[es] - Kupovina NTSC kamkodera?!

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
*.dynamic.sbb.co.yu.

+109 Profil

^{15.10.2006. u 12:12 - pre 213 meseci}

Kazu ljudi da kod nas valja uzimati samo PAL kamere. Ali ako materijal sa nje prebacujes na komp i na njemu ga gledas, ili sa kompa pustas na TV, ja mislim da tu sve isto radi kao i PAL.
Kompijuteri su isti, nema PAL ili NTSC, signal je digitalan...
Mozda gresim, neka me neko ispravi.
Jedino ne bi mogao da pustas direktno sa kamere na TV koji je PAL (a ima ih koji su sa multi standardom). I kod NTSC standarda je malo manja rezolucija u odnosu na PAL, ali imas vishi framerate (30fps, kod PAL je 25fps). Opet, ameri traze nase PAL kamere sa Euro trzista, jer je 25fps mnogo blize carobnih 24fps - 'film look'...

Odgovor na temu

Cileinteractiv
Zoran Petrovic
Isurance agent
VIG
Lokacija: Novi Sad

Član broj: 43360
Poruke: 2738
82.208.193.*

+3 Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{15.10.2006. u 15:49 - pre 213 meseci}

Bolje nemoj kupovati, sužena je funkcionalnost i zbog toga bi kad tad zažalio.

Odgovor na temu

karanm

Član broj: 117352
Poruke: 4
*.eunet.yu.

Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{15.10.2006. u 18:13 - pre 213 meseci}

Uf, ali u pitanju je velika razlika u keshu... Koristio bih ga na kompu, ali i na tv-u. Konkretno imam neki samsungov flat tv na 100hz, i imaju neke opcije na kanalima da se menja pal/ntsc/secam.. ne znam da li to znaci da ne bih imao problema sa NTSC kamerom?!
A ako bih odustao od ove varijante, za koliko se najeftinije moze naci Panasonic nv-gs180 (ova PAL varijanta) kod nas??

Odgovor na temu

Srkela55
Srdjan Bojanic
Bijeljina

Član broj: 116369
Poruke: 15
212.200.160.*

Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{15.10.2006. u 18:15 - pre 213 meseci}

Slazem se, ne bih kupovao ni ja. Mislim da neces imati koristi neke od NTSC sistema kamere. Prije godinu dana sam dobio snimak iz Amerike (NTSC) i namucio sam se da ga prebacim u komp (tad nisam posjedovao canopus video kartu). Imao sam srece zato sto sam imao adekvatnu kameru (NTSC) koji sam koristio kao player. U tom slucaju, analogni signal digitalizovao sam u NTSC DV i kao takvog obradjivao u FireStore DV File Converter-u u DV PAL. Borba je, ali korisna stvarcica. Izgubio sam na kvalitetu snimka zbog dekodiranja signala ali je uspjelo. Uff ne bih se vise "grudvao" sa NTSC-om :) pozdrav!

Odgovor na temu

triggerns
Novi Sad

Član broj: 71232
Poruke: 90
*.metrohive.net.

Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{16.10.2006. u 01:40 - pre 213 meseci}

Pa ja cu reci kratko, ne kupuj!
Imam sony dcr hc21 ntsc koja je kupljena u Americi na istu foru, "mnogo jeftinije" ali sam se uverio u staru narodnu "sto ne platis na mostu platices na cupriji"!
Naime, snima ona super i mozes gledati bez problema na novijim televizorima ali direkt sa kamere tj kasete. Medjutim gde se (meni) javlja problem koji ni dan danas posle godinu dana nisam uspeo da resim, a to je sledece: kad prebacim preko firewire na komp u dv formatu sve je u redu ali bilo sta da pokusam da uradim sa tim materijalom odnosno da ga kompresujem u dvd, mpeg2, divx... dobijam seckanje filma koje se narocito primecuje ako kamera prelazi brze preko objekata, kao da je snimano u npr 20 a ne 30fps.
Koristio sam i razne programe a obradom video materijala se bavim oko 5 god i mislim da polako odustajem od ovog, sem ako me neko ne prosvetli ovde, sto bih jako voleo :)
Ako se ipak odlucis da kupis bilo bi lepo da podelis iskustvo na forumu a posebno ovo koje sam gore izneo.
PS:"triput meri, jednom seci"
:))

Odgovor na temu

d@do

Član broj: 60800
Poruke: 40
*.teol.net.

Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{17.10.2006. u 14:14 - pre 213 meseci}

Ja se ne slazem sa prethodnim komentarima. Ja vec dvije i po godine imam JVC NTSC camcoder i u pocetku sam bio skeptican ali bez nekog velikog razloga. Ono sto je bitno je to da svi noviji TV i gotovo svi DVD uredjaji podrzavaju NTSC sistem. Vazno je samo da sav materijal bude u NTSC sistemu a ne da se obradjuje po PAL sistemu tj. da se vodi racuna o podesavanjima. I onda nece biti nikakvog sjeckanja itd (sto je u vecini slucajeva posljedica koriscenja 25 fps umjesto 29.7 fps). Sav materijal koji sam imao na miniDV sam prebacio na DVD i fescera bez ikakvih problema. Cak se moze postaviti datum i vrijeme kao subtitl sto sam objasnio u nekim od postova. Za obradu koristim najcesce Premiere Pro i Ulead DVD Workshop 2. Ono sto preporucujem svima je to da se ne gubi vrijeme na konverziji iz NTSC u PAL (AKO SE BAS NE MORA) jer DVD plejeri prepoznaju NTSC (mada sam i to radio kada sam trebao presnimiti materijal na VHS, doduse pustao na svom kompu u NTSC a snimao na VHS PAL jer izlaz iz karte podesim na PAL i nema nikakvih trzanja). Jedino je bio problem kad nekad odem kod nekog ko ima stari TV (tj. podrzava samo PAL) pa nisam mogao pustiti signal sa kamere. Cak je i signal sa DVD koji podrzava oba sistema isao na TV koji podrava samo PAL - ne znam kako ali radi. Tako da ja to ne vidim kao razlog za nekupovinu jer razliku u lovi mozes uloziti u neku drugu opremu. Razlika u cijeni (kad sam ja kupovao) je bila oko 200 EURA (ista takva kamera u PAL sistemu kod nas u Sarajevu).
Toliko od mene pozdrav
P.S. Vise obrati paznju na kvalitet kamere

