Virus HIV je covekov izum?

Neki naš naučnik, koji se bavi lečenjem obolelih od side ( znatno je usporio širenje bolest ), je objavio kako je HIV veštački stvoren u laboratorijama USA kao mešavina više različitih virusa, među kojima su i ebola, neki na h. On tvrdi kako ne postoji lek jer je virus namerno takvo napravljen da se po potrebi mutira.

Čuo sam od drugih da je HIV stvoren zato da bi se smanjio broj crnaca u Africi kako bi bogati belci zauzeli Afriku bez prolivanja svoje krvi. Eto još jedne teorije zavere.

---

Poštovanje članovima Foruma!.

Evo čitajući ovu temu sjetih se da iam jedan tekst iz Zone Sumraka!
koji sam spremio na Hdisc_pa da ga podjelim s vama!:d :d ;d
*************
Dr Marko Trifunović koji je 30 godina radio na Federalnom Institutu u Mineapolisu otkriva zapanjujuće podatke i tvrdi:

TAJANSTVENI LEK PROTIV SIDE IMA RANIJI DATUM NEGO PRVI REGISTROVANI OBOLELI!



ZASTRAŠUJUĆE: Grupa moćnika kontroliše zdravlje čitavog čovečanstva

Neretko pomislimo kako ovaj svet zapravo uopšte nije svet slobode i više pravde, već svet niskih ljudskih interesa sklopljenih u razne kartele i lobije čiji je jedini cilj neograničena moć. Tada nam se čini kako sva ona naučna fantastika poput "Dosijea X", "Milenijuma", "Matriksa" i raznih drugih filmova i serija o zaveri i teoriji zavere zapravo nije daleko od istine. Kada ovo spomenemo, svakako ćete prvo pomisliti na razne invazije iz svemira ili nekakve magije. Ovog puta nije to u pitanju. Fokus naše priče zapravo je samo čovekova gordost i pohlepa, ali spregnuta u centar moći koji gospodari milionima života. I to prilično nemilosrdno. Junak ove naše priče nedavno se tiho, kako je i živeo, iskrao iz samog jezgra svetskog farmaceutskog lobija, i po prvi put rešio da bude glasan.

Dr Marko Trifunović iz Užica radio je trideset godina na federalnom institutu za biološka istraživanja (F.B.R.I.) u Mineapolisu, Indijana, SAD, odsek za istraživanja infektivnih i tropskih oboljenja. Kako sam kaže, za svoj dugi radni staž, zavidnu penziju i popriličnu ušteđevinu ima najpre da zahvali ne svom znanju i stručnosti, već sposobnosti da ćuti o onome što zna.

PROFIT ISPRED ZDRAVLJA

"Mnogo mojih daleko stručnijih kolega ne samo što je dobilo otkaz, već je i zastrašujući broj njih dobio kartu za 'večna lovišta' u jednom pravcu", tvrdi dr Trifunović.

Naša je velika sreća što se posle svojih aktivnih istraživačkih dana gospodin Trifunović vratio u rodno Užice, s namerom da se povuče u svoju malu kuću i ostatak života posveti proučavanju zavere koju je spoznao. Takođe je srećna okolnost što on smatra da je od života dobio sasvim dovoljno i da mu je sada svaki dan "bonus", pa se ni malo ne libi da posle dugog ćutanja upravo nama ispriča sve što zna.

"Razveo sam se pre dvadeset godina i deca su ostala kod moje žene, tako da se njima sasvim sigurno ništa neće dogoditi. Slabo sam uopšte s njima i imao nekih kontakata. Za bilo šta drugo ne moram da se plašim: novac mi više ne treba, i da mi sve uzmu, ja ću ovde parče hleba s kajmakom uvek imati. Mogu samo da me ubiju, a meni to ne smeta. Naprotiv: mučeništvo bi moju dušu opralo od greha sakrivanja istine. Eto, to je njihov problem: nemaju više čime da zaprete jer teško da mogu da urade nešto poganije i grđe od onoga što već dugo, dugo rade."

Doktor nam priča o neobičnom ustrojstvu instituta koji se, kako ćemo saznati, uopšte ne bavi ljudskim zdravljem, kako mu fasada govori, već - profitom.

