Kakav je život u Americi?

sva sreca pa smo se dotakli ove teme, sad znam da nikada necu otici u zemlju sa tako nehumanom imigrantskom politikom.

Koja glupost, dodjes firma pukne ti si pukao ides kuci ili ti gazda da otkaz. Poenta je valda da kad jednom udjes ne kacite vise imigrantska kvota. I da, ***ote, ko opste ima u USa posao duze od 3 godine u najdinamicnijoj privredi sveta. Idem odmah da pocepam aplikaciju.

Hecky, molim te da savete kao da muvas sa imigracionom sluzbom ne trazis na ES-u !

---

Mislim da nije to (mada nije losa ideja, samo ne znam da li to firme hoce da urade, lici mi da nece). Morao bih da proverim detalje,
znam ljude kojima je firma skoro rasformirala USA odelenje, i mis'im da su bili neko kratko vreme bez zaposlenja, srecom nasli
su nove poslove brzo, i dobili H1B i od nove firme.



Ima dosta ljudi, pojava nema razmere epidemije, ali ni razmere endemije - ima toga po boljim firmama. Nekada manje firme vole da drze
dobre ljude sa H1B vizom jer znaju da nece nikuda da idu, a placeni su prema imigracionom zakonu a ne prema trenutnom stanju na trzistu
radne snage.

U opstem slucaju, mislim da je trend imigracionih sluzbi da gledaju na prekrsaje takve vrste (gubitak radne vize zbog vise sile i ostanak bez
statusa za neko relativno (citaj: vrlo) kratko vreme dok se ne dobije viza) kao na nesto sto nije lepo, ali desilo se. Sigurno je da ide na licni
rekord, ali ako se vidi da nisi salabajzer nego da se trudis da svoj vizni status resis korektno, pogotovo ako imas svog imigracionog attorney-a,
onda postoje predvidjeni mehanizmi da se tako nesto sanira, sto obavezno ukljucuje i novcane penale, tako da kasnije ne utice sudbonosno
lose na realizaciju green card statusa ili dobijanje drzavljanstva.

Naravno, daleko je sve lakse resiti dok si u zemlji - daleko je teze ako panicno izadjes napolje, pa onda pokusavas da nesto uradis. U takvim
situacijama - obavezno se treba prvo konsultovati sa imigracionim advokatom pre bilo kakve ishitrenog poteza.

Kao pravilo treba zapamtiti: USA je mesto striktnog postovanja zakona, ali nije bezdusna maltretana. Iako nisu proklamovali da je covek njihovo
najvece bogatstvo, u mnogo slucajeva se tako ponasaju ako odajes znake i ponasanje normalne, radne individue.



_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 16.09.2007. u 18:12 GMT+1]}

Ti dok ne dobijes Permanent Residence (green card) si pod vizama i dozvolama i imas tacan datum kad moras da napustis zemlju. Drugim recima, kace te sva moguca imigraciona pravila za tvoju kategoriju vize i nista ti ne garantuje da ces ostati u zemlji zauvek. To sto je najdinamicnija privreda na svetu, ne znaci da firme u proseku traju manje od 3 godine (ili 6 koliko ti je potrebno do zelene karte). Mada ti ako zelis da promenis posao dok si na radnoj dozvoli, sve sto novi poslodavac treba da uradi je da aplicira za novu dozvolu na vreme. Tako mozes da menjas poslove u zemlji i ne moras da ides kuci. Tako da ne moras da cepas svoju aplikaciju, nije bas toliko "nehumano" ;-)



Hvala, ne treba nam pomoc u moderaciji foruma.

---

Po mojoj proceni Amerika ima oko 5x stroza pravila od Italije.

Mislim da se ovde malo previse prica o vizi H1B. To je najteza viza po meni i pomalo mi lici na kviz moze biti samo jedan ili video igru sa pet nivoa, ali samo jednim zivotom. I uzgred, supruznik ide na H4 i sa njom ne moze da radi. Pa ipak, dual intent viza i jeste za ljude koji bi zaobilazno da se uvuku u Ameriku, hehe, nisu Ameri glupi.

Gde moze da se nadje tarifni sistem za zapolsene na H1B vizi.

