UPS - osnovni principi rada, karakteristike i pojmovi

pozdrav

ne znam sta bi smetalo da se na svaki ups prikljuci akumulator od auta...
mislim da ups ne moze "znati" da li je prikikljucen akumulator ili baterija,a to sto se tice zamjene u radu,u to bas nisam upoznat.
a sa akumulatorom ce raditi dosta duze a sto opet zavisi od kapaciteta akumulatora i potrosnje ups-a to jest koliki potrosac je prikljucen na izlazu.
jedno poredjenje: u mom ups-u je bila baterija original 12v/7ah i po fabrickim podacima trebao bi da radi pod punim opterecenjem oko 15 minuta,inace snaga snaga upsa je malo spod 400w.
e sad kada bi se priklljucio akumulator od recomo 55ah trebalo bi vreme rada da se produzi za oko skoro 8 puta sto znaci oko 2 sata rada.
e sad ovo se dobija kada su idealno uslovi nov akumulator,potpuno napunjen,konstantna potrosnja...
u praksi bi verovatno bilo malo manje vremena .

pozdrav

Ja sam mislio na UPS koji na sebi ima prikljucak za externu bateriju (u nasxem slucaju akumulator).
To je super, ako moze da izdrzi 2h sa akumulatorom za auto, imam neke kamiondzije u kraju, smoricu ih za neki akumulator za kamion ispod ruke ;)
Pozdrav.

Potpis

Josx dok sam bio klinac baba me je uchila da ne jedem zxut sneg, citamo se na mojoj svasxtari lnk: http://blogoye.org/djomlouns/

ZM0501 :)


//napustio [es]...

akumulator od kamiona je sigurno duplo jaci od ovog koji sam ja naveo (55ah) koji ide na neku srednju klasu putnickih vozila.
od kamiona bi trebao da bude najmanje 100ah!
pa prema tome bi trebao da radi duplo duze na ups-u nego ovaj od auta.
ne znam kakav ups imas ali bi trebalo da kada to budes isprobavao da posle pola sata-sat proveris koliko se greje izlazni stepen na stampanoj ploci ups-a posto ti uredjaji ipak nisu predvidjeni da rade duzi period.
ja sam cuo od dosta ljudi da nije bilo potrebe za dodatnim hladjenjem ali sam od nekih cuo da su stavljali coolere od kompa za dodatno hladjenje i nisu imali nikakvih problema i kad je ups radio nekoliko sati.

pozdrav

Mozda nisam bio jasan, ja planiram da pazarim UPS (pre neko vece nestalo je struje i odlucio sam da pazarim UPS). Pa me zato interesuje da li postoji neki model (uzeo bih pre svega APC) koji ima konektore za externu bateriju (akumulator)?
`z

Potpis

Josx dok sam bio klinac baba me je uchila da ne jedem zxut sneg, citamo se na mojoj svasxtari lnk: http://blogoye.org/djomlouns/

ZM0501 :)


//napustio [es]...

Kad smo vec kod ovih eksternih baterija za ups zanima me da li je moguce spojiti recimo akumulator od 180 Ah, pa ako bude potrebno dodatno hladjenje napraviti nije ni to problem,nego me interesira da li je to izvodljivo?
Znam da teoretski jeste ali pitanje je koliko je puzdano i kako bi se to sve punilo?
Treba li dodatno punjenje akumulatora ili da se jednostavno puni sa UPS-a?

Sve to u mnogome zavisi od samog UPS-a. Ako je on predviđen da radi sa eksternim baterijama (što je prvi i najvažniji uslov), u uputstvu MORAJU biti eksplicitno navedene granične vrednosti opterećenje (punjenje/potrošnja), jer inverter nije svemoguć, a osim samog "crkavanja", poštovanje tih vrednosti znači i izbegavanje požara.

Igranje sa svim oblicima napajanja predstavlja "no-no" teren za eksperimentisanje. Kad-tad nešto krene naopako.