"Iako je u mom dosijeu krupnim slovima pisalo 'sposoban da ćuti', ja se, kao Srbin, nikako nisam mogao naći u takozvanom 'crvenom krugu', grupaciji od tridesetak najviše obrazovanih ljudi, povezanih nekom vrstom potpuno fašističke ideologije. Za njih uopšte ne bi bilo preterano reći da pate od 'sindroma Boga' jer su svi nosioci patološke potrebe da upravljaju svetom. Na čelu te grupe bio je dr Danijel Kon i jedino su oni imali uvid u zbirne rezultate svih istraživanja, tako da su jedino oni mogli da znaju potpunu istinu. Svaki drugi pokušaj povezivanja ljudi iz različitih istraživačkih grupa značio je otkaz. Telefoni su nam se prisluškivali i bili smo pod neprekidnom prismotrom. Pored toga, iako su istraživanja bila parcijalna, postojali su i neki veći projekti koji su se morali realizovati 'u komadu', a njih je obavljao sam 'crveni krug'. To su neka završna istraživanja iz oblasti virusologije, statistike epidemija kontinentalnog tipa... Nadimak 'gospoda iz crvenog kruga' dobili su po tome što su se stalno vrzmali po 'crvenom sektoru', gde je na snazi četvrti stepen obezbeđenja i gde su se u hladnjačama čuvale najopasnije mikrokulture: virusi AIDS-a, EBOLA 4-hib, besnilo 'SPAIN 2' i neki biopsijski primeri galopirajućih malignih oboljenja koja ne ubijaju, već menjaju biološku vrednost tkiva. U crveni sektor niko od nas 'običnih' nije smeo ni da primiriše, osim u pratnji najmanje dve osobe iz 'crvenog kruga'," priča Marko.

PORUKA OD "SEVASTOPOLJA"

Veoma dobro osiguran protiv odliva poverljivih informacija, "crveni krug" nije računao na ono što čoveka čini čovekom: na srce. Naime, nacionalna svest ne odnosi se samo na običaje jedne nacionalne grupacije. Posebno kada smo mi u pitanju: svesni zajedničkog praporekla, Srbi i Rusi se često međusobno doživljavaju kao pripadnici jednog naroda. Takav koren imala je i neobična ceduljica koju je dr Trifunović sasvim slučajno našao u novinama koje je redovno kupovao:

"Otvorio sam tog popodneva svoj primerak 'Dejli telegrafa', i sa prve strane koja se preda mnom otvorila ispala je obična bela ceduljica ispisana hemijskom olovkom. Ono što me je u prvi mah najviše iznenadilo bilo je to što je jezik na njoj bio srpski, a pismo ćirilica! Tekst je, otprilike, glasio: 'Vi ne znate ništa, i ja ne znam ništa. Zajedno znamo sve.' Potpis je bio 'SEVASTOPOLJ'. Uviđate koliko je nemoguće onome ko ne zna ćirilicu da pročita i zapamti reč 'Sevastopolj'. Iz tog razloga ja sam za svoje tajno ime izabrao 'Užice'. Nije mi preostalo ništa nego da čekam da mi se otkrije način na koji ću odgovarati svom neobičnom tajanstvenom prijatelju. Upravo to se dogodilo već sutra: novi primerak mog 'Dejli telegrafa' doneo mi je vrlo jasne instrukcije. Kao prvo - ceduljicu sam morao čitati isključivo u novinama. Nisam je smeo vaditi. Drugo, odgovor sam morao da pišem posle bilo kog telefonskog poziva, kao da nešto zapisujem. Pri tom sam morao obratiti pažnju na to da mi osoba sa druge strane veze zaista nešto izdiktira, pošto mi se telefon prisluškivao. Ceduljicu sam posle izvesnog vremena morao da bacim u kesu sa đubretom, ali me je tajanstveni sagovornik zamolio da to đubre ne bude baš pravo. Uveče bih izneo đubre i ubacio u obeleženu kantu. On je nekako do te kante dolazio i uzimao moju poruku. Sledeću bih dobijao u sledećem primerku novina. I tako svaki dan", priča dr Trifunović.

A šta je bila sadržina toliko tajanstvene prepiske...

