[es] - Baza podataka na lokalnoj mrezi

Dejan Vesic
Dejan Vesic
CEO
IGT Ogranak Beograd
Beograd

Član broj: 84929
Poruke: 217
212.200.218.*

Sajt: www.vesic.org

+1 Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{01.02.2007. u 23:04 - pre 209 meseci}

Citat:

vladdy: Vidim kako izvlacis iz konteksta i odgovaras selektivno ali ajde neka ti bude.

Joj, zato što smaraš sa tim kukanjem za dva procesora i SQL agenta. Kao da su ti uzeli desni bubreg.

Citat:

Low-end je 5CALs, jesi li ti bilo kada kupio Windows server i jel uopste shvatas princip licenciranja?

Važno je da ti shvataš. Radim u firmi kao tehnički od 100+ ljudi, od toga je 70+ programera - Gold Microsoft Partner; sve na MS operativnim sistemima; šta misliš, da li znam kako se radi licenciranje? Ono je bio PRIMER (znaš ono, pokazna vežba da licenca ne košta 10.000$).

Citat:

Da privredjujes u realnoj ekonomiji a ne bajkama sa farmama servera i kucama od cokolade u njoj mozda bi to shvatio.

Wow, sada si me stvarno uplašio. Ne, radim(o) sisteme koji rade 365 dana u godini, 24x7, i imaju od 10 pa preko 500 servera. Da li je to dovoljno realna ekonomija za tebe?

Citat:

Nadam se da ces ovu smelu tvrdnju da potkrepis sa nekim dokazima da si ti radio na "ozbiljnijim asp.net aplikacijama" koje uzimaju puni 2cpu teret.

Htedoh, ali ne mogu više da gubim vreme. Važno je da je tvoj biznis model na MSDE i 2 procesora najbolja stvar na svetu. I da, ne bežim od tebi toliko važnog SQL agenta - već ga Workgroup ima.

Citat:

Ja nemam problema sa licencom za SQL Server, licenca za developer-e je $50, manje od vecere u restoranu.
http://www.microsoft.com/produ...9f0f-d814e8b93ca0&type=ovr

Naravno, ovu ediciju NE SMEŠ da koristiš kao komercijalni engine, to znaš, zar ne?

Kao što sam malopre napisao: drži se ti lepo MSDE-a, a vreme koje ti je preostalo do trenutka kada ćeš morati da pređeš na nešto drugo, iskoristi da lepo središ tvoj biznis model.

http://www.vesic.org | Blog: http://www.vesic.org/blog | Programming:
http://www.vesic.org/english/blog

Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{01.02.2007. u 23:22 - pre 209 meseci}

Shadowed kako si izneo ovo evo ja se slazem sa svim. No i dalje mislim da vladdy ne misli tako.

Citat:

Jeste, bilo bi lepo od MS-a da je ostavio podrsku i u Visti. Ali, on na to jednostavno nije obavezan i moze mu se. Jednostavno, mogu da kazu, nema podrske a se... mislite. U MS-u je bila kalkulacija da li ce vise izgubiti zbog onih klijenata koji ce preci na druge baze i/ili operativne sisteme ili ce vise zaraditi prodajom nove verzije SQL Servera koji radi na Visti (ako Express ne zadovoljava jer ima vise od 1 CPU).

Boldovani deo je onaj deo za koji mislim da je problem izmedju naseg stava i vladdy-jevog. S tim da bi ja dodao da se ne odnosi samo na MS ono "moze mu se", nego na sve kompanije.

Odgovor na temu

vladdy
Chicago, USA

Član broj: 30119
Poruke: 137
*.dsl.emhril.ameritech.net.

Sajt: www.pro-transport.com

Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{01.02.2007. u 23:25 - pre 209 meseci}

Shadowed, nisam ja nikada rekao da je Microsoft obavezan. Pa gore sam rekao da nisu obavezni ni za placeni softver.
Nismo ni mi obavezni prema nasim musterijama. Obaveza na to kako je formulisana u ugovoru.

Samo to "moze im se" ne valja.

I objasnio sam za 1cpu limit i SQL Agent na svom (prakticnom) primjeru i nisam usamljen u tome.

