[es] - Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
89.216.196.*

+16 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{03.06.2007. u 13:42 - pre 205 meseci}

Citat:

gojdo: 1) Ne treba ti SLI plocha, jer nema da koristish 2 grafichke kartice. SLi je preporuchlivo samo ako planirash da ukljuchish dve naj mochnih grafichke karte, a to su 8800GTX. U svakom drug sluchaj nema nijedan razlog zashto bi kupio plocha sa SLi.

1. Najmoćnija (u ovom trenutku) je 8800Ultra ne GTX
2. Ne trebaju ti dve najmoćnije da bi koristio SLI. Ne znam otkud ti to takvo gledanje na SLI da bi se preporučivalo (ko preporučuje ti?, prodavac, proizvodjač, devolper igrica?) dve trenutno najjače kartice? SLI je i namenjen "siromašnijem" sloju ljudi, da bi za manje para dobili jači efekat. A i gore sam ti lepo napisao koje kartice rade bolje u SLI modu, prema tome...

Hmmm @StORM48 izgleda da imamo drugačije mišljenje i drugačiju tematiku o korišćenju SLI moda!?
Za mene korišćenje SLI moda podrazumeva da sada kupim ploču sa SLI i kupim neku srednje jaku grafičku.... za par godina samo dokupim još jednu grafičku za 100-200€ i imam još bržu grafiku. Eto to je za mene SLI i mislim da je i ovakvo jedino ispravno mišljenje, ne zato što je moje, nego mi je najlogičnije da se tako koristi SLI jer u tvom slučaju ne treba nikom SLI ako ćeš ići tom matematikom, što da dam 500-600 za dve kada mogu 600 za jednu? Posle par meseci što da dam 600-800 za dve kada mogu da dam 850 za jednu!? I tako u nedogled.
Opet pominjem da je SLI za slojeve ljudi sa manjem finasijskom podrškom pri kupovini računara, jer je za par godina lakše dokupiti istu tu grafičku po 2x nižoj ceni i opet si "u igri" imaš opet pristojnu grafičku kartu sjajnu rezoluciju i dobar odziv.

Onaj ko ima para naravno da neće kupovati SLI već će svaki 4-5 mesec menjati grafičku karticu, a ti uporno ovim redom osporavaš SLI i to da nema svrhe kupovati dve grafičke kartice srednje klase ili niže.

Citat:

StORM48: Da me ne shvatiš pogrešno, ne povlačim nikakve paralele između njih i Tebe, pa se nemoj osetiti uvređenim.

Ma ukapirao sam šta si hteo da kažeš i postigao

Pozdrav

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{05.06.2007. u 02:31 - pre 205 meseci}

Pravi SLI, koji je osmislio 3dfx pre skoro deset godina, u odnosu na ovo danas, bio je kao lansiranje šatla, i to ne na mesec ili u orbitu, već na jupiter!

Uvezivanje dva Voodoo2 sa 12MB RAM-a u SLI je proizvodilo učinak od 70-100% ubrzanja i to doslovno UVEK. Današnji SLI previše zavisi od softvera za moj ukus, te opet postavljam pitanje o isplativosti. Ako sada si, recimo kupio 7900GS koja je brza koliko je brza, i sada kupiš još jednu, po kojoj god ceni da je nabaviš, njen doprinos povećanju performansi će biti simboličan u najvećem broju slučajeva.

U tome je ceo problem. Ja prob'o i razočarao se. Ne znam da li si i Ti probao (nisi se izjasnio), ali ako jesi, voleo bih da mi kažeš koja igra daje više od 10-25% veće realne performanse u SLI modu (napominjem - to je max!)?

Pritom, potpuno zanemari 3DMark i slično softversko đubre, jer nije relevantno.

Pozdrav

Odgovor na temu

nobody68133

Član broj: 68133
Poruke: 33
195.252.78.*

Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{05.06.2007. u 19:35 - pre 205 meseci}

... A ,bre b'ate zvisi i dal' ti ploca daje 2x punih 16 linija ili samo 8 ...
Zavisi od kartica 7900gs su odlicne za ove stvari
Zavisi i od igrice ,ali samo 20% ti si se negde grdno zeznuo ,danas sli daje oko 60-70% ubrzanja ,retko ispod 40%...Proveri sajtove i forume ponovo...'Ajd u zdravlje!

Odgovor na temu

Nenad Vranjanac
nbg

Član broj: 36176
Poruke: 2840
*.adsl.beotel.net.

+3 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{05.06.2007. u 20:08 - pre 205 meseci}

to se opet pokrece neka dual-channel diskusija?

