[es] - Zbunio me čovek...

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 13:26 - pre 214 meseci}

Citat:

uranium:
Nasuprot tome - niko ko zastupa drugu stranu nije ponudio ništa opipljivije od korisničkog interfejsa Mathematica-e

Dao sam jednom i ovaj link: http://mathforum.org/library/drmath/view/60847.html. Mislim da se ni mišljenje tih ljudi ne sme tek tako odbacivati.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 13:39 - pre 214 meseci}

Čovek (koji se uzgred lažno predstavlja kao doktor) je rekao da bismo to mogli zvati korenom - s čime sam se odavno složio - ali naprosto to trenutno ne odgovara stanju stvari

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 13:52 - pre 214 meseci}

...čak se i on na kraju ograđuje od svega:

Citat:

"Doctor" Peterson:

But we usually avoid this, since on one hand it is not necessary (roots being just a shorthand for reciprocal powers), and on the other hand it is potentially confusing (as we've just seen!). It's better to stick to exponential notation, apart from familiar cases like square roots.

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 14:03 - pre 214 meseci}

Ne bih baš toliko napadao čoveka zbog „lažnog“ predstavljanja — koliko ti imaš veze s uranijumom, toliko on ima veze s doktorom. :) Više puta me je Google doveo na taj sajt i stekao sam utisak da ljudi ne pričaju bez veze, pa sam ga zbog toga naveo.

Što se tiče ograđivanja, izraz „potentially confusing“ ne odnosi se na zbunjivanje o kom ovde pričamo (domen), već na to da se kod eksponencijalne funkcije razlomak okreće, a kod korenovanja ne (primer je dat ranije u tekstu), što se nekad može pomešati.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

Farenhajt
Goran Kapetanović
Beograd

Član broj: 78132
Poruke: 449
62.193.129.*

+6 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 14:16 - pre 214 meseci}

Pitanje: da li bi se za izraz

reklo da ima "koren" ili isključivo da jednačina

ima "rešenje" ili da funkcija

ima "nulu"? Jesu li u TOM kontekstu pojmovi "rešenje/nula" sinonimi sa "koren"? Ili se termin "koren" rezerviše ISKLJUČIVO za polinome? Možda i tu postoji neka "istorijska" konekcija.

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 14:46 - pre 214 meseci}

Ne bih da ljutim Farenhajta sa ovolikim skretanjem sa teme...ali:

@Bojan Basic:

Ne treba ono shvatiti baš kao napad - više kao šalu, a evo i zašto.
Ako neko radi na sajtu Ask Dr. Math, pa se još i potpisuje kao "Doctor" to bi trebalo da ostavi utisak da čovek izuzetno dobro poznaje materiju o kojoj priča. Kada sam prvi put naleteo na taj sajt mislio sam da se zaista radi o nekim doktorima, ali su me neke stvari brzo razuverile - kasnije sam u odeljku About Ask Dr. Math pročitao da se tu zapravo radi o studentima Swarthmore koledža. U nekoliko navrata sam im slao neka pitanja, iskreno tražeći bilo kakvu pomoć - pa makar i upućivanje na neku literaturu, članke - bilo šta, i šta misliš kakav sam odgovor uvek dobijao?! Nikakav. To što oni mogu nekome da odgovore - za toliko znam i sam.

Ne mogu jednoznačno da odredim na šta si mislio kad si pominjao moju vezu sa "uranijumom"

Uopšte nije važno šta ko smatra zbunjujućim - pitanje je bilo samo šta je opšteprihvaćena definicija - a tu su stvari kristalno jasne.

Da postavim i ja jedno srodno pitanje:

Može li neko reći nešto o etimologiji reči koren (u mat. smislu)?

_etymon=koren

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 16:13 - pre 214 meseci}

Citat:

uranium:
Ne mogu jednoznačno da odredim na šta si mislio kad si pominjao moju vezu sa "uranijumom"

Ništa lično naravno, hteo sam da kažem da se ti na ovom forumu potpisuješ kao uranium iako sumnjam da si napravljen od uranijuma, takođe bi me vrlo iznenadilo ako bih saznao da je Farenhajt koji priča s nama otkrio temperaturnu skalu (ako sam pogrešio u vezi s vama dvojicom, izvinjavam se

), pa zato ne vidim zašto čovek s tog sajta ne bi imao pravo da su potpisuje kao doktor taj-i-taj.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 19:12 - pre 214 meseci}

Kako si provalio da ja slusam Britney Spears. To nije bilo lako :).

Generalno se izvinjvam sto sam uleteo u raspravu za koju nisam strucan. Definitno sam pogresio i priznajem sve pogreske :).

Dakle

Jel tako ?