"NEUNIŠTIVI" MEDŽIK DŽONSON

"Saznao sam da je moj prijatelj bio, ili je i dalje, zaposlen na istom institutu gde i ja, da prikuplja podatke od nas nekolicine slovenskog porekla, te nam celovite rezultate ponaosob šalje. Svakome. Tako smo svi znali šta se dešava. Posle par meseci prosto nisam mogao da poverujem podacima koji su se preda mnom našli. Shvatio sam, na primer, da protiv karijesa ne da postoji lek koji ga u potpunosti suzbija, već je izmišljena čak i vakcina protiv njega. Data novorođenčetu, ili detetu koje je dobilo stalne zube, ona bi zauvek sprečila pojavu ovog rasprostranjenog oboljenja. Nisam ni morao da proveravam da li je 'crveni krug' primio ovu vakcinu. Zvanično, ona nije ni izmišljena. Nezvanično, izmišljena je, ali nije napravljena. Ja, ipak, pouzdano znam da je i napravljena za uski krug odabranih. U prvi mah uopšte nisam mogao da prihvatim toliku nepravdu. Međutim, shvatio sam način na koji oni razmišljaju: godišnji profit američkih stomatologa meri se u desetinama milijardi dolara. Od toga dobra petina završi u državnoj kasi na ime raznih poreza, a pored toga postoji neprekidno sredstvo ucene: ako udruženje stomatologa ne uplati tu i tu donaciju - vakcina će biti obelodanjena. To bi značilo da bi svi oni, inače vrlo bogati, odjednom ostali bez ogromnih prihoda i morali da se bave nekim sasvim prizemnim poslom. Sa tom činjenicom, naravno, nisu upoznati svi stomatolozi. To zna jedan vrlo, vrlo mali broj. Jednocifren. Njihovi su, pak, autoriteti među ostalim stomatolozima toliki da se ne postavlja nikakvo pitanje. Ja ne znam da li ću ovim tekstom uspeti u nameri da se spasonosna vakcina konačno pojavi u običnim ambulantama za narod, ali znam da će im biti teže da sakriju nešto što se već naslućuje. Međutim, karijes nije opasna bolest. Pre bi se moglo reći da je dosadna. Njena ozbiljnost je jedino u zaradi koju donosi. Ono što me je dotuklo bilo je saznanje o postojanju lekova za smrtonosne bolesti, i to one najrasprostranjenije. Stigla mi je ceduljica na kojoj su bila imena i adrese izlečenih od raka i AIDS-a! Nisam bio u situaciji da ih proveravam, ali mi je bilo jasno da su svi navedeni rezultati istraživanja do sad bili potpuno tačni. Uostalom, jedno od imena bio je i poznati košarkaš Medžik Džonson, za koga se već ceo svet pita kako još nije umro. Onda sam shvatio koliko profita donose hospitalizacija i lečenje ovih opakih bolesti i shvatio da je vakcina protiv karijesa naspram toga beznačajna. Ali, sve su to prave tričarije u poređenju sa sledećim podatkom: tajanstveni lek protiv side ima raniji datum nego prvi registrovani oboleli!"

Zastrašujuće doktorovo svedočenje zaista ledi krv u žilama. Mogućnost da grupa moćnika, i to grupa čiji interes nije napredak čovečanstva već samo rast neumerene moći nad običnim smrtnicima, kontroliše zdravlje čitave planete uopšte nije nerazumna. Medicina, bolesti i umiranja izgledaju pitomo naspram rata, kada se izuzme da su im cene i profit koji donose gotovo isti. Ako smo već videli primere započinjanja ratova i na svojoj koži čak osetili neke od njih zbog velikih zarada ratne industrije, onda ovo nije nimalo čudno.

"Naš kolega, neuropsihijatar po struci, ispričao mi je jedan banalan primer. On je neuroze učio iz ruskog udžbenika, knjižice od dvestotinak strana. Kada je hteo da nostrifikuje svoju diplomu u SAD, dobio je knjigu o novootkrivenim podoblicima neuroza, sa farmakoterapijom. Bilo je preko dve hiljade podoblika i za svaki je postojao lek koji treba prepisati. To možda samo po sebi i ne zvuči naročito, ali kada je jedna od neuroza u toj knjizi i čačkanje nosa, onda treba da vam je jasno o čemu se radi. To znači da čoveku koji čačka nos nećeš reći 'nemoj da čačkaš nos, to je ružno', već ćeš da mu prepišeš lek koji će da pije celog života."

Ipak, dr. Trifunović se nije poput naivnih filmskih junaka upustio u besmisleno razračunavanje sa vrhovnicima, već se trudio da od podataka koje je mogao da sakupi izatka što širu mrežu znanja iz ove oblasti, kako bi mogao što bolje pomoći tajanstvenoj slovenskoj grupaciji.

TRENUTAK ISTINE ĆE DOĆI

"Dugo sam razmišljao kako da se postavim. Možete i sami zamisliti koja se količina besa nataložila u meni. To je bilo sve teže i teže kontrolisati. Često sam kovao čitav plan kako da im podmetnem bombu ili napravim neku sličnu diverziju. Ipak, jedna jasna stvar me je ograđivala od takvih akcija. Znao sam da iznad ovih lekara postoji još neko, da to nije sam vrh piramide moći i da bih svojim nepromišljenim postupkom samo navukao još veći gnev na srpski narod. Osim toga, moje znanje je bilo medicinsko. Ja nisam terorista ili diverzant, pa bi me verovatno uhvatili, sprečili, i onda se pazili još bolje. Zato sam se stalno trudio da doprem do što većeg broja podataka, rezultata istraživanja, i da našu malu grupu polako širim, dok ne dostigne razmere kojima bi mogla da se suprotstavi zlikovcima."

Zbog toga je doktor razotkrivanje ove nimalo prijatne istine odložio do penzije, kako se priliv ovih informacija od najvećeg značaja ne bi prekinuo.

Sada, kada je trenutak istine zakucao na vrata, dobili smo na uvid kako zapravo stoje stvari...

"Oni neće moći to još dugo da kriju. S obzirom na to da ja sasvim sigurno nisam jedini izvor ovakvih informacija, kao i na to da oni neće dopustiti da ijedna svetska laboratorija pre njih pronađe lek za pomenute bolesti jer bi im to smanjilo i pihode i značaj, verujem da će oni sami izbaciti na tržište te lekove. Ipak, jasno vam je da će u tom trenutku neko već umirati od neke nove, nepoznate bolesti..."

