[es] - oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
85.222.137.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

^{23.12.2006. u 13:41 - pre 210 meseci}

Stara muzicka (zvucna) kartica Sound Blaster Live! Value koju posedujem radi na sledeci nachin: posto u sebi ima hardverski DSP procesor koji radi na 48KHz onda on sve snimke koji su snimljeni na nekom drugom samplerate-u prebaci u 48KHz i posle vrati na vrednost koju su imali u originalu.
Ista je stvar i sa snimanjem i sa reprodukcijom. Tako makar pise na vise sajtova na netu, znachi nije fikcija.
Ovu zanimljivu stvar sam saznao tek neki dan kada sam pogledao detaljnu specifikaciju negde na netu.
Mene sada interesuje u kojoj meri ova radnja utice na kvalitet zvuka? Procitao sam negde da se tada javlja nako IM izoblicenje.
Znam kako u teoriji ovo funkcionise ali mene zanima prakticno da li ovo moze da utice mnogo na kvalitet zvuka?
-Offtopic:
Zanimljiva je stvar da mi je zvuk sa ove kartice kada sam je prvi put cuo bio izvrstan. Mislio sam da je bolji od svih ostalih kartica koje sam cuo. Bez suma, bez zujanja, velika dinamika, mnogo live efekata.
Kada sam saznao ovu stvar sa oversamplingom malo mi se promenilo misljenje o zvuku... :(
Ne mogu da verujem kako je covek cudno bice... da nisam nikad saznao za ovo mislio bi da je ovo jako dobra kartica.
Normalno ova kartica svakako nije najbolja i danas ima mnogo boljih od ove, i od Creative-a.

Odgovor na temu

LordVLAD
Software Engineer at Telvent DMS, Novi
Sad
NS / VS

Član broj: 68599
Poruke: 142
*.ptt.yu.

Sajt: www.nswebdevelopment.com

Profil

Re: oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

^{23.12.2006. u 23:10 - pre 210 meseci}

Razliku nije tesko cuti i to jeste problem...

Za Winamp postoji relativno dobar plugin koji radi softversko resample-ovanje, koristeci mnogo naprednije algoritme, ali i koristi dosta procesorske snage - HQSoftProc. Ne mogu da se setim kako se zove za Foobar, posto mi za M-Audio ne treba.

Izoblicenja signala pri resampling-u za Live! merena od strane Tom's Hardware sajta (kod Audigy-ja i novijih karti je to vrlo malo popravljeno):

19KHz IMD=20%
18KHz IMD=10%
16KHz IMD=5%
14KHz IMD=1%

Izoblicenja signala pri softverskom resampling-u koriscenjem ovog plugin-a:

19KHz IMD=0.01%
18KHz IMD=0.001% ; can't measure less than this
16KHz IMD=0%

BTW, to nije jedini problem koji srecu kvari. Drugi problem je windows-ov kmixer, koji se zaobilazi kernel streaming ili ASIO plugin-ovima...

p.s. Poslusaj neku od iole malo ozbiljnijih zvucnih karti tipa M-Audio Audiophile 2496 ili EMU-0404 (one nemaju pomenuti problem + imaju mnogo bolji DAC) i Live! ti uopste vise nece zvucati dobro. Jedino, sve zavisi i na cemu se slusa, tj. koliko je dobra oprema...

Mhmmm, BEER!!! :-)

Pih, neko mi maznuo username - Delija... :-)

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
85.222.137.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

^{23.12.2006. u 23:48 - pre 210 meseci}

Hvala na odgovoru.
Potrazicu pomenuti plugin posto bas koristim winamp prvenstveno... a ono sto budem snimao snimacu u 48KHz direktno.
Mada nisam te najbolje razumeo, da li to znachi da moram i mixer da promenim ili on moze da ostane?
Sto se tice opreme imam home-made pojacalo 2xTDA7294 sa 7 bandovskim Sonyo predpojacalom...

Nemoj se smejati molim te... super radi.
Od zvucnika koristim sta stignem. Visoki i srednji ton mi je isto Sanyo (valjda, nisam siguran) dok mi je woofer SAL

Pazi, nema se para, ali ja osetim razlike u zvuku donekle, mada moram priznati da mi Live! ne zvuci preterano lose, ali imam taj neki osecaj da moze i bolje.
Ali kada razmisli, sta ce bolje kada svakako pustam ovu drndavu mp3 muziku...
Ako ne moze sve da bude kvalitetno, bitno mi je da makar jedna karika u lancu bude kvalitetna. Live! je svakako bolja od SoundMax DIGITAL audio sto nudi Asus MB ploca ili, nedaj boze, C-Media chip based sound boards.... od njih bezim ko djavo od krsta, ne mogu da podnesem muziku sa njih nikako...

Odgovor na temu

LordVLAD
Software Engineer at Telvent DMS, Novi
Sad
NS / VS

Član broj: 68599
Poruke: 142
*.ptt.yu.

Sajt: www.nswebdevelopment.com

Profil

Re: oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

^{24.12.2006. u 00:13 - pre 210 meseci}

Bas to - snimaj direktno na 48kHz.
Ako slusas MP3, onda ti opet ni ne treba plugin. Mislio sam da se igras sa lossless-om.
KMixer ne menjas, vec ga pomenuti plugin-ovi zaobilaze i "strimuju" direktno do drajver-a.

BTW, zasto bih se smejao, sunac mu poljubim? :) Kakva nam je drzava, jos se dobro drzimo... ;)

Pozdrav!

Mhmmm, BEER!!! :-)

Pih, neko mi maznuo username - Delija... :-)

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
85.222.137.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

^{24.12.2006. u 00:34 - pre 210 meseci}

Hehehe...
Probao sam plugin sa AAC HQ pesmama sto sam upravo kompresovao sa nekih CD-jova i moram priznati da primecujem razliku, ne dramaticnu kakvu sam ocekivao ali ipak primecujem.
Dakle:
-Bez plugina pesme zvuce previse ostro u visokim tonovima, nekako grubo. Sa pomeranjem trabe kontrole na mixeru zvuk se jos pogorsava, tj visoki zvuce jos losije.
-sa pluginom muzika je meksa, pomislio sam da su sada visoki tonovi kao malo smanjeni, ali nije tako, na EQ-u (spoljnom) smanjio sam sve tonove osim visokih i izmerio na VU metru jacinu zvuka i uvideo da je u oba slucaja ista jacina ali sada visoki zvuce normalnije... A kada pojacam trable na mixeru ne gubim na kvalitetu muzike...
Sve u svemu oseti se razlika sa direktnim slusanjem (digital live riping) CD muzike i nekim dobrim kompresijama, sa mp3-jevima i ne primecujem neku veliku razliku, sve zavisi od pesme do pesme i od koriscenog kompresora i podesenosti istog prilikom kompresije pesme.
Na sajtu - forumu plugina video sam da ljudi preporucuju jos neki pluginovi uz ovaj pa cu i njih naknadno probati.

Odgovor na temu

ksrele
Programer - informatičar
Gold Drink D.O.O. Subotica
Subotica

Član broj: 14253
Poruke: 1642
85.222.137.*

ICQ: 66444502

+47 Profil

Re: oversampling 44,1KHz->48KHz->44,1KHz koji su gubici u kvalitetu? Sound Blaster Live

^{24.12.2006. u 15:20 - pre 210 meseci}

Sto je tema premestena u kompresiju kada nema veze sa kompresijom?
Ne kontam nista... ali OK nema veze...

Odgovor na temu