Za negyxo, skaces sa teme na temu, sa tobom razgovor postaje nemoguc. Pitanja su formulisana i imaju znak ? na kraju, odgovorio sam na tvoja pitanja pa ne znam sta vise treba da radim da bi ti odgovorio na par laganih pitanjca koje postavim tu i tamo.

Ne nabijam ti na nos nista o blogovima ali samo da znas da to kao i microsoft-ove bajke ne znace nista. "obecanje ..."

Citat:

Sam si spomenuo da nisi radio u Visti ali pretpostavljas da je bolja (to si indirektno napisao, da ne kazem da izbegavas odgovor). Ali reci mi onda kako ti znas da je Vista bolja? Kako ti mozes na osnovu pretpostavke i onoga sto si video da kazes da je nesto bolje a kada ja kazem onda je to irelevantno?

Da, nisam radio u Visti.
GDE SAM NAPISAO DA "PRETPOSTAVLJAM DA JE BOLJA".
Sta znaci indirektno napisao ? Jel to znaci da sam napisao jedno a ti protumacio kao drugo. To se zove pogresno tumacenje a ne indirektno pisanje.

I onda kazes:

Citat:

Kako ti mozes na osnovu pretpostavke i onoga sto si video da kazes da je nesto bolje

Rekao sam ti da ne znam jer ne upotrebljavam i jos podebljao pa covece koliko puta treba da ponovim jednu te istu stvar.

Ja nisam rekao da je bolje, rekao sam da mi se svidja koncept.

Kako mogu da odgovorim kada ti kazes da sam rekao ono sto nisam. Nema smisla sve ovo. Ostavi moj citat a ne tvoj prevod i pitaj za objasnjenje, vrlo rado cu ti objasniti. Za razliku od tebe i Vesica, ne preskacem ama bas nista i na SVAKO pitanje cu vrlo rado odgovoriti.

Ti mene ne mozes ubediti da je SQLeX bolje resenje od MSDE.
Da smo blize, pozvao bi te u kompaniju, obisli bi okolo i detaljno te upoznao sa tipom aplikacija koje radimo i vidio bi da ja to pricam 100% iz dosadasnjeg iskustva. Pokusao sam da ti ukratko objasnim slucaj i aplikaciju u pitanju jer nemam vremena da ti detaljno objasnjavam.

Iapk mislim da iz tih par informacija mozes izvuci o kakvom se problemu radi i da tu row versioning, replication i slicno nemaju nista kada je performans degradiran upravo zbog softvera.

http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market

Odgovor na temu

vladdy
Chicago, USA

Član broj: 30119
Poruke: 137
*.dsl.emhril.ameritech.net.

Sajt: www.pro-transport.com

Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{01.02.2007. u 23:39 - pre 209 meseci}

Citat:

Htedoh, ali ne mogu više da gubim vreme.

I naravno, sa ovim se sve zavrsi. Kao nemas sada vremena. sJajno, samo jedno 100x vidjeno.

Citat:

Važno je da je tvoj biznis model na MSDE i 2 procesora najbolja stvar na svetu.

Ne, tvoja "farma" od preko 500 servera je najbolja. Smijesno. Zar mislis da ce neko da povjeruje u te lazi.

Ovo ostalo si podmuklo preskocio kada nemas odgovor za tvoje ocigledno lupetanje.

http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market

Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{01.02.2007. u 23:51 - pre 209 meseci}

Pitao sam te jasno

Citat:

Inace me interesuje da li mislis da je Vista bolja od XP?

Na sta sam dobio napriblizniji odgovor

Citat:

Otkud ti to da ja mislim da je Vista s***** ili da je losija?

Sto sam ja protumacio kao ne.

Da bi ti sad rekao

Citat:

GDE SAM NAPISAO DA "PRETPOSTAVLJAM DA JE BOLJA".

Citat:

Za razliku od tebe i Vesica, ne preskacem ama bas nista i na SVAKO pitanje cu vrlo rado odgovoriti.

Pa se sad odluci, da li preskaces pitanja ili odgovaras. Kako god okrenes nisu dosledan u jednoj stvari. Ili je ono bilo kao ne ili preskaces pitanja.

Citat:

Ti mene ne mozes ubediti da je SQLeX bolje resenje od MSDE.

Ma ni ne zelim, ja sam se cak i slozio sa tobom a ti i dalje to potezes kao pitanje.

