Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)

[es] :: C/C++ programiranje :: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 16050 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DjoleReject
Djordje Knezevic
Zvezdara

Član broj: 85258
Poruke: 309
*.dynamic.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)05.06.2007. u 16:07 - pre 205 meseci
Citat:
"Ko se bavi programiranjem, a nije procitao vise od desetak knjiga o programiranju, najverovatnije pise krs kod".


O da!
I to da znas da se pod "knjige o programiranju" ne podrazumevaju udzbenici koje i onako moras procitati da das ispit. Citanje o temi podrazumeva da odes do biblioteke sa strucnom literaturom, kupis sve sto ima prevedeno i iscitas to do potpunog razumevanja. Nakon toga treba da se smoris sto nema vise prevedenih knjiga ili knjiga iz oblasti koja te konkretno interesuje, pa da krenes da skidas tone tutorijala i dobrih knjiga koje nikada nece postati interesantne nasim izdavacima (jer nisu bestseleri ili su mnogo specijalizovane). Onda neko ogromno vreme provedes citajuci to i koristeci stecena znanja na nekim svojim projektima (jer neces imati prilike neke napredne stvari da pokazes profesorima). Mora ti biti jasno da znanje koje se trazi na ispitu sadrzi 10% znanja koje se trazi u realnom zivotu. Npr. - NA ETF-u ce ti ispit iz C++a, Jave i C# (on cak nema ispit, nego u sklopu Jave ide par teoretskih pitanja) izgledati tesko. Nakon sto uradis par stvari u realnom zivotu, videces da je svo to znanje koje si stekao neophodno, ali ni priblizno dovoljno. Posto se ispit radi na papiru, neke stvari moraju da se izbegnu, pa ti sasvim lepo mozes da polozis i sa ozbiljnim rupama u znanju. Ovakve krivine je moguce hvatati, ali to je osnovni razlog sto iz nekih ozbiljnih skola izlaze tupani koji nisu sposobni da svoje znanje korisno upotrebe jos par godina koje poslodavac mora da potrosi na ucenje tek diplomiranog kadra. Ako se vec odlucujes za studiranje, shvati ga kao deo svog obrazovanja, pa ces biti u poziciji da imas i papir i znanje - a onda si na konju.
De si Deda...
 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.paws.umds.ac.uk.

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)11.06.2007. u 13:18 - pre 205 meseci
Moj predlog pokretacu teme je da prosto uporedi programe koji ga interesuju (ako se ne varam jedan program je na ETF-u, drugi je na FON-u) i vidi sta mu od to dvoje vise odgovara. Besmisleno je upisati nesto sto se "vise trazi" ako ce ti studiranje toga biti nocna mora. Vidite, studije treba da budu interesantne, studenti treba da su zainteresovani za temu, inace studiranje nema smisla.

Iz onoga sto ja znam o CS/IT programima ETF-a i FON-a, a sto je jako malo, zakljucujem da ETF definitivno daje vise CS znanja studentima, i to znanje nizeg nivoa. Svaki priznati fakultet u CS svetu polazi od ovoga, i nauci studente kako kompjuter zapravo funkcionise, upozna ih sa stekom, raznim tipovima memorije, menadzerom memorije, registrima, IEEE 754, asemblerom i da ne nabrajam... Ako se ne varam FON je vise orjentisan ka softverskom inzenjeringu i sprema studente za neke menadzerske poslove, kao i razvoj biznis aplikacija.

Cisto sumnjam da ce neki FON student, sa znanjem "pokupljenim" sa predavanja, znaci ne neko ko ima neko "eksterno znanje", moci da napravi neko "parce" hardvera i napise drajver za isto u C/C++. :)
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
*.adsl.beotel.net.

Sajt: aurelije.blogspot.com


+47 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)11.06.2007. u 14:30 - pre 205 meseci
Upravo što kaže Leka FON je napravljen za poslovnu primenu informatike, dakle za razvoj poslovnih aplikacija a ne za pisanje drajvera ili pu, pu dalje od moje kuće, bože me sakloni pravljenje hardwarea. A većina aplikacija koje se rade spadaju u domen poslovnih aplikacija.
Bolje džaba ležat nego džaba radit.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7174 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)11.06.2007. u 14:36 - pre 205 meseci
Citat:

Upravo što kaže Leka FON je napravljen za poslovnu primenu informatike, dakle za razvoj poslovnih aplikacija a ne za pisanje drajvera ili pu, pu dalje od moje kuće, bože me sakloni pravljenje hardwarea. A većina aplikacija koje se rade spadaju u domen poslovnih aplikacija.


Heh -

1. Dakle, to je tvoj ukus - ne volis pravljenje hardvera, to je OK - mozda osoba koja je postavila pitanje ima drugaciji ukus/zelje za svoju karijeru? :)

2. Vecina aplikacija? Imas li neke statistike - meni se cini da je, recimo, potrosacka elektronika - a samim tim i njen razvoj, recimo daleko sire zastupljenija od biznis aplikacija koristeci iskljucivo culo vida :)

Mislim - poenta price nije da se namecu neki licni preferencijali vec da se postavljacu teme pomogne u izboru - pri tome se treba drzati objektivnih cinjenica (ETF - radi se to i to, FON - radi se to i to) a ne uplitanja licnih afiniteta. Mislim, moze sad da upadne neki nuklearni fizicar i da kaze da je sve ovo o cemu pricamo s*anje :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
*.adsl.beotel.net.