_{[Ovu poruku je menjao d@do dana 17.10.2006. u 15:44 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao d@do dana 18.10.2006. u 10:06 GMT+1]}

Odgovor na temu

triggerns
Novi Sad

Član broj: 71232
Poruke: 90
*.metrohive.net.

Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{18.10.2006. u 10:42 - pre 213 meseci}

@ d@do,
Poz.
Mozda sam malo u afektu preterao, nije da ne moze da se gleda ili obradjuje ali nisam zadovoljan krajnjim rezultatom.
Nisam vrsio konverziju u PAL ali i kad ostavim u ntsc imam taj problem da ljudi ili objekti koji se brze pomeraju kao da imaju "duhove"!
Neznam vise sta bih probao vise...
Kao sto sam rekao kad gledam sirov dv sa HD sve je ok ali cim prebacim u NTSC DVD, MPEG, DIVX... dobijem ono sto sam opisao.
Koristim uglavnom Ulead video studio 10 a sad sam se vratio na 9-ku.
Neznam sta da radim, najradije bih ti poslao jedan klip pa da vidis o cemu pricam ali..
Kod field order sam stavljao upper, lower i frame-based ali isto
Ako moze neki savet

Odgovor na temu

d@do

Član broj: 60800
Poruke: 40
*.teol.net.

Profil

Re: Kupovina NTSC kamkodera?!

^{18.10.2006. u 14:31 - pre 213 meseci}

Kad sam tek kupio kameru, polomio sam se pokusavajuci da nadjem najbolji nacin za konvertovanje iz NTSC u PAL. Neki nisu losi ali se konverzija uvijek (bar malo) osjeti. Medjutim, nakon izvjesnog vremena sam skontao da je najbolje da sve radim u NTSC sistemu jer je kod svih novijih TV i DVD uredjaja ugradjena podrska i za NTSC i za PAL. I to funkcionise super. Pa ako valja ljudima u Americi i oni to bez problema obradjuju zasto ne bi i ovdje.
E sad konkretno, za tvoj problem ne znam rjesenje jer nisam radio sa Ulead Video Studio (mozda da pokusas postaviti pitanje na forumu video konverzija) ali ti mogu objasniti postupak koji ja koristim i sljaka super (bez ikakvih duhova).
Za skidanje materijala sa kamere (preko firewire) koristim Adobe Premiere pro.
Pocetna podesavanja za Premiere (kad kreiras novi fajl) podesim da odgovaraju NTSC sistemu tj. mojoj kameri (default za DV NTSC sistem). Zatim materijal sa kamere skinem na HDD. Jedini problem koji imam je da mi komp poludi kada kameru prikljucim na ispravljac i pocnem da skidam materijal tako da pri skidanju napajanje kamere mora da bude samo sa baterije. Mislim da je do mog kompa jer isto tako poludi kada priklucim elektricnu antenu na TV kartu.
Kasnije startujem ULEAD DVD Workshop 2 i njega koristim za pravljenje DVD sa menijima.
Opet na pocetku kod kreiranja novog fajla postavim osnovna podesavanja na DVD NTSC.
Importujem skinuti materijal, napravim meni i narezem na HD ili na DVD disk. I to je to.
Radio sam i skidanje materijala preko ULEAD DVD Workshop-a ali me nerviralo to sto mi je materijal sjekao nakon svaka 4 GB kao i to sto cesto zaboravim iskljuciti detekciju scena pa ih se pojavi kamaru a program podrzava samo 10.
Sto se tice upper i lower fiel to cu ti provjeriti pa javiti sta ja stavljam jer ovo pisem sa drugog racunara. Obicno je default tj. sta mi program ponudi. Negdje sam citao da to ima veze sa proizvodjacem kamera ali nisam siguran.
To bi bilo to. Mozes u toku pravljenja DVD ubaciti i datum i vrijeme (iz metadata pokupljenog sa skinutog AVI fajla) kao subtitl doduse ima malo zezancija za ntsc sistem (jer su rusi napravili program samo za PAL ali pomocu subtitl workshopa mozes promjeniti frame rate) ali kad se ustelis sljaka OK. Pogledaj moje postove jer sam na jednom detaljno objasnio to.
Sto se tice tvog problema stvarno ne bih mogao skontati u cemu je problem. Ako ti sjecka onda je obicno problem u frame rate a za sjenke ne znam jer se nisam susretao sa takvim problemom.
Generalno ne bi trebalo biti nikakvih problema sa NTSC sistemom a pogotovu na racunaru (ljudi rade sa NTSC sistemom kao sto mi radimo sa PAL-om), jedino postoje problemi sa konverzijom i ponekad prakticnom upotrebom ako imas neki stari TV.
Pozdrav
d@do

Odgovor na temu