Sto se tice nule, povlacim sve, nula nije nista ;))

CHUPCKO

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 20:35 - pre 214 meseci}

Čak ni

ne znači uvek isto. U analizi, to je broj 1, a u algebri može biti i -1. No, pomenuti zapisi jesu ravnopravni.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
195.252.86.*

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 21:10 - pre 214 meseci}

Koliko ja znam, nula ne pripada skupu prirodnih brojeva. Mene su tako učili i u OŠ, i u gimnaziji, i na faksu...

Kliknite da vidite kako da pišete matematičke formule u [tex]TeX[/tex]-u bez slanja slika

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 21:14 - pre 214 meseci}

@Nedeljko:

Nadam se da ćeš bar ti potkrepiti tvrdnje nekom validnom referencom

_{mislim na te tvrdnje o ravnopravnosti zapisa}

Mada...kad malo bolje razmislim, ti si baš čuven po tome što (kad ti to odgovara

) kao najjaču referencu navodiš samog sebe tj. sopstvena istraživanja

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{18.09.2006. u 23:40 - pre 214 meseci}

Citat:

Bojan Basic: Ništa lično naravno, hteo sam da kažem da se ti na ovom forumu potpisuješ kao uranium iako sumnjam da si napravljen od uranijuma, takođe bi me vrlo iznenadilo ako bih saznao da je Farenhajt koji priča s nama otkrio temperaturnu skalu (ako sam pogrešio u vezi s vama dvojicom, izvinjavam se

), pa zato ne vidim zašto čovek s tog sajta ne bi imao pravo da su potpisuje kao doktor taj-i-taj.

[joke]

da raspršimo svaku sumnju: uranium

što se tiče Farenhajta - zaista sam čuo da umeju da podivljaju oko godišnjice...

[/joke]

Ozbiljno, može biti da sam malo preterao - izvinjavam se svim učesnicima u diskusiji - samo sam želeo da naglasim da osoba koja je ono napisala nije doktor matematičkih nauka.

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Odgovor na temu

Farenhajt
Goran Kapetanović
Beograd

Član broj: 78132
Poruke: 449
62.193.129.*

+6 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{19.09.2006. u 01:20 - pre 214 meseci}

Hajde da i ja raspršim sumnje: Nick mi samo indirektno potiče od Danijela Farenhajta, a direktno od romana Reja Bredberija Farenhajt 451

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{19.09.2006. u 12:12 - pre 214 meseci}

U prilogu ove poruke možete videti kako su definisani koreni (u jednom srednjoškolskom udžbeniku, u dva fakultetska udžbenika i na jednom fakultetskom kursu). Pri tom, prve dve definicije podrazumevaju da je indeks prirodan broj, dok druge dve isključuju broj 1 iz razmatranja.

Smem li se nadati da će sad i druga strana učiniti isto?

Dajte neki dokaz - prihvatam i falsifikat

_{[Ovu poruku je menjao uranium dana 19.09.2006. u 13:27 GMT+1]}

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Prikačeni fajlovi

micic.JPG - 77.06k

adnadjevic.JPG - 102.95k

kurepa.JPG - 57.09k

arandjelovic.JPG - 92.86k

Odgovor na temu

uranium
Beograd

Član broj: 60097
Poruke: 543
*.eunet.yu.

Jabber: uranium@elitesecurity.org
ICQ: 324386953

+5 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{19.09.2006. u 13:33 - pre 214 meseci}

@chupcko:

Ona definicija iz Kurepine knjige me obavezuje da ti se izvinim

- eto zaista ima primera gde je prvo definisano stepenovanje racionalnim brojevima, pa tek naknadno uveden koren (primedba o svrsishodnosti toga i dalje stoji

)

Što se tiče one pevaljke

izgleda da nisam uspeo da se probijem kroz sve slojeve ironije u tvojoj poruci - no hard feelings?

_{Attempt all the problems. Those you can do, don't do. Do the ones you cannot.}

Odgovor na temu

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: Zbunio me čovek...

^{19.09.2006. u 20:28 - pre 214 meseci}

Pa eto, ja sam vise mislio o uvodjenju korena u osnovnoj skoli a ne na fax-u. Generalno i dalje smatram da celokupno gradivo matematike recimo na fax-u bi prezivelo i bez definicije korena :).

A generalno jedna od mojih ideja je i bila cisto racionalne prirode, ako je stepenovanje dovoljno, onda korenovanje mozemo da prepustimo samo za prirodne brojeve vece od 2, ali da ne tupim punooooooo.

Sto se tice muzike, ko me zna, zna vec sta slusam a i sta sviram :).

CHUPCKO

Odgovor na temu