Sajt: aurelije.blogspot.com


+47 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)11.06.2007. u 16:50 - pre 205 meseci
Ivane jeste da te ja mnogo cenim i da si mi jedan od naj likova na ES-u ali stvarno si ponekad naporan. U čitavom postu sam govorio samo o FON-u. Ako sam se ikome lično obratio, obratio sam se Leki. I pokušao sam da budem malo duhovit na ovoj temi koja je pokretaču veoma važna. Ne znam samo gde ti vidiš neko nametanje u 2 rečenice. Bio objektivan koliko sam mogao obzirom da o drugim fakultetima znam samo preko posrednika i iznosio sam činjenice i u prethodnim postovima.

Što se tiče statistike da li ima više programera koji programiraju nuklearnu fiziku, ili je više onih koji prave drajvere, ili onih koji programiraju Plan 9.... A i ti poslovne aplikacije shvataš suviše usko. Npr. dobar deo web aplikacija spada u njih, razni portali, razni CMS-ovi, sve što jedna kompanija koristi da zaradi novac...


Bolje džaba ležat nego džaba radit.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7174 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)12.06.2007. u 13:28 - pre 205 meseci
Sorry nije mi zelja da budem naporan, ali zaista mislim da subjektivne procene posla nisu od velike pomoci - na kraju krajeva, postavljac teme je iskazao sta njemu najvise "lezi" pa nije lose i savetovati u tom smeru :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)12.06.2007. u 14:12 - pre 205 meseci
Citat:
leka: Moj predlog pokretacu teme je da prosto uporedi programe koji ga interesuju (ako se ne varam jedan program je na ETF-u, drugi je na FON-u) i vidi sta mu od to dvoje vise odgovara.

Ne slažem se. Ja sam polazio od programâ kad sam upisivao faks i zeznuo sam se. Barem što se tiče FON-a, program je na nivou tarabe - tj. i na tarabi piše da ćete odlično programirati kad se par puta snažno odvalite njome po glavi, pa opet je to daleko od istine.

Ja bih se složio sa korisnikom gosha - treba da upiše nešto što će najbrže završiti (ja glasam za neki dvo ili trogodišnji plan koji se kasnije može po potrebi nastaviti), a u međuvremenu neka sedi kod kuće i kodira.
 
Odgovor na temu

hoplit
bg

Član broj: 119288
Poruke: 5
212.200.220.*



+5 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)13.06.2007. u 23:06 - pre 205 meseci
upisi fon i neces zazaliti jer je odnos : ulozeno /dobijeno optimalan
ukoliko ti nije problem da ucis 5h kuci +5hprovedenih na faxu ,dnevno,odnosno 10 h u ispitnom roku(mjesec dana) idi na etf.
Ja inace privodim kraju studije na etf i ove pameti ga nikad ne bih upisao , izgubio sam 2 godine na elektronici koja mi u zivotu nece trebati , a za te 2 godine sam mogao zaraditi minimum 12000 eu...
 
Odgovor na temu

574nk3
Software Developer
Freelance
Belgrade

Član broj: 38673
Poruke: 248
*.ADSL.neobee.net.



+33 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)14.06.2007. u 07:11 - pre 205 meseci
Hmmm.
Da to jeste glavni problem na etf-u. Izgubish bar 5 sati na fakultetu nerachunajuci prevoz.
Nama su josh predavanja ove godine bila popodne od 14h do 19h, plus dva sata za prevoz do faxa i nazad. Tako da je to katastrofa nemash kada ni da uchish.
 
Odgovor na temu

kingakul

Član broj: 186948
Poruke: 29
*.dynamic.sbb.rs.



+2 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)07.03.2009. u 01:54 - pre 184 meseci
Iako je ova tema davno mrtva, zapalo mi je za oko nesto pa nisam mogao da odolim, a da ne napisem.
Nadam se da ce posluziti buducim srednjoskolcima koji se dvoume.

citat Radovan__III:
"Ovo je glavni profesor na is katedri na fonu http://fon.fon.bg.ac.yu/~devedzic/ , ekstra je covek i preporucio bi da mu se obratis preko maila i da pitas sve sto te zanima."

From fall 1985 to fall 1995 Vladan Devedzic was with the "Mihailo Pupin" Institute, Belgrade, Serbia. Up to 1990, he participated in developing the RL programming language, control software for aircraft flight simulators, expert systems and knowledge-based systems for industrial applications, and control software for flexible manufacturing systems. From early 1991 till fall 1995 he was a member of the Intelligent Systems Group of the "Mihailo Pupin" Institute, where he developed software techniques for representing expert knowledge and intelligent reasoning, as well as expert system building tools.

