Kako odrediti snagu zvucnika???

Da li neko zna pouzdan nacin za odredjivanje snage zvucnika???
Sta najvise utice na snagu zvucnika(precnik kalema, velicina magneta, debljina zice???).

Koliko ja znam, zvucnici nemau snagu. Podaci o snazi zvucnika koje daju proizvodjaci samo govore na koliko jako pojacalo mozete da ga prikljucite a da ih ne sprzite. Bitan podatak je osetljivost koja govori koliko glasno zvucnici sviraju sa odredjenom snagom. Zvucnici vece osetljivosti sa istom snagom pojacala sviraju glasnije nego oni sa manjom osetljivoscu.
"Snaga" zvucnika, govori koliko jako pojacalo mogu da podnesu. Ozbiljniji proizvodjaci daju preporucenu snagu pojacala za svoje zvucnike a ne njihovu "snagu". Koliko jako pojacalo zvucnici podnose zavisi od mnogo faktora i ne moze se odrediti tek tako. Zavisi od nacina motanja kalema, njegovog hladjenja, materijala membrane zvucnika (postoje zvucnici sa metalnim titanijumskim memebranama koji podnose veoma velike snage), od materijala magneta, koriscenja ferofluida itd. itd.

Nista ja konkretno nisam znao o zvucnicima dok nisam procito malo po ovom site-u:
http://www.jovovic.com/muzika/index.htm
:)

Malo pojasnjenje :
Zvucnik kao takav je obicna zavojnica kroz koji tece struja. Dakle ima svoj otpor i svoj induktivitet. Dakle snaga ( ne govorimo o muzickoj nego o pravoj snazi ) koja se disipira na elementu je jednaka kvadratu struje koja prolazi kroz njega pomnozena sa ukupnom impedencom ( ovisi o frekvenciji ). Uzima se impedenca jer se treba uzeti u obzir i induktivitet zavojnice ,a ne samo otpor. Dobiveca cifra govori koliko taj zvucnik disipira snage pod tim uslovima ( npr. imas 5 A struje i 8 oma impedence = 200W ,kao sijalica od 200W ). Proizvodjac specificira nominalnu snagu zvucnika tj. onu pod kojom se on nece raspasti i maksimalnu tj onu koju moze izdrzati odredjeno vrijeme ( snaga pika ). Cemu sve to? Prolaskom struje kroz kalem on se jasno zagrije, prema tome postoji granica iznad koje ce zica izgoriti. To ujedno znaci sto bolje hladjenje to veca snaga koju moze disipirat. Dakle , struju sto zvucnik vuce iz pojacala nesmje preci odredjenu granicu koju odredjue proizvodjac. Tu je potrebna jedno pojasnjenje. Muzicka snaga ( ili ako cemo je nazvati glasnoca ) ne ovisi direktno o snazi koju zvucnik disipira nego vise o njegovoj konstrukciji i zato postoji niz parametra a jedan od boljih je vec recena osjetljivost tj. npr. za koliko vata prave snage taj zvucnik uspje ztresti mebramu da mu cujemo odredjenu glasnocu ( koliko je sta glasno se mjeri u db - decibelima ).

Potpis

Dve su stvari beskrajne svemir..i ljudska glupost..

Koja je mera (jedinica) za osetljivost zvucnika?

Osetljivost ili efikasnost [dB]

P.S. Kojote 'fala na linku http://www.jovovic.com/muzika/index.htm

Potpis

Moj sajt: http://galeb.etf.bg.ac.yu/~iv060455d
Besplatne knjige o elektronici: http://electronic-ebooks.blogspot.com/

mereno na 1 metar udaljenosti sa 1 w snage. Znaci "odvrnes" 1 W, pa na 1m meris koliko se glasno cuje.

Malo pojasnjenje u vezi decibela. Decibel je logaritamska mjera odnosa dvaju velicina Ulazne i izlazne po formuli 20log( OUT/IN ) ( prirodni logaritam u ovom slucaju dok se u telekomunikacijama koristi 10loge ( OUT/IN )..log u bazi e ). Dakle ako na ulazu sistema imam amplitudu od 1 V i u izlazu isto, imam pojacanje od 20 log( 1 ) sto je 0. Ako imam 10 V onda je pojacanje 20 log 10 sto je 20db. AKo imam 100 V onda je pojacanje 20 log 100 = 40db.Kao sto se vidi pojacanje od 100 puta je 40 db dok od 10 puta je 20 db. Cisto radi inf pojacanje od 1000 puta je samo 60db tek toliko da se ljudi na razbacuju sa decibelima.Ono sto se jos mjeri je ne samo pojacanje nego i odnos signal / sum. Opet po istoj formuli.

Potpis

Dve su stvari beskrajne svemir..i ljudska glupost..

Prvo, zvucnik je pasivan element tako da nema snagu, vec da kazem "trpi" snagu aktivnog elementa, pojacala. A drugo, ne bih se slozio sa onim sto je neko rekao da zvucnici vece osetljivosti se cuju jace sa istim pojacalom. Jednostavno, ako je zvucnik osetljiviji, to samo znaci da je potrebno slabije pojacalo da ga "pokrene".