---

>>On tvrdi kako ne postoji lek jer je virus namerno takvo napravljen da se po potrebi mutira.<<

oh my...
svaki organizam mutira i to ne po potrebi vec pojavom spontanih mutacija, virusi i bakterije su najbolji za manipulaciju jer imaju kratak generacijski vek

shto se tiche teorije da je HIV kreiran u nekoj podzemnoj laboratoriji u Americi radi smanjenja prirodnog prirashtaja, % crnaca, homosexualaca i narkomana...dzizs koja nebuloza!

kao prvo, HIV kao bioloshko oruzje uopshte ne zadovoljava kriterijume koji su: kratak inkubacioni period i velika invazivnost

jebesh to bioloshko oruzje kom je inkubacioni period od 6 meseci pa navishe

plus, HIV je retrovirus, lako je mogao nastati mutacijom bilo kog drugog retrovirusa, a sama genetika nije na dovoljno razvijenom stadijumu da bi mogla da predvidi sve inter i intragenske interakcije u jednom takvom virusu.
pitanje za sve koji misle da je HIV humani produkt: da li ste se ikad zapitali koliko je komplikovano kreirati bilo shta u genetici?
plus shto je HIV jednolanchana RNK gde ne moze da se praktikuje ni varijanta sa restrikrivnim enzimima, nishta

HIV je prosto i jednostavno, produkt prirode bez pitanja zashto je nastao ili zbog chega

---

Receni lik je na nivou "Crnih Bisera" po svojim objasnjenjima, slusao sam ga. U svakom slucaju treba biti oprezan kad god ti neko ko se izdaje za strucnjaka "otkrije" kako je "...sve to u stvari jednostavno, a svi svetski strucnjaci nemaju pojma..."

IMHO, virus HIV nije covekovo delo, napravljeno sa namerom da unisti deo populacije cije se ponasanje tvorcu virusa ne svidja, nego upravo obrnuto, staromodne moralne norme (brak, uzdrzavanje od promiskuiteta, ...) su ostatak neke davne (verovatno cak praistorijske) profilakse i akcije suzbijanja pandemije neke bolesti koja se prenosila na slican nacin (putem krvi), a koja je kosila tadasnje ljudske zajednice u celom tada poznatom svetu. Moze se rekonstruisati granica teritorije koju je pustosila ta bolest, jer je vidljivo da je Indijanci, Eskimi, stanovnici Pacifika i Australije, a mozda cak i podsaharske Afrike nisu imali. I obicaj krvnog pobratimstva, gde se krv pobratima namerno mesa (prilika da se dobije smrtonosna bolest!), u stvari je test poverenja i znaci bukvalno: "verujem ti kao sebi, poveravam ti svoj zivot".

Stari narodi, kao i moderni, nisu mogli da medicinom kojom su raspolagali zaustave velike posasti svog doba. Umesto toga su pribegavali drustvenoj kontroli. Propisivali su ponasanje zdravih i obolelih. Guba (Lepra) je na taj nacin suzbijena mnogo vekova pre nego sto je pronadjen lek koji zaustavlja njen razvoj. Od kuge i kolere su se branili kontrolom kretanja stranaca (karantini) ili disperzijom naselja u nepristupacne krajeve.

Danas za HIV nisu potrebne toliko drasticne mere, jer za razliku od kuge, kolere, variole, sida nije toliko zarazna koliko je gadna ukoliko se dobije (verovatnoca mala, matematicko ocekivanje stete veliko...).

Neke mere predostroznosti moderno drustvo je stavilo na stub srama kao nedemokratske i zlonamerne. Vilhelm Rajh je optuzio seksualne tabue da imaju jedinu svrhu da ljudima kao individuama isperu mozak i drze ih pod drustvenom kontrolom.

Naravno, on je bio sasvim u pravu neko vreme, od otprilike malo posle pocetka masovnog koriscenja antibiotika pa do stupanja SIDE na svetsku scenu.

Nije vjerovati svemu sto se procita u Zoni sumraka,a sto se tice onih sto miliona ljudi,lako je reci da bi se odlucio za njihovu smrt,ali neka neko u te ljude ukljuci i sebe pa onda razmisli.I jos da kazem da mi necemo biti ni prva ni posljednja vrsta koja je nestala sa lica zemlje(ili ce nas neko drugi unistiti ili cemo sami sebe) .I jos da pozdravim Meliora koji je pokrenuo ovu temu.