---

extra je,drug mi je otisao prosle godine preko
neke fore za studenate.Moras biti student,redovan i da su ti roditelji zaposleni.
Zavitlavao se oko vize (radne) jedno 3,4 nedelje papiri i te fore, i iskesirao oko 2000 $ za:Vizu,putni trosak(avionska karta i to povratna) i zdravstveno osiguranje.
U USA im je zakonom zabranjeno da vas placaju ispod 8$ po satu.
Lik je dosao u Pensilvaniju i otisao do opstine da izvadi social number.radio je u hotelu kao domar...sve u svemu gazda
hotela mu je sve pokazao sta i kako da radi a dobio je dnevnicu 13$ po satu.Drugi posao mu je bio da cisti parking
(ima neke deterdzente kojima poprska mrlje od ulja i crevom ispere to moze i baba da radi) a tu ga je placao
10$ po satu.Uvece je radio u super marketu (stoji kraj kase i puni otkucanu robu u kese musterija) i tu su ga placali
12$ po satu.Radio je oko 16 sati dnevno,i zaradjivao 150$ dnevno.Toskovi su smesni:sva hrana je jeftinija nego ovde,
naj bolje patike koje ovde kostaju 20000 din i vise tamo su oko 50$ u vrh glave 60$ a non stop imaju neka snizenja,original levis pantalone oko 30$ ...
za stan mora da se nadju cimeri jer su jedino oni nesto skuplji,sve u svemu dnevni trosak je oko 10 - 15 $,ostatak para je metao na racun
u baci.Radio je 3,5 meseci i zaradio 12000 $,obisao je Cikago,Njujork,Niagarine vodopade,...gledao sam slike.
Plus kod njih mozes da nabavis bajs za 5$ 18-o brzinca koriscenog kao oni bajsevi na iznajmljivanje sa Ade.Potrosio je 5000$ tamo a u majcicu Srbiju je uneo oko 5000$ ciste zarade.12.000$ sto je zaradio - 2.000$ za put - 5.000$ stan,hrana...
cistih 5.000$.
Ja cu gledati da odem tamo tokom sledeceg leta.See you there E da napomena.Nemojte spavati na poslu jer
ako vas uhvate dobijate otkaz momentalno.:))

---

tek sam sada video ovaj forum a i temu...pa reko da vam da moja 2cents.

ovako ja zivim u uSA (florida) vec 5 godine i...hmmm 1 mesec i...19 dana. :)ovde sam dosao na razmeni studenata (4 god srednja skola). Platis aganciji oko $3500 tadasnjih i oni ti obezbeda porodicu skolu i avio kartu. sad to moje "foreign exchange student" iskustvo necu ni da opisujem jer je bilo ocajno. Srednjoskolce ovde tretiraju kao da si 4-5 razred osnovne.
ali ok proslo je to. kada sam zavrsio srednju trebao sam da se vratim, medjutim ja sam otisao za canadu po vizu. jer da bi produzio vizu moras da napustis USA i da se vratis. Meni najlakse i najsigurnije da odem za Canadu jer sam planirao ako mi ne daju na se nekako usunjam :) ali na svu srecu dali mi vizu na 2 godine.
te godine sam upisao fax (computer programming analysis). prvi semestar sam morao sam sve da platim (tj. roditelji se malo stisli sakupili pare i platili). Medjutim posle prvog semestra sam dobio stipendiju koja mi je placala 75% skolarine. E sad kao student nisam mogao da radim legalno. Jedno sam mogao da radim na faxu. madjutim ja sam nasao posao. cistio sam jedan restoran i prao sudove. tamo sam se zadrzao oko 2 meseca. posle toga su me "unapredili" i dali mi da pravim sokove. cedio sam voce, itd. veliko unapredjenje. placali su mi 7 dolara na sat. pored tog posla radio sam na fakultetu u kabinet za biologiju. pripermao sam vezba, ubijao pacove, cistio itd. plata 6.15/hr.

posle jedno 5-6 meseci dobio sam posao da radim kao computer technician. to je bilo super. moja "struka" Plata 8.45/hr. radio sam taj posao oko 20-25 sati nedeljno. ponekad sam radio nesto sa strane..popravlja komputere (naplacivao sam 35$ na sat).

posle godinu i po dobio sam posao kao programmer. plata nije losa. primam oko 3000 mesecno. pored tog glavnog posla radim freelance programming i to naplacujem 50$ na sat.

a da zaboravio sam da vam kazem da sam u medjuvremenu zavrsio fax uzeo diplomu Computer Programming Analyst and Technology management. A i sto je najvaznije dobio sam Zelenu kartu.

