zvucne kutije - problem u izradi

-Napravio sam dvosistemske, 4omske zv. kutije od komponenti iz Svrljiga, i to :
bas: 60 W, visoki:AZ110, i njihova skretnica za ovu varijantu. Dimenzije su:
1.sirina:27cm, 2.dubina:25cm, 3.visina:46cm (oko 20 litara).
-Materijal je medijapan od 19mm, punjene vestackom vunom, sve po propisu.
-Nisu basreflex!
-Pojacalo ROTEL 2x60W
-PROBLEM od pocetka su slabi basovi bez ostrine, a prejaki srednji i visoki tonovi.
-Na originalnoj (staroj) skretnici, umesto bip. kond. 6,8 mikroF, stavljeni ``BUSTERI``, od 4,7 i 100W, a visoki prigusen sa dodatnih 7 oma, tako da sam dobio rezanje na 2900Hz.
-Solidan zvuk dobijam sa kompa kad ga peglam na ekvilajzeru, a sa DVD-ja je los.
-Dajte neki savet
1. Da li da menjam dimenzije
2. Da li da otvaram basrefleks
3. Da li da jos doradjujem skretnicu, ako uopste ima jos nacina, jer sa njom sam stvarno sve probao

1. Problem nije u skretnici nego u drajveru.Trebao si da uzmes njihov bolji bas drajver AZ880 80W 8 inca, kosta oko 1000din. Ja imam dvosistemske kutije kompresione sa ovim drajverima 4 oma, skretnica 6db bipolarni kondenzatori, kutija 19 litara, i apsolutno sam zadovoljan sa jacinom basa.Srednji i visoki nisu prenaglaseni. Prikljuceni su na DIY pojacalo 2x20w.
Moj drug ima genius 5.1 sistem 120e, pa sam uporedjivao jacinu basova i mogu ti reci da njegov woofer jeste jaci ali ne drasticno u odnosu na moje kutije koje su dvosistemske i naravno nemaju poseban drajver koji je zaduzen samo za basove.I on je bio iznenadjen jacinom basova na mojim kutijama kada sam ga doveo da ih cuje.

2. Ako si ocekivao super jake basove od drajvera koji kosta 10e onda je problem u tebi !!! EI drajveri spadaju u jeftine zvucnike ali za te pare su odlicni.

3. Ako hoces kvalitet, napravi samogradnju sa Visaton ili Seas drajverima, kostaju 5-6 puta vise od EI drajvera ali ces zato dobiti odlican kvalitet ako ti finansije dopustaju.

4. Kombinacija Rotel pojacalo i EI zvucnici je potpuno pogresna, to su komponente iz POTPUNO razlicitih cenovnih kategorija, koliko kosta pojacalo toliko para treba da das i za zvucnike!

5. Pogledaj samogradnju sa EI drajverima na http://solair.eunet.yu/~jdrax/ei.htm

ei-akustika sajt ne radi zna li ko zasto

na bilo kojem rotelu neces biti zadovoljan basovima pogotovo ako je neko novije serije

A sto ne bi doradio subwoofer, to sto si napravio mogu da budu dobri sateliti.

"Pogledaj samogradnju sa EI drajverima na http://solair.eunet.yu/~jdrax/ei.htm "

I ja bih se slozio sa dusan78 , a ako imas problema sa motanjem zavojnica pomoci cu ti kako da ih namotas, a imas nesto i na mom sajtu na strani download program NFS10 pa ako je nejasno tu sam