---

Ovako, posto bih ja trebao da posedujem malo ozbiljnije znanje o toj oblasti (posedujem), iznecu vrlo kratko licno misljenje. Iako sam pre studija i ozbiljnijeg razmisljanja o HIV-u davao procenu 50:50 za to da je HIV manmade product, danas sumnjam u takvu mogucnost, a zasto ... Tesko da covek i danas pri bioinzenjeringu slicnih bioaktivnih kompleksa moze predvideti njihovu dalju subinu u sledecih xx godina u in vivo uslovima, niti ima opdgovarajuce sposobnosti da precizno izmanufakturise takav "organizem" de novo (trenutno ne mogu da sesetim prigladije reci:)) I pored svega toga takav projekat iziskuje mnooogo para i vremena, ljudi, sto naucnika sto "pokusnih kunica" i ne vidim ko bi bio toliko lud, sa toliko para i dovoljan preiod vremena na odredjenoj poziciji da izvede tako nesto , jer je kada pricamao o sintezi HIVa bilo uspeh ili smrt celom svetu (etc. mutacija pa prenosenje vazduhom) ... idt ...

Ne bih da duzim, ne iskljucujem i neki slucajan scenario po kome je stavrno danasnji HIV ljudksa modifikacija necega ili sl ...

p.s. za one koji su pominjali nekog strucnjaka iznad , nisam se udubljivao u izlaganje, ali sam siguran da je lik FAKE tezak , pogotovo onaj sto se sirio po tv-u (inace stomatolog), bez obizira na nj profesiju, ovo pricam iz iskustava jer su mi ljudi pricali da mu je tzv laboratorija vise kuhinja iz 12 veka ....

---

ma da
100x je lakshe modifikovati vec postojece viruse, povecati im infektivnu moc, nego dodavati nukleotid na nukleotid

btw
nema adekvatnijeg izraza od "de novo" :)

---

Da je HIV nastao u laboratoriji tvrdi i Todor Jovanovic. Inace visoko cenjeni strucnjak u svetu. Pisao je svojevremeno i u "Galaksiji", mada ovo za HIV nije smeo tamo :))
Jos je rekao kako kako su minorne sanse da se sida dobije putem seksualnih odnosa (naravno muskih zenskih). Kao dosad je u SAD-u on naleteo na samo 11 takvih osoba a lecio je navodno vise hiljada???
Zanimljivo u svakom slucaju.
Za razlog cutanju o tome, rekao je da odredjeni ljudi mnogo zaradjuju od te "borbe" (sa navodnicima po T. Jovanovicu) protiv side i da oni zataskuju stvar.

Zanimljivo, zanimljivo... Ja sam gledao neku tv emisiju o sidi pre jedno cirka 10-ak godina i bio je neki nas lik gost koji je tvrdio da je pronasao (delimicno) lek za sidu. E sad, kao sto rekoh davno to bese, ali cini mi se da se taj lik bas prezivao Jovanovic, pa ne znam da li je to ovaj isti. Elem, on je tvrdio da taj njegov lek postize odredjene pozitivne efekte kod lecenja side (sad se stvarno ne secam u kojoj meri) i da nasa zvanicna medicina iz ne secam se sad kojih razloga nije to htela da prizna, i valjda je tvrdio da ovlasceni mediciski centri u Bg-u nisu hteli da analiziraju taj njegov lek (ili su iznosili lazne analize) ali ustanove u Sarajevu su mu uradile analize i navodno po tim analizama je taj njegov lek delovao...Ne znam da li je to ovaj Todor Jovanovic? U svakom slucaju bilo bi zanimljivo da izneses (Deep Watcher) jos detalja o tome sta je rekao o tom zataskavanju.
Btw. u prilog tome da je sida ljudski izum ide i statistika, tj. meni bas nije poznato da je neko od faca(visoki politicari, bogati biznismeni) umro od side. Verovatno ima i takvih slucajeva, ali cini mi se da je taj procenat vrlo mali u odnosu na obican svet...sto bi moglo da navede na zakljucak da su ti koji su smislili sidu napravili i lek, koji je naravno samo odredjenima dostupan. Sta mislite o slucaju Magic Jonson-a ? On je na sva zvona objavio da je bolestan, pa posle nista...

---

pa ja nigde nisam cuo da je magic potpuno izlezen
kao prvo imati HIV neznaci imati i AIDS
HIV moze da bude u organizmu i do 20 godina a da ne bude aktivan a samim tim covek da ne bude bolestan od AIDSa
znaci da li je magicni kao prvo bio samo HIV+ ili je bas bolovao od side
kao drugo postoje odredjeni lekovi koji usporavaju napredovanje virusa, oni su jako skupi ali opet magic je loaded pa mu se moze da ih priusti, tako da u tom slucaju ispada da on kupuje zivot za pare bukvalno
de su sad oni sto govore nije sve u parama

---

ma znam sve to...samo ja sam mislio da je virus bio aktivan, ne secam se detalja...kao sto si rekao, sto vise para to bolji i lek...pa samim tim mozda postoji i neki lek koji potpuno leci, samo treba puno puno puno puno para...

---

ali sto bi ga krili?