USA nije za lenje. Ovde moras da radis da mi mogao da zivis. A ako hoces da radi...nema zime za tebe. ima posla koliko hoces, a i tvoj rad se ceni. svako te placa i niko ne zaje*ava ko kod nas.

tako ja mislim da je zivot u USA mnogo bolji nego kod vas(nas) :) ali mora se radi.

ako nekoga jos nesto zanima neka se javi.

pozdrav

nn

Mozda u tom programu u kome je bio tvoj drugar. Inace, ne. Minimalac se razlikuje od drzave do drzave, ali jos nijedna nije presla $8 na sat. Federal minimalac je ispod $6 na sat.

Poslovi koje si naveo su u Kaliforniji (koja je finansijski prilicno jaca od Pensilvanije) placeni prilicno manje, malo ljudi po supermarketima pravi preko $10 na sat.

---

@NaivnaFrancuskaSobarica

cuj,nemoj biti naivna i lako gutati takve price. Gomila mojih drugara je takodje otisla na taj nacin u USA preko leta. Neki su otisli i sledece godine jer su prosli odlicno. Od recimo 15 mojih drugara prve godine, 5 je bilo zadovoljno. Njihove zarade nisu uopste bile tako dobre i velike. Zaradili su cisto max 2-3 hiljade. Jedan je cak doneo kuci 7000! Medjutim ostatak ekipe nije zaradio gotovo nista. Vecina ljudi je prosla kao taj ostatak. Ove godine, GOMILA ljudi otisla u USA napaljena fantasticnim pricama. Drugari koji su prosli odlicno prosle godine, ove godine samo kukaju kako nista ne uspevaju da zarade. Poslovi nisu dobro placeni.(8$ po satu je max) jer ima gomila Rusa, Ukrainaca koji bi sve radili za 5$.

Naravno, opet ima njih koji su prosli dobro, ali to je daleko manji broj ljudi. Oni koji nisu prosli kako su se nadali, ne zele da priznaju kako su doneli malo para jer misle da su bili nesposobni. Tek kad se skontaju sa slicnima onda razvezu jezik.

Veliku ulogu ima sreca, gde si zapao da radis, kakav ti je poslodavac(neki su cak dobijali i privatni auto od poslodavca da vozaju!)...

Mozda i nisam morao da pisem ovo, ali cisto da se ne nadas da je tamo tako bajno, da samo cekaju da dodjes i da ti daju placen posao. Jako puno ljudi ide tamo sa takvom namerom i sada je za uspesno leto presudan faktor srece!

Poz

---

i ima gomila (citaj preko 12 miliona) ilegalnih meksikanaca koji bi radili i za manje...

... sto ne znaci da ce i raditi.

Nesto ovako besmisleno nisam jos procitao.

---

Izvini nesto tu bas i nisam skapirao sta je tu besmisleno?

Sta mislis koliko zaradjuju meksikanosi sto kose travu na svakom cosku?

Moji pozdravi

Ljudi ako mi verujete za jedno vece sam procitao skoro svih 20 strana ovog foruma.Medjutim nigde na postovima nisam nasao pitanje o H2B vizama,a verujem da ce to interesovati veliki broj upravo onih ljudi(ukljucujuci i mene)koji dobijaju tu vizu za odlazak na privremeni rad na onim famoznim bazenima po americi.Moje pitanje je dali je i kako moguce sa H2B vize preci na H1B,i dali takva mogucnost uopste postoji?

Mislim da je to ipak previ se offtopic (van teme) za ovu temu, ali mozes postavit novu temu o tome u okviru istog foruma.

---

$8-$10, da ne kazem i vise jer mi ne bi verovao :)

"Landscaping" ili ti to kosenje trave nije toliko lako kao sto izgleda tako da i meksikanci beze od toga. Vecina se odluci da to radi bas kada ne nadje bolje resenje (restoran i sl.)...
Meksikanci u firmi u kojoj radim (pool management) u startu dobijaju $8 a plata raste u zavisosti od toga koliko su radni i vredni.