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Odgovor na temu

fila87
Filip Mladenovic
Beograd

Član broj: 145211
Poruke: 8
212.62.51.*

Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{05.06.2007. u 21:28 - pre 205 meseci}

Vidim da je moja tema uspela

nego moze li jos neki argument u vezi ploche da li ASUS P5B DELUXE,P5NE 650i SLI ili GA965 DS3 ili DS4 ...........
U ponedeljak naruchujem konfiguraciju pa bi mi dobro doshlo.
HVaLA

_{samo vi nastavite raspravu u vezi SLIa nista frka ali pomozite i u resavanju moje dileme}

Odgovor na temu

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
89.216.196.*

+16 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{05.06.2007. u 22:32 - pre 205 meseci}

Citat:

StORM48: Ne znam da li si i Ti probao (nisi se izjasnio), ali ako jesi, voleo bih da mi kažeš koja igra daje više od 10-25% veće realne performanse u SLI modu (napominjem - to je max!)?

Pritom, potpuno zanemari 3DMark i slično softversko đubre, jer nije relevantno.

nebih pričao ovoliko da nisam

2xGTS 320
2xGTS 640

Već sa 2x320mb Možeš da igraš C&C3 Tiberium Wars i STALKER na High i na 16xAA bez da štucne tako da (1600x1200), nema o čemu dalje da se priča

Dalje... Na 640mb (kod druga smo radili ovaj SLI) je identično isti efekat, ali u frejm pri rezoluciji 1600x1200, dakle već 8800GTS320mb izvuče max iz igrice, šta će ti za ovoliko jaku igricu i jako zahtevnu jača (u ovom trenutku) kartica od 8800GTS 320mb?

Da napomenem da meni i na default (dakle nije OC kartica) C&C3 TW radi na High i na 12x AA preko toga isto radi OK ali hoće malo da zabode kada ima puno vojnika na ekranu, ali nije toliko strašno. Dok sa overklokom radi i sa 16xAA

To je ono o čemu pričam da nema potrebe kupovati i bacati preko 1000€ na dve trenutno najjače kartice, kada nemate gde bukvalno da "potrošite" preformance!?

O ovome se svo vreme radi, tako da dolazimo po prvi put u računarskoj industriji da se napravi software koji ne može da izvuče full snagu neke kartice

Inače da ti odgovorim na ovo zadnje, u igricama gotovo i da ne primetiš tih 10-ak posto

prema tome opet pada u vodu "DVE NAJJAČE KARTICE" !

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{06.06.2007. u 00:33 - pre 205 meseci}

@dragojlo2

Pročitaj Pravilnik najpre, a onda i celu temu.
Ja ne čitam forume i gledam sajtove, već probam. Zato za 8800 Ultra samo mogu da pretpostavim kako radi, a informacije s neta koristim kao provizornu statističku predlošku, da otprilike uporedim nešto što imam u ruci, sa nečim što nemam. Što nisam probao, trudim se da ne komentarišem preterano. Analiza nekih rezultata sa interneta - da, ali slepo verovanje - e to već ne.

@Deda_Mraz
Dopuštam da SLI u nekim slučajevima ima svoju upotrebnu vrednost, ali je ta upotrebna vrednost znatno manja od onoga što bi se dalo naslutiti samom mišlju da u mašini stoje dve babaroge. Ono što sam isprobao u više različitih varijanti je bilo daaaleeko od toga da me ubedi u isplativost. Nažalost. Kad dođe dan da mi postojeća grafička nije dobra, ja ću najverovatnije zameniti celu konfiguraciju. U nekim situacijama će verovatno biti isplativije kupiti još jednu identičnu, pa povezati zarad nekog dobitka u performansama. Međutim, kako sada stoje stvari, ja ne vidim ni jednu kombinaciju dve kartice, koje zajedno koštaju manje ili jednako kao jedna dosta jača. Znači, gde je konkretan primer? Koji SLI je jači, a iste cene kao neka druga (jača) kartica?

A inače, verovao ili ne, postoji softver koji iscedi BILO koju SLI kombinaciju sa 4GB RAM-a i Kentsfield procesorom. O "nepobedivosti" najsnažnijih grafičkih kartica nema ni govora. Uguše se dok si rek'o "SLI"!

Pozdrav

Odgovor na temu

nobody68133

Član broj: 68133
Poruke: 33
195.252.78.*

Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{06.06.2007. u 06:48 - pre 205 meseci}

@Storm 48

Ajd da vidimo gde sam se ja to ogresio o pravilnik...
1) Naveo sam da su u sli mod-u dve 7900gs kartice i do 70 % bolje od 1 (argumenti slede)

2)naveo sam da je sli nekada bio stvar za ismejavanje ,jer je bio softverski nedoradjen (loshi drajveri , vishe nisu)

3) da li si ti naveo sa kojim karticama si probao sli mod ? A tvrdish nesto?