---

pa ako je tacna pretpostavka da je aids izmisljen, logicno je da je izmisljen sa nekim ciljem, a to je (u ovom slucaju) da pobije veliki broj ljudi. oni tvrde da je zemlja prenaseljena (a nije). dakle, ne znam zasto ali njihov cilj je da pobiju veliki deo stanovnistva zemljine kugle. cini mi se da u africi u nekim zemljama % obolelih se meri u desetinama. i onda je logicno da ce da kriju lek, jer bi ispalo da su dzabe napravili virus.

---

A da li je neko od vas cuo za onaj lek koji navodno skroz ukloni bilo kakve tragove virusa iz tela? Otkrili su ga Jermenski naucnici i lek se zove Armenicum, mislim da ima i sajt (Armenicum.am koliko mi se cini)

Potrazite malo po netu, zanimljivo je. Samo steta sto ne mozemo da budemo sigurni, koliko tu zaista ima istine.

Sto se tice Todora Jovanovica, vrlo zanimljiv lik, ali nikako da procenim da li je lud ili je genijalan (iako je granica izmedju ta dva cesto vrlo mala :))

---

pogledao sam sajt, ali oni uopste ne tvrde da lek uklanja virus iz tela, vec da njihov lek poboljsava kvalitet zivota zarazenih, mada je to izgleda neki dobar lek, pogledao sam na brzinu sajt, otprilike taj njihov lek ne mora stalno da se uzima, vec nakon zavrsene terapije bolest se vrati u neke pocetne faze i onda miruje (neko vreme verovatno)...ispitivanja jos traju...

---

Covek koji je gostovao u biserima i govorio o tome kako je sida napravljena u laboratoriji se zove dr Todor Jovanovic.Veoma je cenjen strucnjak ima biografiju na internetu a i Mira Adanja Polak ga stalno zove u emisiju.Mislim da ako je tacno da se Medzik Dzonson potpuno izlecio to je dokaz koji govori u prilog teoriji dr Jovanovica.

---

Medicina je uspešno lečila ljude još mnogo pre nego što je bila zasnovana na tačnim teorijama. Medžik je možda imao sreće. Neka se dobri doktor, pod kontrolom nezavisnih i objektivnih kolega stručnjaka, kontrolisano inficira HIV-om pa izleči svojim čudotvornim lekom, ako se usuđuje. Velikani i revolucionari medicine su tako radili.

Ja ne verujem tom Todoru Jovanoviću. On je nešto kao Žarko Radosavljević medicine.

Razlika izmedju naucnog metoda i kvazi-nauke je upravo prisustvo objektivnih metoda provere rezultata bilo kakve akcije (lecenja) u poredjenju sa placebom i mogucnoscu spontane remisije.

Medicina sasvim poznaje tzv. "mogucnost spontane remisije" - ona je u slucaju terminalnog kancera ili AIDS-a verovatno izuzetno mala da bude statisticki nebitna, ali verovatno postoji. Spontana je zato sto ne postoji naucno objasnjen mehanizam izlecenja.

E, sad - kada neko tipa Toroda Jovanovica kaze da ima slucajeve izlecenja - to je skoro isto kao i Zarkov marketing, posto prvo moze da se radi o spontanoj remisiji -a, i zna se kako izgleda medincinski eksperiment (za dobijanje dozvole da se nesto reklamira kao lek), koji je strogo kontrolisan - gde se koriste metodi statisticke analize, princip placeba i jos gomila stvari .

Da bi neki lek bio odobren kao "lek" on mora da zadovolji objektivne kriterijume - da bude statisticki znacajno delotvorniji od "laznog" leka (tj. placeba) u statisticki znacajnom broju klinickih uzoraka - i bez kontra efekata koji su stetniji od samog dejstva leka (na primer, ukoliko lek formira zavisnost ne treba ga koristiti u slucajevima gde slabiji lekovi bez formiranja zavisnosti funkcionisu OK, ili ako lek izaziva unutrasnje krvarenje mozda je bolje ne prepisati ga ako je moguce resiti problem necim drugim... itd...)

---

Evo jednog prilicno dugackog clanka koji objasnjava zasto je AIDS man-made. Kao laiku za medicinu, neke stvari mi deluju istinito ali ima i onih koje nisu bas logicne.

http://groups.google.com/group...%40upnetnews02.moswest.msn.net

Ako ima ovde nekoga ko se razume u medicinu, neka procita pa da i nas ostale uputi da li clanak "drzi vodu" ili ne.


Jedan zanimljivi isecak:

==============================================
Ten reasons why HIV could not cause AIDS (Excerpt) WalterNY


1.) HIV is harmless

HIV reproduces itself through what is called reverse transcription. Its
receptacle attaches to the coating of the T cell and encodes its information

(RNA) into the information contained in the gene (DNA). Like all viral that
invade the body, at first they reproduce rapidly. In doing so they may
indeed create cold symptoms. But the body has antibodies that seek out
things like HIV and render it dead or harmless. When a person test positive,
the test they took actually doesn’t find the virus itself but the antibodies
that are in the blood and are left over after they have attacked and
disabled the HIV. What that means is that when you test positive, it means
your body has already encountered the virus and is now immune to it. The
body has done its job. There are no viruses in the history of medicine that
reemerge and re-attack the body after the bodies’ immune system has rendered
them inactive. Even a high school student biology student would find fault
with the HIV theory when the facts are presented. We should ask why we spent
billions of dollars and nothing has come from it. Nothing except death.