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Ima mnogo faktora koji uticu na snagu zvucnika. Ako mislis na zvucnike sa kretnim kalemom, moras imati parametre za koje ne verujem da su ti poznati, a to su : jacina magnetnog polja, flux magneta i njegovo prostiranje u odnosu na faznu plocu. Poznate stavke su: debljina zice kojom je namotan coil, nacin na koji je namotan, da li je pol piece u ravni sa faznom plocom ili ne i naravno precnik samog voice coila. Naravno trbalo bi da ti bude poznato da snaga nije ista na svim frekvencijama. Takodje imas i razne standarde za izrazavanje snage,a to su: RMS, AES,IES,IEC...itd. Mislim da bi trebao vise da obratis paznju na decibele, jer je to jedinica za merenje jacine zvuka. Ako je zvucnik efikasan ,on ce napraviti veliku buku sa manjim utroskom el.energije, jer ne zaboravi da je zvucnik sprava koja pretvara el.enegiju u mahanicku. Ako imas nekog drugara na ETF-u , a da moze da ti izvuce iz biblioteke knjigu (koja je doduse cela na engleskom), a zove se "Loud Speakers",iz nje mozes da izvadis kompletan teoretski deo vezan za zvucnike sa kretnim kalemom.

Potpis

Teško bogu sa nama ovakvima

pro, gde iskopa temu od pre 2,5 godine????
lellleee

Ko zna!!! Mozda nije nasao naj adekvatniji odgovor na tu temu. Veruj da mi na nekim forumima i dan danas ljudi dobre volje daju neke savete, i ako sam davno davno trazio resenja..... )))))))

Potpis

Teško bogu sa nama ovakvima

Bas lepo sto neko ipak odgovara na stare teme..
Mene zanima koja je razlika (za usi) izmedju ova dva zvucnika (oba su istih dimenzija - 165mm precnik)
75W max, 86dB
90W max, 91db
Ovaj drugi je skuplji skoro duplo :) Mozda je pitanje smesno ali, da li bi se mozda bolje cula 4 ona od 86dB ili 2 od 91dB?

Prvo treba da razdvojis 2 stvari, a to su kvaliteta zvuka i jacina. Megafoni imaju veliku iskoristivost kao i sistemi sa hornama cak preko 110 dB, ali to ne znaci kvalitetu. Inace, vecinom (mada ne znaci da je pravilo) bolje zvue manje efikasni zvucnici. Sam podatak o osjetljivosti zvucnika ti jedino znaci da ces dobiti vise buke za istu snagu pojacala.
Medjutim,
tecnicki podaci zvucnika su jedno, ali slusni test je ono pravo. Ako se tebi svidjaju po zvuku jedni zvucnici, kupuj ih. Recimo, Quad I elektrostatici imaju veoma losu frekventnu karakteristiku i dosta opterecuju pojacalo, ali zvuce fenomenalno. Ne treba se previse obazirati na tehnicke podatke, bitno je da ti za navednu impedansu zvucnici imaju vise snage od pojacala, (mada ne treba pojacati pojacalo do DASKE, jer upada u kliping, ali to je za drugu temu).

Inace kada se biraju zvucnici za pojacala po pravilu treba uzeti nekoliko puta jace zvucnike od pojacala.
Isto tako normalno da ne treba odvrtati nikad do kraja, da ne ulazim u detalje ali znajte poznati studiji imaju pojacala oko 40kW u sali velicine dve ucionice. Normalno da ih nikad ne odvrcu vec je upravo zbog toga uzeta veca snaga da bi radili sa delom svog kapaciteta...

Potpis

http://johnnyhush.com - Electronics

Zanima me jos i koliko materijal membrane utice na zvuk. Skuplji zvucnici imaju polipropilensku membranu, a jeftiniji papirnu. Skuplji takodje imaju gumeno vesanje a jeftiniji sundjerasto. Ok mi je to da su plastika i guma izdrzljivije, ali kako to utice na zvuk. Papir mi zvuci mnogo lepse... Verovatno gresim...

Membrana ne smije da se uvija. Ako se uvija onda to proizvodi harmonike, tj. dodatni zvuk koji nije snimljen i mora biti lagana da bi mogla sto brze da se krece. Prema tome, polopropilenska membrana je bolja.

da ne otvaram novu temu postavicu ovde. Imam u kolima neki cd/radio player i ima izlaz 4*40W. Sto znaci da mogu da stavim 4 zvucnika od po 40W, e sad mene zanima kojih zvucnika. Recimo da stavim napred dva visokotonca od po npr. 20W a pozadi dvosistemce od po 60W, da li je ovo moguce? Znaci malo sam MNOGO laik za ovo. Zanima me kako uopste dvosistemci ili trosistemci razdvajaju signale? Molim vas za strpljenje pri objasnjavanju...

Mislim da odgovore mozes da pronadjes na drugim starim temama.. "Use the Search, Luke..."

A zar ne bi snaga zvucnika mogla da se izmeri ovako:

U zvucno izolovanoj sobi ( znaci brdo sundjera po zidu ,nalik na drzac za jaja) se postavi zvucna kutija na 1 metar
od " referentnog " mikrofona.

Generator funkcija ( sa bar 3 oblika ) pusti se na " odlicno" pojacalo pa na zvucnik.
Mikrofon se veze na ulaz " cevnog " pojacavaca pa njegov izlaz na Tektronix osciloskop.

E sad pocinje " lozenje " zvucnika sa generatora.
Sve vreme je infra crveni merac temperature uperen u kalotu i kontrolise se temperatura namotaja,ili bar blizu.
------Kad temperatura namotaja ode na 70-80 stepeni C
ili kada oblik signala na osciloskopu "pocinje" da ne lici na oblik sa generatora

onda se sa Watmetra pojacavaca ocita snaga

I eto,nista lakse,,