Odgovor na temu

vladdy
Chicago, USA

Član broj: 30119
Poruke: 137
*.dsl.emhril.ameritech.net.

Sajt: www.pro-transport.com

Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 00:04 - pre 209 meseci}

msde 2000 je odlicna stvar, microsoft je uvidio da je previse dao za dz i malo stegao kais. Moja kompanija definitivno nece propasti zbog toga vec gledamo neke non-ms alternative u pogledu databaze za buducnost.

OK, slozili smo se i prica je zavrsena za msde.
Svako, osim naravno asp.net farmera sa 500+ servera i 365 days availability (!!) ce se sloziti no dobro.

Za Vistu je odgovor podebljan, evo moze jos jednom a ja jos uvijek ne shvatam sto se ti mucis pa toliko tumacis, prevodis i pretpostavljas kada ti jasno pise i zasto ti je uopste stalo kakav ja imam pogled na Vistu.
Da neces na osnovu toga mozda da kreiras svoje misljenje?

Citat:

Rekao sam ti da ne znam jer ne upotrebljavam i jos podebljao pa covece koliko puta treba da ponovim jednu te istu stvar.

Evo jos jednom, mozda cetvrti put upali :)

http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market

Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 00:20 - pre 209 meseci}

Vidi vladdy, ja ne zelim da stvaram neke virtalne neprijatelje ovde na forumu, drago mi je ako se slozimo oko neceg a ako ne nikom nista, moras priznati a i ja isto, da je vec zadnjih par postova preslo na prepucavanje izmedju mene i tebe da ne spominjem Vesica.
Nije da mi je nesto mnogo stalo do tvog misljenja o Visti, nego cu priznati (iako sam to vec napisao) da me je tvoja argumentacija o tome kako ja to sto iznosim se ne zasniva na nekom radu, nego citanju blogova (mada je istina daleko od toga, veruj mi na kompjuteru imam bar 5 CTP ova.) malo "izbacila iz takata" znaci bio je mali injection adrenalina. Ja sam pokusao da ukazem na prednosti nekih novih tehnologija sto si ti tako olako pobijo (uprosceno) "citas blogove".
E zato sam hteo da mi das odgovor za Vistu, jer realno nisi mogao u njoj mnogo da radis sem Bete sto je ekvavilent CTP-u. Zato mi je bilo stalo da odgovoris, jer namece se pitanje - ako ja moje misljenje irelevantno zbog nacina na koji sam dosao do njega onda je i tvoje ako je istim nacinom sakupljeno.

Sto se mene tice ja sam svoje rekao, samo cu se ponavljati a vidim i ti

Toliko

Odgovor na temu

vladdy
Chicago, USA

Član broj: 30119
Poruke: 137
*.dsl.emhril.ameritech.net.

Sajt: www.pro-transport.com

Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 00:46 - pre 209 meseci}

Ne mislim da smo se mi vrijedjali bas toliko da postanemo virtuelni neprijatelji, bar meni to nije bila namjera.

Izvini ako sam te uvrijedio van granica peckanja, ipak ti nisi prepotentan kao vesic i mogli smo bar neke stvari rijesiti, kao ovo za msde i naci se u sredini. A ja jesam covjek pa da se izvinem ako vidim/mislis da sam te uvrijedio.

Jedino sto je meni nejasno bilo od pocetka je da zastupas jedan stav a da kako si sam rekao msde nisi mnogo upotrebljavao i jedan od razloga si naveo da si citao.

Ja sam se slicnih gluposti nacitao i nacitao a evo i dan-danas ms blogeri nas bacaju u trans sa asp.net ajax 1.0 (1.0 tek sada ??!) koji se eto instalira u GAC.
Sta se desilo sa xcopy deployment-om djavo ce ga znati ma nema microsoft pwnz. Izgleda da ni za to "nisu imali obavezu".
Ili GAC ili full-trust auh pa onda moze i u bin. Web aplikacija u full-trust. Fino. I to niko drugi nego ScottGu koji je bio uzbudjen to jutro.
Divota nevidjena u Sijetlu, valjda ce rastjerati one crne oblake.

Zasto u GAC, pa normalno zbog raznih update-a i servisiranja i sl. (?!)