2.) HIV does not kill the t-cells it affects

People with AIDS are indeed losing t-cells. Because these were the cells
that HIV effects, it was ASSUMED that HIV was the culprit. But Retroviruses
do not kill their hosts. Only under rare laboratory conditions is it
possible to make HIV kill its host cell. AIDS researchers actually use
t-cells to grow the virus in their reacearch because both live together very
compatibly. It was this notion that initially made Duesberg and over 600
other scientist, including 181 that have advanced degrees question the whole
thing in the first place. Truth is, HIV is not a killer virus. Viruses that
kill a cell couldn’t cause cancer. If HIV were a killer cell then those with
AIDS indication diseases would not have some form of cancer as some of the
defining diseases do.

3.) HIV does not infect enough t-cells to cause AIDS.

After a retrovirus is brought under control by the immune system, the virus
particles become dormant and begin to disappear. Before long the virus can
hardly be found at all. I have posted before HIV only effects up to 1 cell
per thousand and sometimes only 1 cell per 100,000 thousand. But t-cells
reproduce at up to 5% per day. Simple mathematics proves that HIV can in no
way infect enough cells to bring down the immune system. In fact, the HIV
scientists even admit that this low t-cell amount is difficult to explain.
Of course they can’t. It isn’t true. Very few t-cells that are infected by
HIV can actually be found in the sickest persons. Gallos original hypothesis
that this is all based on is the equivalent of saying that a person who
nicks himself shaving is going to die. You are losing 1/1000 of your blood
but you are not going to die.

4.) HIV has no AIDS causing gene.

HIV simply has no specific gene or unique genetic reason to cause AIDS. All
retroviruses have only three major genes and six minor genes. Because the
genes are so limited in these very simple viruses, they need all the genes
to replicate. HIV is almost identical to all other retroviruses genetically.
There are 50 to 100 of these retroviruses in everyone’s body and they are
all (including HIV) kept in check by the immune system. It would be
extremely rare for genes which such similar genetic sequences to act any
different than other almost identical genes. If HIV causes AIDS then why can
’t the others cause the same intense problems. It simply doesn’t make sense.

5.)There is no such thing as a slow virus

They say that HIV takes up to 12 years to cause AIDS. They use words like
migrate, mutate, replicate, reactivate, and hibernate. They give HIV magical
powers that no other virus in the body has. Actually the words come from
people like Gallo and Gajdusek who used this magical theory to by time when

their hypothesis didn’t work. They based their slow virus hypothesis on
studies of Epstein Barr virus and Herpes virus, but these are very different
than is HIV. In both cases large amounts of virus can be found that cause
specific problems related to the disorders. But HIV is dormant. How does a
dormant virus cause 30 unrelated diseases ten years later? None of which are
specific to HIV itself. We are buying lots of time for something else to
cause AIDS at this point. They have a safety net. There is not even a shred
of light at why it would take ten years for this to happen. It has never
happened with any other virus in history. No one even bothers to ask that
question from the HIV/AIDS side.

6.) HIV is not a new virus so it would not cause a new epidemic.

They assume that since AIDS has grown dramatically since 1981 that HIV
virus must cause it. They tell you about green monkey bites and promiscuous
gay flight attendants but science fails to ask a simple question, How old is
HIV? Using what science calls Farrs law we can assume that it is very old.
What Farr said was that when a new virus comes along it spreads
exponentially, like a flu epidemic. But since HIV was detected only
1,000,000 Americans ever have it each year (CDC). So if it is in 1 million
people every year for ten years and simply doesn’t grow exponentially (as it
doesn’t) it can’t be new. HIV is older than the country you live in. It has
been and is in many people and there offspring for centuries according to
Farrs law.

7.) HIV fails Koch’s postulates (pronounced like the slang for a penis).

This is a universal law in science. It states 1, the germ must be found in
all cases. But there are 10-20% of people that have AIDS and don’t have HIV
at all. When it can be found it is in extremely small amounts and dormant.
Number two states that the germ must be isolated from the host and be able
to be grown in a culture. But it takes huge amounts of cell tissue to find
it, then a difficult chemical process is necessary to reactivate it. The
third postulate states that HIV must be able to be injected into a healthy
host and must thrive in that host. But HIV injected in Chimps which have
similar DNA to use does not live in these animals. It fails to live when
injected in any other animal and yes people. Human health care workers who
are injected with HIV accidentally, very very rarely get AIDS unless they
use drugs. The statistics of the CDC prove that. The HIV orthodoxy have
stated that Koch’s postulates are old and outdates but it has stood the test
of time. In fact those that have ignored it have all met peril. In the case
of Beri-beri, Scurvy, Pelegra, SIMON, and the failed Virus-cancer program,
all ended in a dismal failure. All were supposedly infectious but were not.
And Robert Gallo was responsible for the ridiculous virus-cancer
investigation. All the researchers ignored Koch’s postulates and were proved
to be wrong as a result. Looking at the population study AIDS fails also.
The population studies that the CDC releases every year prove by themselves
that HIV does not cause AIDS.