Pozdrav

Ne vidim drugu temu o UPSovima pa da nastavim ovde.
Pre neki dan je, posle dužeg vremena, nestala struja pa sam malo obratio pažnju na UPS. Prvo, zuji bez struje ali vidim da je to normalno za ove jeftine pa to mogu da izdržim. Kada je struja nestala, za par minuta sam šutnuo PC i na UPS su ostali uključeni samo ISDN, bežični telefon, ruter i kablovski modem. Uglavnom rade na ispravljačima pa sam očekivao da to malo duže potraje. Ipak, posle ... nisam pazio ali recimo sat-dva, počelo je ubrzano pištanje što je znak da je pri kraju i da će verovatno uskoro da se ugasi pa sam ugasio UPS (na power prekidač). Koliko bi trebalo da radi UPS sa malim potrošačima ili čak i bez njih? Ako to nije neko dugo vreme, verovatno će posle nekog vremena da se isprazni i isključi a kad dođe struja mora ručno da se uključuje.
Nije mi problem da se izborim sa ovim kada sam pored njega ali šta može da se uradi ako nisam tu? Ako ne koristim UPS, kad dođe struja, PC a i ostalo će sami da se uključe i eMulac će da nastavi da radi. Ako idu na UPS a on se isprazni, kad dođe struja, ništa neće da se desi. Da li postoji način (nisam još proučio program kojim se UPS poveže i kontroliše sa PC-ja) da se UPS ugasi kad nestane struja a da se uključi kad dođe?
Pošto po novinama čitam da EDS planira restrikcije, moram da napravim neki plan na ovu temu.
E da, u pitanju je jeftin Inform 600AP ili tako nekako.

Ljudi,mozxda je vec pokasno,ali..ovo ne mozxe da shkodi,a ako je vech tako,onda automatski,mozxda.. nekom i pomogne..a mozda i ja dobijem dodatna objasnjenja?
...Naime,ne vidim da iko razmislja o tome da UPS i "puni " bateriju koja je u njemu,sto ce rechi da ta baterija odredjuje struju punjenja,tj.da skratim i pojednostavim,ako je njen kapacitet "toliki i toliki" a vi prikljucite,kako neki predlazxu kamionski akumulator :))),jasno Vam je da ce isti od UPS napraviti "ugljeshu" ;)),dakle "povuchi" che struju mnogo vechu nego fabrichi predvidjenu i cao "UPS"..
Pozdrav!

Potpis

"Cirka..okolo.. chet'ri milijona insana ima srechu sho zive u BiH...Ostali nemaju tu srechu, ali zato... imaju sve ostalo.."
Dr.Arsla

O tome je vec bilo reci ali, ne u ovoj temi nego ovde > http://www.elitesecurity.org/t172399-0#1124422 ako si na to mislio. Medjutim, osecam da planiras neki perpetummobile. Ako si mislio na samopunjenje UPS-a iz generisanog napona...???

nevidim zasto bi napravio "ugljesu"...
ups nezna kakva je njemu baterija prikljucena (mislim na kapacitet),on samo vidi napon baterije koji je isti i za bateriju i akumulator.
a sto se tice povlacenja struje...
ups ce povuci struju koja mu treba da pokrene to jest odrzi neki uredjaj pod naponom.
od snage tog uredjaja zavisi koju ce struju ups povuci iz baterije.
a svaki ups ima nazivnu snagu preko koje ne moze da radi to jest automatski se iskljuci kod preopterecenja.
kako god pogledas nikakve veze nema koji je kapacitet baterije prikljucen na ups osim sto ce naravno sa vecim kapacitetom duze raditi ,logicno.
e sad,jedino sto je mana stavljanja auto akumulatora sto ce trebati dugo vremena da se napuni na ups-u posto je elektronikom u ups-u odredjeno koja je struja punjenja baterije u zavisnosti od njenog kapaciteta.
uglavnom koliko ja znam da ide oko 10% kapaciteta baterije je struja punjenja. 7A/h=0.7A.

ne znam da li si mislio na ovo ili na nesto drugo...

pozdrav

Primećujem previše proizvoljnih zaključaka u prethodnom postu. Tačno je da baterija "ne zna" kakva je baterija priključena, ali inverter svakako "zna" da se pregreje, jer neko mora tu veću bateriju i da napuni. Ključna stvar u celoj priči je upravo period punjenja, odnosno neprekidnog rada koji inverter može da podnese.

Nakon saznanja koliko inverter može neprekidno da snabdeva bateriju, svaka dalja razglabanja na temu graničnih vrednosti dodatnih akumulatora su nepotrebna i suvišna.

Molio bih da se zato zadržite na konkretnim problemima u vezi teme, a ne da je nepotrebno širite i time minirate i ono korisno što se u njoj može pročitati.