A sto se tice zarada studenata, sve zavisi koliko su snalaznjivi i spremni da rade. Vecina dodje sa punim usima raznoraznih prica o obecanoj zemlji gde dolari padaju sa neba, pa sad zavisi koliko kome treba da ukapira realnost.

---

To verovatno zavisi i od drzave u kojoj si, jer znam da su prosle godine ovde radili za 6-7 dolara...

Inace jel zna neko kolike su plate east vs west coast? Nisam do sada isao na zapad iz ovog mog sela, ali pretpostavljam da su vece plate, cim je toliko skuplji zivot (pricaju ljudi...)

Za koju god cifru da rade ilegalni imigranti iz Meksika, imajte na umu da na tu zaradu ne placaju
porez, tako da moze biti da efektivno zaradjuju vise nego da ih firma legalno placa minimalac.

S obzirom koliko su skromni, odnosno iz kakve bede dolaze i taj dolar je efektivno jos i veci, jer
trose bas na ono sto se mora, a na bilo kakav luksuz i ne pomisljaju.

Posto sam procitao veci deo teme, i video da se zestoko sporite oko EU i USA u smislu ko je bolji, jaci, lepsi ... dao bih svoj stav.
Necu komentarisati pojedinacne postove, vec cu dati generalni zakljucak.
Naime na pocetku bi napomenuo da nisam putovao u USA, a od EU sam video Grcku, Madjarsku i Bugarsku, ali mislim da njih ne bi trebao da komentarisem, jer to bi bilo kao kada rekao da sam u USA posetio Alabamu, Severnu Dakotu i Vajoming.
Dakle sto se tice USA, licno mislim da su oni gori od Hitlerove Nemacke i Carskog Japana iz II Svetskog Rata u smislu dominacije nad svetom. Ruse su totalno izbacili iz igre posle Gorbacova, i iako ih Putin sada vodi OK, ne verujem da ce moci da se nose sa Amerima. Trenutno im je jedina konkurencija Kina, o kojoj imam jos gore misljenje nego o Ujka Semu, ali da ne prelazim u politiku, drzacu se teme.
Kada govorimo o zivotu u USA, prvenstveno se misli na zivot u urbanim erijama poput San Dijega, Los Angelesa, San Franciska, Sijetla, Denvera, Feniksa, Hjustona, Denvera, Nju Orleansa, Cikaga, Detroita, Milvokija, Klivlenda, Majamija, Atlante, Baltimora, Vasingtona, Filadelfije, Nju Jorka, Bostona, Portlanda i ostalih industrijski razvijenih milionskih gradova. Dakle ako se izuzmu razlicte geografske sirine, i vece koncentracije Latinosa na Floridi i Kaliforniji, Crnaca u drzavama na Jugu poput Alabame, Dzordzije i sl. i Indijanaca po pustinjama Nevade, Jute, Dakote i sl. svi gradovi su im manje vise isti sa izuzetkom Nju Jorka, Bostona i Los Angelesa. Pod tim isti misli da svi imaju Oblakodere u centru grada gde je koncentrisana lova (banke, firme poput Motorole, Microsofta, MCDonaldsa i sl.), i okolina grada koju cine predgradja napravljena uglavnom od montaznih kuca sirokih ulica sa drvoredima, lokalnim trznim centrima, skolama, ponekim univerzitetom sa kampusom (studentski dom) i velikim auto putevima sa po 6 traka u jednom smeru. Takodje svaki grad ima svoj geto, prvenstveno mislim na crnacku cetvrt, gde je gora beda nego u Marinkovoj Bari (ko ne zna o cemu pricam neka pogleda film Majla Mura "Faranhajt 9/11"), Kinesku Cetvrt gde se ne zna ko je ko (pogledajte film Taksi 2 gde se taksista zali kako mu Korejanci uzimaju leba), i u te cetvrti policija ulazi samo kada izbiju nemiri ili kada nekoga roknu, jer oni imaju internu judikativu i egzekutivu. Takodje svaki grad ima i burzujska naselja koja su ogradjena i koje cuva murija, tako da ne moze svaki klosar da dodje i da obija kola, maltretira gradjanje, obija kuce i sl. kao sto je to slucaj kod nas u Beogradu.
Sto se tice Nju Jorka i Los Andjelesa, pored ovih gorepomeutih cinjenice, treba reci da su to multikulturalni gradovi, gde svako moze naci mesto za sebe, ali bukvalno. Kada bih isao u USA isao bih samo u ta dva grada i eventualno Boston (mada mi se tamosnja klima ne svidja). Boston je prema mojim informacijama jedan od retkih gradova u USA, koji nije kao ostatak. Naime vecinu stanovnistva grada cine potomci Engleza i Iraca, a i pored mogobrojnih univerziteta poput Harvarda, MIT i dr. iz Ivy League, grad je nekako najvise slican evropskim. Ljudi su normalniji, u smislu ako prijatelja potapses po ramenu nece te tuziti za seksualno uznemiravanje sto je cest slucaj u ostatku zemlje.
Sto se tice posla i standarda zivota, mislim da je USA zemlja gde vredan i radan pojdeinac sigurno nece propasti, za razliku od Srbije, de samo lopovi, lazovi i prevaranti mogu da uspeju u zivotu. Dakle ko ima fakultet (masinstvo, pravo, ekonomiju, elektrotehniku, gradjevinu, arhitekturu, medicinu, stomatologiju, tehnologiju i sl.) u USA sigurno za zivota moze da zaradi za pristojnu kucu (do 100m2), da je opremi, da kupi belu tehniku, TV, komp, kola (Hyundai Accent), da ode na letovanje ili zimovanje (sta vise voli) 1 godisnje negde u USA, Meksiko ili Kanadu skromno (tipa 10 dana u hotel sa 3 zvezdice), da navrati do rodne grude jednom u nekoliko godina (npr. svakih 5 godina), da ode na koncert ili neki drugi dogadjaj, da iskoluje decu na nekom prosecnom USA univerzitetu (jos bolje ako deca dobiju stipendiju ili pozajmicu). Takodje moze i da racuna na neku pristojnu penziju ili sta vec bude odvajao narednih 30-40 godina i to sve radeci do 10 sati dnevno, sa slobodnim vikendima i godisnjim odmorom od 3 nedelje. Uz pretpostavku da uzme hipotekarne i potrosacke kredite, koje ce redovno da otplacuje sa normalnim kamatnim stopama.
U Srbiji (buducem clanu EU) tako nesto nece moci nikada, sem ako ne bude krao, lagao, korumpirao, bio fukcioner u stranci ili sl. To vam garantujem, jer smo mi jedan proklet narod !!! Da me ne shvatite pogrsno, ja sam veliki Srbin i patriota, i zivot bih dao za svoj narod, ali ovoj zemlji je sa ovakom politikom odzvonilo !!!