Kako li ce se sada ovi sa farmama od 500+ servera snaci, ma siguran sam ja da ce oni sve uciniti da ostanu vjerni ms cheerleader kampu i odrze 365/24/7 up-time.

http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market

Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 01:02 - pre 209 meseci}

Vidi, ja se samo oko jedne stvari nisam mogao sloziti sa tobom. A to je da novi software za dz, ne mora ici pod istim uslovima kao i njegov prethodnik niti tu ima mestu cudjena i toliko. Sve ostalo je bilo prozivanje sta je ko rekao. Ja i dalje zastupam taj stav, da novo je novo i nema nikakvih iznenadjena i nadam se da ovde nemamo sta vise pisati cak i ako imas drukciji stav, u redu, ja ga prihvatam.

Za ostalo ne mogu komentarisati, jer ovo prelazi, odnosno odavno smo presli u advokatisanje. Jedino bi te zamolio da nemas taj nekad cinican stav, jer zbog toga bas i dolazi do prozivanja i nekad poucne teme odlaze u trash.

hint:

Citat:

Kako li ce se sada ovi sa farmama od 500+ servera snaci, ma siguran sam ja da ce oni sve uciniti da ostanu vjerni ms cheerleader kampu i odrze 365/24/7 up-time.

Odgovor na temu

Dejan Vesic
Dejan Vesic
CEO
IGT Ogranak Beograd
Beograd

Član broj: 84929
Poruke: 217
212.200.218.*

Sajt: www.vesic.org

+1 Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 07:11 - pre 209 meseci}

Citat:

vladdy: Ne, tvoja "farma" od preko 500 servera je najbolja. Smijesno. Zar mislis da ce neko da povjeruje u te lazi.

Nije tebi lako sa tobom :-)

Hajdemo jedno po jedno:

- Farma (koja te toliko boli) ima 8 (osam) četvoroprocesorskih servera Xeon, nakačena je na SQL Server standard i ima od 50.000 - 100.000 poseta (dnevno, na sve 4 mašine ukupno). Kada dođeš u Beograd, svrati da ti pokažem, jer ne mogu da ostavim URL

- Onih 500 servera nisu farma, čiko ;-) nego SISTEM (za klađenje) koji ima toliko računara i koji radi non-stop (pogledaj moj CV, pa ćeš znati čime se bavim). I oni su na Oracle-tu, ako te baš zanima. To je na temu "ne znam ja šta je pravi biznis, samo ti znaš" :-) a ne na temu farme koja te toliko boli :-)

Citat:

Ovo ostalo si podmuklo preskocio kada nemas odgovor za tvoje ocigledno lupetanje.

Ali nema ostalog. Ostalo je samo tvoje kukanje, koje kaže sledeće:

- mojoj bazi podataka treba dva procesora i SQL AGENT
- ja NEĆU to da platim jer mi kvari biznis model
- Šta ću crni ako mi klijent pređe na Vistu?

Ovo nisu pitanja? Šta očekuješ da odgovorim? Ako imaš PITANJA (na koja se može odgovoriti a ne "Zli MS je baš bezobrazan jer mi kvari posao") rado ću pokušati da odgovorim, a ako ne:

Kao što sam malopre napisao: drži se ti lepo MSDE-a, a vreme koje ti je preostalo do trenutka kada ćeš morati da pređeš na nešto drugo, iskoristi da lepo središ tvoj biznis model.

http://www.vesic.org | Blog: http://www.vesic.org/blog | Programming:
http://www.vesic.org/english/blog

Odgovor na temu

StrokaviKod
Serbia

Član broj: 104474
Poruke: 32
*.static.sbb.co.yu.

Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 15:36 - pre 209 meseci}

Sujeta je grozna stvar!!!

Odgovor na temu

vladdy
Chicago, USA

Član broj: 30119
Poruke: 137
*.dsl.emhril.ameritech.net.

Sajt: www.pro-transport.com

Profil

Re: Baza podataka na lokalnoj mrezi

^{02.02.2007. u 16:20 - pre 209 meseci}

Citat:

Nije tebi lako sa tobom :-)

Jel moze jos neka otrcana floskula ?

Tesko ces ti odgovoriti na bilo koje pitanje.

Samo ti nastavi da smatras sistem za kladjenje za pravi biznis, tako i zavrsis u tim godinama na asp.net-u.

http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market

Odgovor na temu