nabavio sam drajvere AZ880, i stavio ih umesto AZ881 u iste kutije sa
starim skretnicama (bas: 6db, L=0,22 mH, a visoki: 12 db, C=4,7Hz,
L=0,1mH, R1=7ohma)-rezna frekvenca po mom proracunu je f=3080Hz. Bez
atenuatora!
Zvuk je sada mnogo bolji, ali kad vec radim, mislim da ne bi bilo lose da
malo doradim skretnice. Imam gde da motam kalemove (i da na ispitnom stolu
proverim induktivnost), a probao bih sa skretnicom 6-12 db, ili 12-12db.
Gledao sam tvoj program za proracun, a i semu skretnice sa sajta koji si
mi preporucio. E sad, tu ima nejasnoca:
1. ako je L=R/f2p, a onaj lik Dalibor tvrdi da je dobio rezanje na 3300Hz,
zasto je onda u semu bas filtera stavio da je L=0,9 mH, kad sa njim
rezanje ispada na 1415Hz (u cemu je stos)? Naime, ako je formula tacna,
sta je onda sa tonovima izmedju 1500 i 3300Hz.
Oslabljivanje visokotonca sa 4,7 ohma mi je jasno i tu nista nije
sporno.
2. A kod tvog programa mi nije jasno zasto L1(zavojnica na visokotonskom
filteru) nije jednaka 0,5 od L (staro pravilo iz `SAM-a`), tj.
0,11mH, vec je 0,3mH, tj. 1,5L.
U cemu je tu stos?
3. Da li je bolji atenuator sa kondenzatorom i otpornikom, od ovog
pomenutog (samo otpornik)?, i kako se za njega proracunava C?
DA SE NE BI POGRESNO RAZUMELI - NEMAM NAMERE DA SADA UCIM AKUSTIKU, SAMO
MI TREBA DOBRA I SIGURNA SEMA ZA DVOSISTEMSKU SKRETNICU:
BAS: AZ880, 4ohma, 80W
VISOKI: AZ011, 4ohma, 50W
KUTIJA 20 litara,
PAnabavio sam drajvere AZ880, i stavio ih umesto AZ881 u iste kutije sa
starim skretnicama (bas: 6db, L=0,22 mH, a visoki: 12 db, C=4,7Hz,
L=0,1mH, R1=7ohma)-rezna frekvenca po mom proracunu je f=3080Hz. Bez
atenuatora!
Zvuk je sada mnogo bolji, ali kad vec radim, mislim da ne bi bilo lose da
malo doradim skretnice. Imam gde da motam kalemove (i da na ispitnom stolu
proverim induktivnost), a probao bih sa skretnicom 6-12 db, ili 12-12db.
Gledao sam tvoj program za proracun, a i semu skretnice sa sajta koji si
mi preporucio. E sad, tu ima nejasnoca:
1. ako je L=R/f2p, a onaj lik Dalibor tvrdi da je dobio rezanje na 3300Hz,
zasto je onda u semu bas filtera stavio da je L=0,9 mH, kad sa njim
rezanje ispada na 1415Hz (u cemu je stos)? Naime, ako je formula tacna,
sta je onda sa tonovima izmedju 1500 i 3300Hz.
Oslabljivanje visokotonca sa 4,7 ohma mi je jasno i tu nista nije
sporno.
2. A kod tvog programa mi nije jasno zasto L1(zavojnica na visokotonskom
filteru) nije jednaka 0,5 od L (staro pravilo iz `SAM-a`), tj.
0,11mH, vec je 0,3mH, tj. 1,5L.
U cemu je tu stos?
3. Da li je bolji atenuator sa kondenzatorom i otpornikom, od ovog
pomenutog (samo otpornik)?, i kako se za njega proracunava C?
DA SE NE BI POGRESNO RAZUMELI - NEMAM NAMERE DA SADA UCIM AKUSTIKU, SAMO
MI TREBA DOBRA I SIGURNA SEMA ZA DVOSISTEMSKU SKRETNICU:
BAS: AZ880, 4ohma, 80W
VISOKI: AZ011, 4ohma, 50W
KUTIJA 20 litara,
PA