I ja mogu da stavim dve 7600 gs kartice u native sli i da tvrdim da se u gothic3 , stalker-u itd na high setovanjima sa aa+af-om ne vidi pomak ...I nece se videti,jer svaka pojedinacna kartica slaba za ova staelovanja ,tako da ni sli tu ne pomaze...
Sto se tice probe probano sa 7900gs(x2) .
To sto ne citas rezultate na dugim forumima i sajtovima si sam kriv ,ali dozvolices mi da sumnjam u tvoju strucnost u odnosu na momke sa Anandtech-a ili Tom's hardware guide-a ili si i ti jedan od onih koji su "pobedili NATO" ?(procitaj clanak na anand tech-u :ATI radeon X1950 PRO :cross fire done right , pa CES VIDETI O CEMU PRICAM KADA SAM TVRDIO DA SLI DONOSI I PREKO 70% POBOLJSANJA ...

P.S. clanak na koji sam se pozvao je tek jedan od njih ...

_{[Edit by StORM48: Obrisan off-topic.]}

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 07.06.2007. u 23:37 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nenad Vranjanac
nbg

Član broj: 36176
Poruke: 2840
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{06.06.2007. u 09:09 - pre 205 meseci}

Evo ja cu ti reci- nevezano za SLI, kad se pozoves na THG automatski kompromitujes svoj kredibilitet. Recimo raspitaj se malo o njihovom radu - oni su dokazali one athlone sto eksplodiraju, za pravljenje cpu bench listi koriste razlicite platforme...

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Odgovor na temu

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
89.216.196.*

+16 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{06.06.2007. u 17:46 - pre 205 meseci}

Citat:

StORM48: Dopuštam da SLI u nekim slučajevima ima svoju upotrebnu vrednost, ali je ta upotrebna vrednost znatno manja od onoga što bi se dalo naslutiti samom mišlju da u mašini stoje dve babaroge. Ono što sam isprobao u više različitih varijanti je bilo daaaleeko od toga da me ubedi u isplativost. Nažalost. Kad dođe dan da mi postojeća grafička nije dobra, ja ću najverovatnije zameniti celu konfiguraciju. U nekim situacijama će verovatno biti isplativije kupiti još jednu identičnu, pa povezati zarad nekog dobitka u performansama. Međutim, kako sada stoje stvari, ja ne vidim ni jednu kombinaciju dve kartice, koje zajedno koštaju manje ili jednako kao jedna dosta jača. Znači, gde je konkretan primer? Koji SLI je jači, a iste cene kao neka druga (jača) kartica?

Pazi druže sve to stoji, pogotovu sa jačim i novijim karticama, da je procentualno poboljšanje zaista jako malo i u većini slučajeva neuočljivo (naravno govorimo o nekim standardnim rezolucijama i monitorima, ne sada 26"+ itd, nego ~17"-19"-21") ali opet se vraćam na to da je SLI za one ljude koji nemaju svaki put da izdvoje zarad nove grafičke, komplet' novu konfiguraciju, razumeš šta pokušavam da ti kažem!?
Drugo onaj ko kupi u ovom vremenu ploču sa SLI modom i kupi (u ovom trenutku) 2x8800Ultra Edition, taj ili je lud ili ne zna šta će sa parama pa eto baca pare. SLI je kombinacija na dužu vremensku distancu i tek kasnije SLI dolazi do izražaja, baš kod tog "jeftinog" upgrade-a. Dakle za jako male pare (kasnije) može se opet dobiti jaka grafička razumeš?

Nije ovde bila poenta diskutovati koliko SLI može da izvuče i pomogne u ovom trenutku nego koliko će ti taj isti SLI biti od koristi u narednih 4-5 godina

Ko zna možda će u nekoj budućnosti moći da se poveže 8800 GTS320mb i neka "10500 CCC 1gb"

Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{07.06.2007. u 23:00 - pre 205 meseci}

Citat:

nobody68133:To sto ne citas rezultate na dugim forumima i sajtovima si sam kriv ,ali dozvolices mi da sumnjam u tvoju strucnost u odnosu na momke sa Anandtech-a ili Tom's hardware guide-a ili si i ti jedan od onih koji su "pobedili NATO" ?

Naravno...(!)
Svako je slobodan da sumnja i u moje znanje i u moje iskustvo.

"Pobedio NATO"? Hmm... ovo se zove lični nivo uvreda, kao i "lupetanje" koje Ti je editovano.
Prozivanje za čitanje Pravilnika usledi svaki put kada korisnik piše nejasno, neargumentovano, a da prethodno NE PROČITA temu od njenog početka.

