dinara i prosečna plata je oko 20.000? Pa mislim da se oni iz butika ne bi složili.
Oni iz butika se ne bi slozili..... Zemljo otvori se.
Aha, znaci prosecna plata u nemackoj je 1500 evra, doktor ima 5000, cistacica ima 800, ja mislim da se cistacice u Nemackoj ne bi slozile da je 1500 prosecna plata, niposto.
Dobro sam rekao, ti stvarno ne znas sta je prosecna plata. Kako bi ti prezentovao statistike zarada u jednoj drzavi? Imas neko revolucionarno resenje?
Jel ovde neko pravilo da moderatori moraju biti sto veci mudrovi? Jedan od uslova?
Pa nećeš se 'leba najesti od statistike kako god da je prezentuješ. Uzgred, ja nisam moderator na ovom podforumu, ne znam da li ti se priviđa ili šta? Takođe, rekao sam da karikiram - poenta je da kad nekom ko traži posao, ponude 100-150-200€ podatak o prosečnoj plati ne znači baš ništa.
P.S.
Što se tiče mudrova, ne bih se usuđivao uspoređivati se sa dijasporom, mi ovde ne znamo ništa, ali srećom da ste tu Vi da nam otvarate oči po potrebi.
Miroslav Jeftić: Što se tiče mudrova, ne bih se usuđivao uspoređivati se sa dijasporom, mi ovde ne znamo ništa, ali srećom da ste tu Vi da nam otvarate oči po potrebi.
Napraviti od termina prosecne plate pricu o putovanju kroz Srbiju, prodavacicama iz butika, siromasnim selima i narodnim poslanicima se zove mudrovanje, nista drugo.
Nema to nikakve veze sa dijasporom, to je samo tvoj jeftin pokusaj skretanja sa teme.
Pa ne znam ko je na ovoj temi prvi počeo sa pominjanjem prosečne plate, vrati se malo unazad. A istina je da prosečna plata u Beogradu, Novom Sadu i centralnoj Srbiji, južnoj Srbiji nije ni blizu ista - to će ti odmah potvrditi i statistika na koju se toliko pozivaš.
DaliborP: Kako bi ti prezentovao statistike zarada u jednoj drzavi? Imas neko revolucionarno resenje?
Pa valjda raspodela ima jos neke parametre osim proseka? Sto statisticki zavod ne objavljuje raspodelu po platnim razredima ili barem medijanu, sta bi tu bilo toliko revolucionarno? Prosek ima smisla u Svedskoj gde ogromna vecina prima prosek +/- 20%, ali u Srbiji...
Ako si zakljucio da je život u Srbiji lep, kao što si zakljucio da sam ja bez posla, onda se bolje nevracaj Još samo da ti kažem da za 1€ nemožeš ni približno dobiti ono što si mogao pre 4 godine koliko ima od kada sam se ja vratio u Srbiju. Tako da sada nisu one cene koje ti pamtiš od pre i porediš sa platama sada. I ispravicu se da se sada sa 1000€ može preživeti, ali ne mnogo više osim toga, sa manje...bogami je teško...
Neko rece da pocetnicima ne cvetaju ruže ni "napolje". Niko nije rekao da su im sva vrata otvorena, ali kada se zaposle i kao volonteri u nekoj firmi, oni su cenjeni i poštovani i niko ih ne naziva sa "onaj tamo što ništa ne radi" ... toga ovde ipak ima.
Da vidiš kako život izgleda u "ocima pesnika", možeš procitati tekst dole. Samo nezaboravi da nisu svi pesnici, a slicno komentarišu situaciju u Srbiji i nemoj da kažeš da "US coban" isto tako prolazi
Ako si zakljucio da je život u Srbiji lep, kao što si zakljucio da sam ja bez posla, onda se bolje nevracaj ;) Još samo da ti kažem da za 1€ nemožeš ni približno dobiti ono što si mogao pre 4 godine koliko ima od kada sam se ja vratio u Srbiju. Tako da sada nisu one cene koje ti pamtiš od pre i porediš sa platama sada. I ispravicu se da se sada sa 1000€ može preživeti, ali ne mnogo više osim toga, sa manje...bogami je teško...
Nisam ja tako davno otisao da ne znam sta pricam a niti sam toliko daleko da ne mogu da obidjem i uverim se kako je.
Dobro znam kakve su plate sad, i kakve su bile proslih godina.
Inđija: Lobiranje ili investicija
27. septembar 2007. | 14:40 -> 16:23 | Izvor: B92, Beta
Beograd -- Budući tehnološki park u Inđiji izazvao je sukobe između ministarke Smiljanić i predsednika opštine Gorana Ješića.
Ješić je, nakon jučerašnje reakcije ministarke za informacione tehnologije Aleksandre Smiljanić, optužio ministarku da radi u korist domaćih lobija. Izgradnja tehnološkog centra u Inđiji, koji planira Embasi grupa iz Indije, izazvao je oprečne reakcije i u samoj Vladi Srbije, koja je jedan od učesnika projekta.
