najsigurniji i najizdrzljiviji medij za cuvanje?

Ne, ne pricam o tome :). Pricam o tome da, posle odredjenih muvanja i izmena knjiga od pre par godina ;), neke zemlje, ok kojih ja znam za US, imaju zakon da moras praviti kopije podataka na medijima koje nije moguce brisati / menjati, i da moras te medije jasno datumirati i cuvati na odredjeni nacin. Sve to da bi mogli da ti banu i, ako se nesto ne slaze, traze ti "aj nam daj backup od pre dve godine, da vidimo da li i tamo stoje podaci kao ovde". Nikad to nisam imao potrebe da koristim, ali sam naleteo par puta citajuci dokumentaciju... Mislim da se radi o nekim uredjajima slicnim CD-ovima i magneto-optickim diskovima, koji se koriste kao WORM. Tehnicki tebi je i CD-Rom WORM medijum (Write Once Read Many times), ali mislim da zbog malog shelf-life-a nije na spisku medijuma koje je dozvoljeno koristiti za ovo.

A da moras da cuvas podatke ima sigurno zakon kod nas :). Vecina knjigovodstava zbog toga cuva papirne kopije, za nedaj boze.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

sve je to ok i stoji, kao nastavak na tvoju pricu ide da nema sad svaka firma i firmica para da investira u takvu opremu, zato oni inajmljuju mesto od firme koja rentira gb za cuvanje

Potpis

spasavanje podataka
Datarecovery master

Agreed, ali covek je pitao na cemu on da radi bekap. Ja stojim pri tome da mu je traka najbolje resenje.

A raditi off-site bekap, u Srbiji, sa nasim cenama interneta, poprecnih veza, cega vec... U zemlji gde dark fiber ne postoji i gde FC vezu sa remote storage-om mozes da sanjas.... Pitanje je sta se isplati. Moj preferirani metod je traka za bekap, a ako ti treba off-site, lepo uzmes sef u banci i tamo drzis jednu kopiju.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

q: Koliko clanova es-a j ep otrebno da izbije flejm?
p: Nijedan, flejm izbija sam po sebi.


Elem, moje misljenje je:

1. Traka je najbolje resenje za sve koji nemaju preterane (zakonske ili poslovne razloge) potrebe za sigurnoscu
2. Ne slazem se da CD i DVD nisu opticki diskovi u pravom smislu jer su upravo to
3. Traka u sefu u banci je odlican nacin, narocito sto nije ni preskupo


Kod nas je realno stanje takvo da se vecini firmi svaka forma backup-a cini preskupom

svako ima pravo na svoje misljenje, ali na forumu nema mesta za podsmevanja

Potpis

spasavanje podataka
Datarecovery master

Tim firmama kojim kazes da se svaka forma backup-a cini preskupom, nece da se cini ista stvar jedanput kada (ako?) im izgori firma/nestane papirologija/neko im ukrade bitne stvari gdje god da ih cuvaju. Jednostavno nema reakcije dok ne budes opecen.

E sad, da li je skuplje imati backup ILI ne imati podatke/stvari/informacije u poslu koje su ti neophodne da firma funkcionise uopste?

Evo ti jedan primjer iz Aussie land, da ne stavljamo imena:

Poslodavac X: 'Nemam vremena da uradim backup koji traje pet minuta svakog dana. Sta ce mi to? Pet po pet se nakupi. Mi to ovdje ne radimo.'

Koji mjesec kasnije, dobije poziv od obezbjedjenja da je njegova firma izgorjela. Posto je imao 'fire proof' sef na malo prikrivenijem mjestu (tj. visoke temperature nisu imale sansu da kuvaju stvari u sefu), prezivjela mu je papirologija.

Bio je osiguran, pa mu je osiguranje pokrilo dosta - ali bio je prinudjen da za dan nadje jos dva radnika (registrovana u profesiji), pa da zajedno sa njima unosi podatke da bi mu drzava platila za posao koji je odradio. Uzelo mu je debelu sedmicu (+ izgubljena sedmica poslovanja, $$$), po 12 sati dnevno, da njih troje prodju kroz sve.