Ovakvim poslovima ne moze da se bavi FON-ovac da se razumemo. Covek je uostalom zavrsio:
He received his BS, MS and PhD degrees in Electrical Engineering and Computer Science from the University of Belgrade (ili ti ETF), Serbia (ex Yugoslavia), in 1982, 1988, and 1993, respectively.

I ovo je zaista najbolji dokaz kako stvari stoje. Na srecu kolega koji je pokrenuo temu je doneo pravu odluku!
 
Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
78.30.188.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..


+480 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)01.04.2009. u 13:46 - pre 183 meseci
Aman, zaman, kakav crni dokaz? Zaista misliš da čovek ne bi postigao to što je postigao da nije završio ETF?
Diplomirao je 1982. godine, kako vidim. 1982. godine čovek i nije imao baš nešto izbora, zar ne? Daklem, tadašnji PMF, ETF ili Ekonomija/Pravni. Mnogo je vode Dunavom proteklo od tad, mnogo se asistenata promenilo, i mnogo je pao kvalitet matematike na ETF-u.

Na ETF-u sam, ali nemam ništa protiv FON-a, ili bilo kog drugog fakulteta (osim sega-mega fakulteta ;) ), svaki fakultet školuje druge profile, daje im drugačiji pogled na budućnost (koja se, neretko, prepliće), i ne postoji valjan način za ocenjivanje fakulteta u slučaju kada taj neko ko želi da upiše taj fakultet ne zna šta će od sebe. However, imam značajno dosta protiv ljudi i sa ETF-a, i sa FON-a, koji idu čaršijom i viču: "Moj fakultet je bolji od tvog, ima lepši amfiteatar!" ili "Moj fakultet je bolji od tvog, može se duvaniti po hodnicima."

ETF sam svojevremeno upisao jer su mi dve velike ljubavi, od kojih jedna prerasta u hobi, a druga u obavezu, elektronika i računarstvo. Da je umesto bilo koje od ovih kategorija bio menadžment, verovatno bih razmislio, ovako, ništa.

Da li sam zadovoljan ETF-om? Donekle. Zašto donekle? Pa, jednostavno, svaka katedra je priča za sebe. Ima svega - od preterano dobro organizovanih katedri, kakva je Katedra za opštu elektrotehniku, do katedri kojima su potrebne nedelje da bi pregledale radove. Asistenata, takođe ima svakakvih - ima kojima znanje viri iz očiju, i koji ti ga sasvim pristojno prenesu, ali ima i onih koji ti ne uspeju da prenesu ništa, ali ti sasvim lepo pokažu da oni znaju. Ima onih koji ti omile predmet, ali ima i onih koji ti unište par ispitnih rokova, jer si slušao kod njih, npr. matematiku, i uspeli su da ti toliko ogade taj predmet svojim neumesnim komentarima, i slično, da ne poželiš da spremaš to. Svaki od njih ima grupu na fejsbuku, uzgred :).

Ponovo, donekle sam zadovoljan ETF-om, ali to ne znači da, u ovim okolnostima, ETF nije fakultet koji MENI može najbolje da ponudi. Međutim, to što je meni ponudio, ne znači da će ponuditi i osobi koja posle petnaestog puta izlaska na OET1, odustaje, i shvata da to nije mesto za njega.

Još jedan flejm - počela je sezona upisa :).
 
Odgovor na temu

kingakul

Član broj: 186948
Poruke: 29
94.189.161.*



+2 Profil

icon Re: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)01.04.2009. u 21:52 - pre 183 meseci
Nisam imao nameru da omalovazavam FON vec da istaknem upravo ono sto si rekao, a to je da se ne izucavaju iste stvari na oba fakulteta i da je zato autor ove teme ucinio pravi izbor u skladu sa interesovanjima koje je ispoljio.

I istakao sam da se ovim FON-ovac ne moze baviti sledecim stvarima (nije ovaj covek samo zavrsio ETF vec je i na njemu doktorirao 1993.!):
- His duties included R&D in the areas of microcomputer systems and data communication.
- control software for aircraft flight simulators,
- expert systems and knowledge-based systems for industrial applications,
- and control software for flexible manufacturing systems.
(sa izuzetkom ove 3. teze kojim mozda i mogu da se bave)

To je sve. Nema flame-a :)

Sta se ETF-a tice matematika je na dnu. Tezina se zasniva samo na bubanju nenormalne kolicine teorije (iako su svi zadaci sablonski i ne zahtevaju bilo kakvu dublju primenu iste). Primena i razumevanje te iste matematike je na niskom nivou (uci se iskljucivo na ne-matematickim predmetima). Sta se tice licnosti Merkle je super :), Radosavljevic dobro predaje, Cakic je lenj, ali ume da predaje itd... sta se asistenta tice verovatno je isti koji je meni na pitanje da li mogu da dobijem jos papira odgovorio sa: "kakvog papira kolega? toalet papira?"...
 
Odgovor na temu

[es] :: C/C++ programiranje :: Dvoumim se izmedju Jave i C-a (FON ili ETF)

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 16050 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.