E sada malo o EU. Iako su u pocetku iz EU slali ljude u USA kao zatvorenike i poslednji sljam, situacija se postepeno menjala pocevsi do Puritanaca, preko gladnih Iraca, Poljaka, Nemaca, Italijana pa do Kineza (zlatna groznica) i Latinosa. Sa druge strane u EU su se zadnjih 50 godina uselili masovno Arapi, Crnci, Pakistanci i Kinezi. Drugar koji je sleteo na Hitrou, mislio je da je sleteo u Karaci, koliko ima Pakistanaca. O, Parizu necu da trosim reci, jer ces lakse dobiti 7. na lotou nego naci belca na Monmartru.
Takodje je cinjenica da cela EU ide putem USA, od ujedinjavanja, zajednicke valute (Evro), ustava, sistema skolovanja (Bulonja) i sl.
Sto se tice prica o naucnicima Kosi, Bernuli, Lagranz, Mikelandjelo, Sekspir i oststak ekipe su poodavno mrtvi. Svaka cast na tradiciji, ali od nje se ne zivi. Tri zemlje sa najvecim ulaganjem u nauku su USA, Japan i Kina. Sve sto vredi od naucnika masovno ide za USA, jer ih bolje placaju, a imaju i bolji standard zivota.
Sto se tice kulture, u USA isto kao i EU imas muzeje, koncerte, spektakle i sl. Sve muzicke grupe uglavnom krecu turneje od USA pa nadalje. Takodje siguran sam da ce npr. postavka Da Vincijevih slika pre obici London, Pariz, Tokio i Nju Jork nego Minhen, Bec, Moskvu i Beograd !!!
Sto se tice zivota u EU, moje misljenje je da gde god da odes sem mozda u Pariz ili London bices stranac ceo zivot !!! U USA se ljudi dobro integrisu u drustvo jer su svi stranci, dok u EU to ide mnogo teze jer ces za Nemca ili Austrijanca uvek biti Auslender ili Gasterbajter, makoliko bio dobar u svom poslu. Ako hoces druzenje osudjen si i u jednom i u drugom slucaju na klubove iseljenika, ili da pokusas sam da se organizujes i koliko je moguce da se ukljucis u drustveni zivot Svaba ili Francuza, u zavisnosti koliko ti oni pruze.
U USA je slicna situacija, sa napomenom da su oni po mom misljenju bolji od npr. Svaba u smislu da ti nece naturati na nos jer si iz Srbije, i privatice te, ali ne ocekuj bratimljenje sa njima, kao sto je slucaj kod nas.
Ono sto mogu da zakljucim, bolje je ziveti u USA nego u EU, ali ne ocekujte da od USA bliskost sa ljudima kao u Srbiji i takav tip drustvenog zivota. Od njih ocekujte da vas dobro plate za ono sto radite ako ste strucni, miran i monoton zivot (u smislu nece biti redova za hleb, sankcija, bombardovanja, straha ako na vlast dodju Radikali i sl.) sa sitnim zivotnim zadovoljstvima.
Da kazem da ja licno nikada ne bih mogao da zivim u USA, jer su oni meni licno odvratni i dekadentni, a i da razmisljam svaki put kada krenem na posao da li ce most da eksplodira, ili ce da se avion zakuca u zgradu u kojoj radim, neka hvala. Sloba mi je nakacio metu na ledja za vreme bombardovanja, a sada sam da je sebi kacim na ledja ne pada mi napamet.
Ako mene pitate Australija je mnogo bolji izbor od USA, jer za 20% manju platu imate iste mogucnosti (u smislu onog sto sam napisao da moze da se stekne u USA). Zemlja je civilizovana, uredjena i pedstavlja najboli miks izmedju UK i USA, sa sjajnom klimom, a i nisu ozloglaseni ko Ameri i nisu na meti terorista. Samo treba da se priviknete na veliku udaljenost od ostatka sveta, voznju levom stranom i otrovnu faunu (zmije, pauci, meduze).