E tek je onda mogao da POCNE da razmislja sta ce uraditi - jer treba sagraditi novu firmu, radnici vise nemaju posao itd.
Nakon istrage policije, otkrili su da je bila zlonamjerna paljevina, pa je jos morao da raspise nagradu, da bi bilo ko dosao sa informacijama - osiguranje jednostavno nije htjelo da mu isplati sve dok se to nije sredilo.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ali opet, ako se uradi backup, koja je svrha toga ako se backup nalazi koji metar od originala? :)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Ne znam zasto se u sklopu teme toliko potencira bitnost samo jedne vrste backup-a kao najboljeg. Sve zavisi sta covjeku treba, i kolika je njegova materijalna/emotivna (slike?) vaznost? U zavisnosti od para/$, u poslovnim slucajevima gdje sam vidjela da su ljudi koristili backup (a nalazim se u takvim poslovima da nedostatak backup-a moze da te pokopa u svakom smislu koju godinu) - imali su nekoliko vrsta backup-a na razlicitim lokacijama, pa sad ako ce nesto da rikne, onda im je guza pokrivena. Doduse, bilo je kao i ovaj gore, a takodje, neko se pomuci i uradi back-up npr. CD, i onda ostavi isti u kompu. Nekad se pitas i koja je svrha istog. Papirologija je jos uvijek zakon za pojedine stvari.

OK, stvarno se izvinjavam ako sam tako delovao. Ne znam kako je moj komentar na losu infrastrukturu i visoke cene interneta u Srbiji podsmevanje tebi, ali OK.. Izivini. Nije mi bila namera da ti se potsmevam, vec da samo kazem da, iako tvoj rezon nije los - i cesto se primenjuje u svetu, kod nas nije upotrebljiv zbog gore navedenih problema.

OK, ovde se slazemo.

I ovde se slazemo :)

Hvala :)

E, ovo je vec domaci problem, koji nema veze sa bekapom :). A tome kako neke domace firme posluju mesto je u Advocacy ili MadZone, ne ovde :).

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Nazalost, i u velikom broju ozbiljnih (stranih) firmi se backupu i sigurnosti pristupa sa pogresne strane..

Prikacio sam jedan odlican PDF koji opisuje probleme sigurnosti (ne direktno backupa, ali je ocigledna veza)

Varijanta koju ja koristim već godinama za čuvanje važnih podataka (sors kodova na primer) i privatno i u firmi, i nikad me nije izneverila:

1. Uzmeš 5-6 diskova (CD/DVD nije bitno, zavisi od količine podataka za bekap) po mogućstvu različitih proizvođača i na njih narežeš podatke (praktično praviš bekap bekapa, pa bekap bekapa... :))
2. Staviš ih u neki ormarić ili sef ako još neko ima pristup toj prostoriji pa se plašiš krađe
3. Posle 6 meseci, sve te bekapovane podatke prebaciš na novih 5-6 diskova, plus dodaš ono što se u međuvremenu nakupilo (čak i da neki neće da radi, imaš još 5 alternativa, pa sad ako si toliki baksuz...)
4. Ukoliko su baš, baš bitni podaci, eventualno uzmeš rezervni hard koji neće da stoji u kućištu, već ga lepo ušuškaš u nešto i staviš u isti onaj ormarić ili sef...
5. Mirno spavaš

Možda nekome ovo deluje kao cimanje, ali nije tako. Sa današnjim rezačima, 6 diskova se može narezati za manje od sat vremena, i posle si miran 6 meseci. Inače, ovih 6 meseci sam naveo kao primer prilično sigurne varijante, iako taj period može biti i duži, jer šansa da od 6 diskova nijedan ne bude čitljiv kroz recimo 2-3 godine je izuzetno mala, takoreći nikakva.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

A uvijek postoji mogucnost da ih sam od sebe sakrijes, pa kasnije ne mozes da ih nadjes. :) How safe is that? :)



Zavisi i od temperature. Kod nas ljeti cesto bude i sedmica/dvije preko 40. Drzala sam jedan backup disk na vrh ormara, i nakon jednog takvog ljeta bio je neupotrebljiv. Doduse, jedanput je talas drugarici okupao torbu sa diskovima (okean, sta ces), osusili smo ih, i sve je bilo u najboljem redu.