Znači, BITNO je kolikog je kapaciteta dodatna baterija i BITNO je da li UPS uopšte predviđa kačenje dodatnih. A ko misli da zna bolje, preporučujem mu da krene sa privatnom proizvodnjom specijalnih UPS uređaja, čisto da svoje znanje pretoči u novac, a time i opovrgne ovde iznete tvrdnje.

Dalje, ujedno najavljujem da će ova tema nadalje biti malo strožije moderisana, pošto je tekst sa njenog početka blago rečeno drsko ignorisan od strane nekih korisnika. Ako nemate šta da pitate/kažete, uzdržite se od postovanja. A ako imate, najpre konsultujte tekst sa početka, u kome je mnogo toga već "prežvakano".

Pozdrav

ja sam samo izneo svoje misljenje koje imam na osnovu onoga sto sam sam licno zakljucio za vreme koristenju ups-a i svakavog eksperimentisanja sa njim.
a sto se tice "strozijeg moderisanja",mislim da nema potrebe za tim posto nemam vise nameru da kvarim ovu temu sa svojim licnim opaskama i iskustvima,sve je kako je receno objasnjeno na pocetku teme.
kome je jasno,blago njemu.kome nije,bice mozda jednog dana a mozda ni tad...

pozdrav

ps:mislim da ova poruka ovde nema nikakvog znacaja pa bi se trebala prebaciti u "arhivu",samo sam hteo da prokomentarisem za kraj.

@tox_master
"uglavnom koliko ja znam da ide oko 10% kapaciteta baterije je struja punjenja. 7A/h=0.7A"

Buraz,kapacitet najmanjeg auto akua je recimo 34A/h=3.4A,sto je ,dakle, oko 4 puta vece od struje punjenja predvidjene u "normalnim" uslovima(baterija UPS),eto,na to sam mislio?
Pozdrav!


<sub>[Ovu poruku je menjao Junuz dana 21.11.2006. u 02:49 GMT+1]

[Edit by StORM48: ]</sub>Zadržimo se na temi. Za sve primedbe postoji odgovarajući forum.

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 21.11.2006. u 17:17 GMT+1]}

Potpis

"Cirka..okolo.. chet'ri milijona insana ima srechu sho zive u BiH...Ostali nemaju tu srechu, ali zato... imaju sve ostalo.."
Dr.Arsla

@tox_master

Da budem potpuniji...



Ne nalaziš li da je ovo gore malo u suprotnosti sa ovim:



Poenta je da je BITNO šta je i na šta priključeno. I zbog toga je moja reakcija takva kakva jeste. Bitno je isključiti proizvoljnost koliko god je moguće, a kada nije moguće, posebno naglasiti da je u pitanju pretpostavka. Kako ovde ljudi dolaze po znanje i iskustvo, vrlo je važno naglasiti im šta može da se desi, a ne odgovarati u stilu "zašto bi bio ugljenisan", jer očito je da postoje različita mišljenja, a kad god su u igri različita mišljenja, tada su na sceni i nepromišljene reakcije neiskusnih korisnika, koji nisu u mogućnosti da diferenciraju izneto prema metodi "eci-peci-pec".

Jedno je eksperimentisanje sa ostalih hardverom, a drugo sa strujom. Trudite se da uvek ostavite mesta i za upozorenja o mogućim posledicama. Na kraju krajeva, nisu za džabe UPS uređaji sa mogućnošću kačenja dodatnih akumulatora skuplji od standardnih.

Meni ostaje da se izvinim korisnicima Tox_master i Junuz, zbog eventualne ne promišljene reakcije s moje strane, ali ko radi taj i greši. Vama dvojici takođe ostaje da u svojim postovima uvek napravite mesta i za sva potrebna upozorenja i dozvolite da postoje i drukčija iskustva, od onih Vama poznatih.