Poruke koje se ne uklapaju u postojeći Pravilnik se edituju, a nešto ređe brišu. Kada sadrže negativnu konotaciju u smislu vređanja, automatski su podložne brisanju, te ako Ti se ne sviđa neki deo Pravilnika, kao i politika moderisanja pojedinačnih foruma, slobodan si da svoje impresije oko istog izneseš u odgovarajućem forumu. Ovde su dozvoljene ISKLJUČIVO poruke koje tehnički prate temu.

Primera radi, oko SLI-ja se razilazimo Deda_Mraz i ja, iako ne potpuno, ali argumenti nam se sučeljavaju na sasvim zdravim osnovama, što je i prirodno, s obzirom da SLI nismo probali u istim okolnostima (i sa istim očekivanjima) iako smo u principu koristili identične kartice.

Za kombinaciju 7900GS SLI nemam šta puno reći. U suštini, takva kombinacija je isplativa u nekoj hipotetičkoj situaciji gde bismo došli do onoga što pominje Deda_Mraz - danas imam 7900GS, a za par godina uzmem drugu po nekoj smešnoj (?) ceni i dobijem skoro duple performanse (teorijski, pošto negde UOPŠTE nema ubrzanja). E sad, drugo je pitanje da li će ta cena biti baš toliko "smešna" (ako je suditi po iskustvima sa pređašnjim modelima kojima je "prošla moda", onda taj pad cene i nije toliko drastičan), a sasvim treće šta se zapravo dobija. Ako ovu hipotetičku situaciju pretočimo u stvarnost odmah i sada, dve 7900GS koštaju u proseku 290+ €, što je svrstava rame uz rame sa 8800GTS (320MB), koja s lakoćom izlazi na kraj sa ta dva GS-a, čak i u situacijama gde ta SLI kombinacija briljira po pitanju ukupnog dobitka. Uzevši u obzir da 8800GTS figurira kao DX10 kartica, čija će neophodnost tek postati stvarnost, jasno je zbog čega se ovakve kombinacije treba kloniti.

I ponavljam, ako na sve dodamo neophodnost snažnog napajanja i dosta boljeg hlađenja (samo mi nemojte reći da se ne greje, jer može kajgana da se prži), ja prosto ne vidim gde je tu kraj?

A u situaciji gde je toj kartici pala cena na npr. 60 €, opet ne vidim dobitak, jer dok njoj cena padne toliko, dotle će izaći i 9900GTX i GTS i na kvadrat i na kub, gde inferiornost pomenutog tandema dolazi do još većeg izražaja.

P.S. Hint: Ako je verovati onim sajtovima u koje se kuneš, rekao bih da čak i 7900GTX SLI dobrano guta prašinu slabijeg 8800GTS-a (onog od 320MB).

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 08.06.2007. u 01:57 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ned123
Nenad Bošnjak
Senior System Administrator
PIXOMONDO Images
Stuttgart, Germany

Član broj: 64971
Poruke: 835
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/nenad..

+28 Profil

Re: Da li ploca sa SLI modom ili ne..?

^{08.06.2007. u 07:03 - pre 205 meseci}

I kada, na sve rečeno (po pitanju potrošnje i grijanja), dodamo da je danas prosječni vijek trajanja kartice na tržištu cca godinu dana (na Balkanu nešto duže, ali bez očekivanog pada cijena, koje inače prate outdated modele), jasno je slijedeće:
1. SLI sastavljen na početku ili u vremenskom okviru od nekoliko mjeseci je besmislen, i to samo gledajući odnos cijena/performanse. Od bilo koje SLI kombinacije (osim najjače), uvijek postoji jedna kartica više klase (iste generacije), koja je i brža i jeftinija od pomenute kombinacije.
2. Bilo koju karticu da kupac kupi, nakon već godinu dana (i pojave sljedeće generacije) doći će u opravdanu dilemu, da li da uopšte razmišlja o kupovini još jedne iste kartice, ili da jednostavno postojeću proda i kupi jednu karticu (nasljednicu) i time redovno dobije i u performansama i u novčaniku.

Kada u sve ovo uzmemo u obzir SLI ploču, koje zna da bude nešto skuplja, dolazimo do zaključka da je SLI isplativ jedino u slučaju kad vam trebaju performanse koje jedna kartica ne može da da, ili u slučaju (ako govorimo o samoj ploči) kada SLI verzija ploče ima nešto što vama treba, a to ne-SLI verzija nema.
SLI je na karticama srednje klase "šarena laža", i ostaće to sve dok Nvidia u SLI režim ne dozvoli uparivanje potpuno različitih kartica.

_{[Ovu poruku je menjao Ned123 dana 08.06.2007. u 08:26 GMT+1]}

Odgovor na temu