Naravno da PEREM umašćene DVD-e i CD-e! Blagi rastvor sapunice i vata, kao i vrhovi prstiju čine čuda!

Inače, postoje uređaji za home i profesionalno održavanje i poliranje diskova, a lično znam jednog audiofila koji tako održava svoju kolekciju ili se sprema za eventualije jednog dana!

Top-end: http://www.azuradisc.com/produ...toprepair&submode=model747

Lo-end: http://www.discresource.com/cd-dvd-disc-repair.htm

Ali, nema ovde definitivnih saveta! Svako brine o svom BACKYP-u!

Pozdrav!

Ili u slucaju da ti se kao meni desi da rezac sve te diskove "nareze" kako treba a da se ispostavi da su narezani sa brdom gresaka

CD/DVD uredjaji su namenjeni za drzanje pornografije, ne za bitne podatke

Kad se jedan bitan disk nasnimi proba se procitati u nekom drugom ajmo ga nazvati nezavisnom citacu radi provjere.



Upravo tako, samo je KUP ne KYP

Potpis

BACKYP=VASKUR...



Pozdrav!

Ako su ti podaci vazni snimi ih obavezno na dva CD-a ili DVD-a ali razlicitih marki. Verovatnoca da oba crknu je zaista minorna. I naravko ne snimaj nikad na MAX brzinama vec ih najbolje prepolovi. Tako su snimci dugo dugo dobri. Ja imam CD koje sam po tom principu snimio jos 1994,95,6 .. koji su jos savrseno dobri. Iz 1994 je Kodak WritableCD zlatne boje. Iz 1995 marka TDK CD-R74 zlatno bele boje. U zadnjih 5-6 godina uglavnom koristim Verbatim i nemam nikakvih problema.
Generalno smatram da je za dobar snimak najvaznije da se snima sa pola od MAX brzine za CD ili DVD. Mozda je to malo sporije (od zivota) ali dugorocno je veoma korisno.

Potpis

Baluban S.

I da, obavezno ukljuci verifikaciju prilikom snimanja.

Potpis

Baluban S.

I ko zna sta bi bilo za koju godinu.
Raspadanje i menjanje boje reflektivnog sloja je prouzrokovano bakterijama. No Name, to najpre oseti i diskovi uglavnom "trule" pocevsi od ivica ka unutrasnjem delu. Dakle resenje je da se sadrzaj diska prenese na drugi cim se primete fizicke promene, ili da se skladiste podaci na antibakterijske diskove koji su relativno nedavno razvijeni, ali ne znam da li su oni zaziveli u prodaji, a najmanje kod nas.

Ajd sad neko kome je u normalnim uslovima istrulio cd...

Potpis

anti-heroin spree

Ovde je samo jednom pomenut DVD-RAM i niko nije komentarisao. Ja ih koristim ali ne za bekapiranje.
Secam se da je neko ne nekom forumu gledao Panasonic DVD-RAM i da je bio zapanjen kako je neki
sloj debeo i dobar na tom disku (ovako pisem jer pojma nemam o cemo se radi, ali deluje kao da taj
badza zna i smatra da su to veoma dobri diskovi). Naravno, pitanje je da li se to odnosi na sve DVD-RAM
diskove, svih marki? Naravno, oni su mnogo skuplji od +-R ili +-RW, makar ko je proizvodjac.

nesto sam se setio kad sam citao ddrescue man page

ako vec radite backup, napravite dve, tri kopije istog cd-a.. pa ako se pojave bad sectori na sva tri, veoma mala verovatnoca je, da ce bad sectori da se pojave na istom mestu, tako da mozete programom ddrescue (ili nekim drugim, ali ddrescue je opensource i za dz.) da skinete podatke sa prvog cd-a, pa tamo gde su sosteceni sektori program sam pusti prazno, pa onda sa drugog/treceg cd-a pokupiti samo one delove koji su osteceni na prvom.

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/