Pozdrav i svako dobro!

mislim da sam negde (mozda i u ovoj temi ) citao da su ljudi resavali taj problem dugotrajnog rada sa dodavanjem kulera od kompa koji su bili sasvim dovoljni za hladjenje izlaznog stepena na ups-u.

a to sto sam u par postova ispao kontradiktoran je iz razloga sto u mom slucaju se ups nije skoro nikako grejao i posle sat vremena konstatnog rada (mozda na oko 50-60 stepeni) pod punim opterecenjem bez ikakvih dodataka na njemu osim naravno akumulatora od auta.
a to sto sam napisao da bi trebao proveriti temperaturu posle nekog vremena sam napisao cisto iz razloga sto nije svaki prozivodjac ups-a na isti nacin proracunavao snagu izlaznih tranzistora,velicinu hladnjaka...
pa samim tim ako se konkretno moj ups nije grejao neznaci da neciji nece da "crkne" posle 15 minuta rada na automobilski akumulator.
sve tvrdnje koje sam izneo izricito su se odnosile na moje licno iskustvo

u svakom slucaju da rezimiram...
sve sto sam ovde napisao predstavlja moje licno misljenje i iskustvo i ne bih nikome ko bas nije siguran kako ups funkcionise predlozio da bilo sta prepravlja,dogradjuje,...zbog opasnosti od strujnog udara,eksplozije neke komponente,pregorevanja racunara ili nekog drugog potrosaca koji je prikljucen na ups,...

@junuz
ok ti je to razmisljanje buraz ali zasto mislis da ce akumulator od auta da se puni sa vecom strujom nego sto bi punio svoju originalnu bateriju?ako je napon baterije i akumulatora isti zasto bi ups punio akumulator vecom strujom nego bateriju?
da ne skrecem vise sa teme,ja kada sam prikljucio akumulator ups ga je punio istom strujom kao i internu bateriju a nevidim zasto i ne bi posto je i jedno i drugo 12v.
zato sam rekao da ups "nezna" kakva je baterija prikljucena (kapacitet) na njega sve dok je napon baterije 12v.

pozdrav

Iskustvo ti je OK :)))

Kako je samo Infoguard 600 zahvalan po ovom pitanju ne mozete ni da pretpostavite.
S obzirom da se konvertori na trzistu krecu oko 70E-100E uz manje prepravke IG-a za
40-ak E se dobije korisna spravica.

(na desetine prepravljenih, samo par reklamacija koje ni slucajno nisu bile zbog
dugotrajnog rada. Izlazni tranzistori probili zbog jake struej - npr ukljucenja monitora.)

Ako je UPS kvalitetniji, npr. APC (što će reći najkvalitetniji) onda ima ograničenje struje punjača. Znači, ako priključiš bateriju velikog kapaciteta, UPS (APC-ov) će biti ok, ali će puniti tu bateriju vrlo, vrlo, vrlo dugo - verovatno danima!

Kao što je to već neko rekao sve je to budženje, jer kad se projektuje uređaj, to se radi za određenje parametre (napon, snaga potrošača, autonomija, itd.) tako da je sve ostalo budzenje. U praksi su UPS uređaji predviđeni da daju autonomiju od nekoliko minuta, pa do oko 1h. Ako je potrošač od velike važnosti u igru se ubacuje dizel-agregat, pa UPS je tu da premosti prekid do uključenja agregata.

Ja sam pričao o APC-ovim UPS-ovima, jer znam koliko su pouzdani. Jevtinije varijante (da ih ne imenujem, jer ne znam pravila foruma - mrzime da ih čitam) su uvek mačka u džaku.

Dodao bih samo da Back-Up UPS nije predviđen za napajanje štampača, pogotovu ne laserskog. Isto tako treba paziti prilikom priključenja motora na UPS jer motor ima veliku polaznu struju.

Mozda bi, ipak, trebao da procitas pravilnik, za svaki slucaj. Nema potrebe da u roku od dva minuta pises dve poruke, drugu kao dopunu prve! U dnu poruke imas opciju Izmena/brisanje pa, iskoristi to.

evo ups manijaci molim pomognite mi

1. :)
2. Ja ne bih nikad otvarao ups od kad sam procitao postove na prve stranice :)

3. ok evo sad problem

kupio sam ups belkin 625va golden edition
tacnije ovaj http://catalog.belkin.com/IWCa...Page.process?Product_Id=108000

uradio sam sve po uputima koji su stigli sa upsom instalirao buldog softwere e sad problem je u tome sto mi gasi komp svako vece ili posle dva dana u 5 6 ujutro sta bi moglo biti problem moze li mi neko pomoc

kazite ima li razlike od ovog buldoga i windows ups koji ima u windowsu molim pomoc poz i hvala

Potpis

gru www.eoncentar.info