nabavio sam drajvere AZ880, i stavio ih umesto AZ881 u iste kutije sa
starim skretnicama (bas: 6db, L=0,22 mH, a visoki: 12 db, C=4,7Hz,
L=0,1mH, R1=7ohma)-rezna frekvenca po mom proracunu je f=3080Hz. Bez
atenuatora!
Zvuk je sada mnogo bolji, ali kad vec radim, mislim da ne bi bilo lose da
malo doradim skretnice. Imam gde da motam kalemove (i da na ispitnom stolu
proverim induktivnost), a probao bih sa skretnicom 6-12 db, ili 12-12db.
Gledao sam tvoj program za proracun, a i semu skretnice sa sajta koji si
mi preporucio. E sad, tu ima nejasnoca:
1. ako je L=R/f2p, a onaj lik Dalibor tvrdi da je dobio rezanje na 3300Hz,
zasto je onda u semu bas filtera stavio da je L=0,9 mH, kad sa njim
rezanje ispada na 1415Hz (u cemu je stos)? Naime, ako je formula tacna,
sta je onda sa tonovima izmedju 1500 i 3300Hz.
Oslabljivanje visokotonca sa 4,7 ohma mi je jasno i tu nista nije
sporno.
2. A kod tvog programa mi nije jasno zasto L1(zavojnica na visokotonskom
filteru) nije jednaka 0,5 od L (staro pravilo iz `SAM-a`), tj.
0,11mH, vec je 0,3mH, tj. 1,5L.
U cemu je tu stos?
3. Da li je bolji atenuator sa kondenzatorom i otpornikom, od ovog
pomenutog (samo otpornik)?, i kako se za njega proracunava C?
DA SE NE BI POGRESNO RAZUMELI - NEMAM NAMERE DA SADA UCIM AKUSTIKU, SAMO
MI TREBA DOBRA I SIGURNA SEMA ZA DVOSISTEMSKU SKRETNICU:
BAS: AZ880, 4ohma, 80W
VISOKI: AZ011, 4ohma, 50W
KUTIJA 20 litara,
PAnabavio sam drajvere AZ880, i stavio ih umesto AZ881 u iste kutije sa
starim skretnicama (bas: 6db, L=0,22 mH, a visoki: 12 db, C=4,7Hz,
L=0,1mH, R1=7ohma)-rezna frekvenca po mom proracunu je f=3080Hz. Bez
atenuatora!
Zvuk je sada mnogo bolji, ali kad vec radim, mislim da ne bi bilo lose da
malo doradim skretnice. Imam gde da motam kalemove (i da na ispitnom stolu
proverim induktivnost), a probao bih sa skretnicom 6-12 db, ili 12-12db.
Gledao sam tvoj program za proracun, a i semu skretnice sa sajta koji si
mi preporucio. E sad, tu ima nejasnoca:
1. ako je L=R/f2p, a onaj lik Dalibor tvrdi da je dobio rezanje na 3300Hz,
zasto je onda u semu bas filtera stavio da je L=0,9 mH, kad sa njim
rezanje ispada na 1415Hz (u cemu je stos)? Naime, ako je formula tacna,
sta je onda sa tonovima izmedju 1500 i 3300Hz.
Oslabljivanje visokotonca sa 4,7 ohma mi je jasno i tu nista nije
sporno.
2. A kod tvog programa mi nije jasno zasto L1(zavojnica na visokotonskom
filteru) nije jednaka 0,5 od L (staro pravilo iz `SAM-a`), tj.
0,11mH, vec je 0,3mH, tj. 1,5L.
U cemu je tu stos?
3. Da li je bolji atenuator sa kondenzatorom i otpornikom, od ovog
pomenutog (samo otpornik)?, i kako se za njega proracunava C?
DA SE NE BI POGRESNO RAZUMELI - NEMAM NAMERE DA SADA UCIM AKUSTIKU, SAMO
MI TREBA DOBRA I SIGURNA SEMA ZA DVOSISTEMSKU SKRETNICU:
BAS: AZ880, 4ohma, 80W
VISOKI: AZ011, 4ohma, 50W
KUTIJA 20 litara,
PA

"L=R/f2p" "L=159*R/Fp [mH]" trebalo bi da su iste ajd proveri molim te , ja sam radio po drugoj
ovo su formule za indukrivitet ali za skretnicu 6db/oct i prividni otpor zavojnice na reznoj frekvenciji je jednak impedansi zvucnika
Elementi 12db/octavi se racunaju po drugoj formuli

Pa ovde (kod Dalibora) i jeste sporna vrednost zavojnice za filter od 6 db. Njegova skretnica je kombinovana: na basu je 6 db, a na visokotoncu je 12 db. Mene upravo to i zbunjuje. Ili postoji neka "caka", ili je stamparska, ili namerna greska!