LOL
Ovo je najbolje u celoj temi. Iako sam rekao da necu komentarisati postove, ovo moram da prokomentarisem.
Naime imam dosta drugova i drugarica u USA, i jednu od njih sam pitao bas na ovu temu.
Odgovor je bio sledeci : Generalno vecina ih je bucmasta i nisu olicenje lepote, mada ima stvarno prelepih devojaka.
Btw. Sta mislis koja zemlja ima najbolju Adult ili XXX Industriju ? LOL

---

@Bartman,
Opisujes USA sa samopouzdanjem nekoga ko je bar 10 godina ziveo tamo.
Imas fantasticna saznanja i zakljucke o USA i EU za nekog ko nije obisao te zemlje.

Na ovo nisi morao troshiti rechi - da se zakljuchiti posle chitanja svega par rechenica iz tvog posta.

Ali razumem potrebu da se ima mishljenje, pa makar se sastojalo od gomile karikiranja i paushalnih ocena, a potpuno objashnjenje daju poneki experimenti odjela za Psihijatriju Stanford University-ija - no, to je vec neka druga pricha.

Eh, da, nisam ovim mislio nishta loshe - to je isuvishe chesta pojava, pa samo primecujem.

---

Imam ja jedno pitanje. Vezano je za poreze na platu izmedju USA i Evrope. U USA su porezi manji nego u Evropi, ali koliko shvatam u Evropi kada placas porez na platu, placeno ti je i penzijsko i zdravstveno osiguranje, a u USA to placas posebno, pa da li onda to nekako dodje na isto ?

---