Pre dva dana potpisan je memorandum o razumevanju o izgradnji tehnološkog parka u Inđiji, u koji bi trebalo da bude uloženo 60 miliona evra i koji bi za pet godina trebalo da zaposli oko 25.000 radnika.
Iako je ministar ekonomije i regionalnog razvoja Mlađan Dinkić jedan od potpisnika memoranduma, samo dan kasnije ministarka telekomunikacija upozorila je da bi ovakva investicija mogla da nanese štetu domaćoj tehnološkoj industriji i njeno ministarstvo nije bilo uključeno niti konsultovano u vezi sa tim projektom.
Osim u jučerašnjem saopštenju, u kome je upozorila da, ukoliko se projekat ne osmisli na pravi način, može da šteti domaćoj industriji informacionih tehnologija (IT), ministarka danas nije htela da daje šire objašnjenje.
"Nije jasna sadržina ovog projekta. Nije jasno ko u šta ulaže, kao što nije jasno kakve će koristi od tog poduhvata imati građani Srbije i država, navela je Smiljanićeva u saopštenju.
“Jedan od argumenata ministra Dinkića je da će to omogućiti zapošljavanje mladih u Srbiji. Prema saznanjima u našem ministarstvu, nema problema sa zapošljavanjem u IT sektoru u Srbiji, posla ima za stručnjake koji hoće da rade u našoj zemlji", navela je ona.
"Nije jasno, takođe, ko će biti zaposlen u tehnološkom parku u Inđiji - građani Srbije ili stranci", navela je ona.
"Ministarstvo je obavešteno"
Državna sekretarka za ekonomske odnose sa inostranstvom Jasna Matić objašnjava da Embasi grupa ulaže u razvoj poslovnih objekata, a ne u informacionu tehnologiju, dok će informacione firme iznajmljivati prostor.
Ona takođe demantuje da ministarka nije bila upoznata sa projektom, navodeći da je bilo više kontakata sa njenim ministarstvom.
"Ministarka Smiljanić je videla naše investitore 9. jula, kada su oni bili prvi put u Beogradu, i prilično je bila raspoložena da podrži projekat", kaže ona.
"U međuvremenu smo mi nekoliko puta formalno razgovarali sa gđom ministarkom Smiljanić i nekoliko njenih saradnika i do sada nije bilo nikakvih problema na vidiku sve do pre neki dan", kaže Matićeva.
Matićeva ističe da je veliki broj IT stučnjaka poslednjih godina napustio Srbiju i da će ovaj projekat doprineti da se oni vrate i sprečiti dalji odliv mozgova.
U Nacionalnoj službi za zapošljavanje navode da informatičari u Srbiji nemaju problem da nađu posao.
U Ministarstvu ekonomije očekuju da će u parku raditi više 20 svetski poznatih firmi koje se bave razvojem visokih tehnologija.
Embasi grupa jedna je od najvećih svetkih kompanija, koja se bavi izgradnjom i razvojem tehnoloških i biznis parkova i dugogodišnji je partner sa jednom od najvećih multinacionalnih firmi u toj oblasti, IBM-om.
Ješić: Transfer tehnologija
A gradonačelnik Inđije Goran Ješić kaže da su predstavnici indijske kompanije Embasi grup posetili Ministarstvo za telekomunikacije u julu.
On navodi da je neistinita tvrdnja ministarke za telekomunikacije i informatičko društvo da to ministarstvo nije bilo konsultovano o ulaganju indijskog kapitala u izgradnju tehnološkog parka u Inđiji.
Ješić tvrdi da će u prvoj fazi biti izgrađen tehnološki park na oko 50 hektara površine, sa poslovnim objektima na 25.000 kvadratnih metara, a kada bude završen, park će zauzeti 270 hektara sa poslovnim zgradama.
"Dolazak vodećih međunarodnih kompanija u oblasti informacionih tehnologija u Srbiju omogućiće transfer novih tehnologija i rad domaćih stručnjaka na najsavremenijoj opremi koja će biti instalirana, a time će imati priliku da razvijaju svoja znanja i veštine, kao u najvećim centrima ove vrste u svetu", kazao je on.
On je kazao da se, pored domaćih talenata i stručnjaka iz okruženja, očekuje povratak i velikog broja profesionalaca "koji su otišli iz Srbije 90-ih, jer im nije pružena šansa za adekvatan profesionalni razvoj, a čiji će profili biti traženi".
Prema Ješićevim rečima, ministarka Smiljanić će nakon rešavanja nastalog nesporazuma "sigurno pružiti punu podršku kompletnom projektu, iako za taj posao nije nadležno Ministarstvo za telekomunikacije i informatičko društvo".
Uzgred, ja nisam moderator na ovom podforumu, ne znam da li ti se priviđa ili šta? 