Pozz
ima nacina da se srede te skretnice
ja bi ih na primer sredio za nepunih deset minuta
ali
jbg
svaka skola se placa
tako da ces i ti morati malo da se namucis
mada je jako jednostavno napravio si jako malu gresku kod skretnica
priseti se svakog detalja pa ces skontati gde si pogresio
pozz i ocekujem da ces javiti da li si nasao gresku

Potpis

straja_SMEKER

pozdrav ljudi...ovih dana sam malo citao o izradi zvucnih kutija i odlucio ja napraviti jednu...al ono,cisto da vidim kak to ide,jer ce mi trebat uskoro to..i tako ja uzeo jedan staaari zvucnik,30W i napamet napravio zvucnu kutiju..nikakvi proracuni,sve kak mi se dgine..naravno,nakraju je kutija par puta veca nego sta vi trebala biti za taj zvucnik,a rezultati su nista posebno...osrednje,ako ne i lose...vidim da nije tako tesko to raditi,treba volje samo.Nego,imam ja par pitanja:

1. dali bass reflex cijev mora bas biti cijev ili moze biti i kockastog oblika?
2. citao sam da se unutrasnjost kutije mora biti ispunjena nekim matrijalom za prigusenje, vuna ili nesto slicno. Jel to istina i sto se tocno koristi?
3.zasto se kutija mora ljepiti,a ne npr. čavlima obiti ili nesto slično? mislim, čavao je čavao,kad znas da je dobro zabiti nema bojanaj od raspada...
4.vidio sam da ima za kupiti raznih "kutnika", tj. sto se postavlja po kutovima kutije tak da si sigurna da ne propusta zrak...kak cu staviti taj kutnik na zadnju stanicu kutije koju ljepim? iznutra nemoguce,jedino izvana...
5.jel mora skretnica biti u kutiji???

1. Ne mora biti cev, moze biti kocka, ali nije preporucljivo zato sto se time "kvari" zvucni talas koji prolazi, jer se on rasprostire u vidu talasa, znas naravno kako se rasprostire talas.

2. Taj materijal se naziva DAMPING materijal za dampiranje kutije i mogu se koristiti materijali koji upijaju zvuk, kao sto si naveo - vuna, sundjer, .... inace ima da se kupi vec gotov Damping materijal za kutiju.

3. Lepi, lupaj exere, srafove, sta oces, Bitno je da se kutija "umrtvi", jer ce od vibracija pucati na mestima spojeva i propustati vazduh. - koristi unutrasnja ojacanja

4. Ne znam na sta mislis, moguce je da pricas o zastitnim "kutnicima"

5. Skretnica na mora biti u kutiji , ali ce izgledati smesno kada neko vidi skretnicu pored kutije :-)

Potpis

http://www.polovni-delovi.com - Najveći portal polovnih delova za sve tipove vozila

e hvala ti kolega,puno...tvoje misljenje,jel bolje ljepiti ili obiti kutiju? sto podrazumijevas pod unutrasnja ojacanja?
pa gle,meni je glupo skretnicu ugurati u kutiju, sve to poljepiti ili obiti,i onda na kraju skuziti da sam fulo skretnicu...mozda napraviti kakav mini prostor sa vanjske strane gdje ce ona biti...

Ne znam sta znaci "obiti", ali nema veze. kutija se mora lepiti, samo srafovi su nedovoljni. Ja npr. koristim kombinaciju lepka i drvenih tipli. Metalne srafove ne koristim osim za pricvrscivanje zvucnika za kutiju.



Drvena ojacanja koja se prostiru od jedne stranice do druge stranice - daju masu kucistu i sprecavaju njene vibracije.




Skretnica se obicno vadi i stavlja tako sto se prvo skine zvucnik i onda izvadis skretnicu. Mada moze i tvoje resenje, samo pazi da ti tu ne "curi" vazduh.

Potpis

http://www.polovni-delovi.com - Najveći portal polovnih delova za sve tipove vozila