8.) AIDS has remained in its original risk groups for 12 years.
If a disease does not spread it is not contagious and must be caused by
something else. AIDS is still in its original risk groups of gay males, IV
users, Hemophiliacs and drug transfusion patients make up of over 97% of all
AIDS cases and the other less than 3% suffer from immuno deficiency at
random and happen to be infected by HIV. If AIDS is caused by a virus the 3%
group would grow but it doesn’t. In 1984 the army started to test new
recruits, they found that HIV infection was evenly distributed 50/50 amongst
men and women, and has remained that way. It should follow that AIDS should
be spread 50% male and 50% female, but nine out of ten AIDS cases are still
male. A germ related disease should be spread evenly and it is not. This may
explain why drug use is more related to HIV infection. In the US over 80%
of all psychoactive drugs are used by males. Amongst women, 60% use hard
drugs. Health care workers have not begun getting AIDS. There are a handful
of cases and even these are disputed. AIDS has to do with specific medical
risks and behavior than HIV.

9.) International comparisons differ greatly.

AIDS statistics are totally different here than in a country like Africa. In
the US it is 90% male. But in Africa it is evenly split at 50% male and 50%
female. AIDS remains among the 97% risk group in the US but in Africa AIDS
has no risk group and is found randomly. Only 62% of the cases of AIDS
diseases in this country are microbial, but in Africa over 90% are
microbial. AIDS diseases not germ related are at 38%, but in Africa less
than 10% are not germ related. This simply doesn’t make sense. Over 14
million have the virus in Africa. Because of the malnutrition and other
health conditions conducive to AIDS, statistics from Africa should be 14
times higher than the US but is the opposite. People in the US develop AIDS
10-20 times faster. WHO and CDC data confirm that from 1987 to 1996. Last
year numbers show that the CDC reported official AIDS cases in the US at
513,486 and the WHO reported that 442,735 Africans officially had it. Why
would the AIDS epidemic behave differently in the industrialized world? The
answer is simple, DRUGS. You guys who think AID is decimating the population
in Africa are wrong. If tens and thousand of people are dyeing in Africa,
where are these people? Philip Krynen and his wife Evelin are in Tanzania
(thought to be the epicenter of the AIDS outbreak). They are rather
interesting French people who belong the “the Group”. After being there for
a few years to help supposed AIDS orphans, supported by money from France,
Philip stated that there was no AIDS in Africa. It was something that the
outside world invented. These kids were not orphans but were left with
relatives while parents went to find work in the dry seasons. Anyone
interested in speaking with him personally, please contact me and I will get
you in touch. The AIDS diseases that these people are suffering from are
nothing more than existed since the beginning of time but have all been
grouped into this ridiculous word , AIDS.

10.) AIDS occurs without HIV infection and most who are positive, never
develop AIDS.

The presence of HIV does not prove that HIV causes AIDS just like birds on
power lines do not prove that power failures are caused by the birds. In
both cases they only correlate. In science correlation does not prove
causation. If HIV is a passenger virus that does not cause it we should see
two things. One, People with AIDS not infected with HIV and two, people with
HIV who do not get AIDS. That is exactly what is happening. Why do different
risk groups develop different diseases? Why do IV users usually develop TB
and wasting Syndrome yet gay males primarily develop KS and
cytomegloviruses? IV drug users get the same TB and wasting syndromes
whether they officially have AIDS or not and even lose CD-4 t-cells like
those with HIV infection. AIDS is nothing more than a new name for something
they have always had. In the case of gay males KS is found in many gays
males who do not have or get AIDS. The similarity is the use of poppers and
other immune killing medications. Something other than HIV must be causing
AIDS. There are on record over 6000 cases of AIDS without HIV. Something is
terribly wrong with their whole equation. Why is KS by itself KS but with a
positive HIV diagnosis it is not KS but AIDS? Why is Pneumonia, pneumonia
except if it has a diagnosis of HIV, then it is AIDS. What is the
difference? NOTHING. AIDS is nothing more than 30 disease that have already
existed with this inclusion of a mostly false HIV test. There is a
correlation of HIV and AIDS if you ignore the cases of AIDS that don’t have
HIV. Statistics around
the world prove that. In Africa 97% of those in Africa who are HIV positive
do not have AIDS. Statistics show that in this country over 1.5 million
people are supposedly infected with HIV and yet the number of people with
AIDS is never near half of that number. They say that there are over
28,000,000 people with AIDS worldwide and yet less than (1,393,649) are
officially reported to have AIDS. That is less than 5%. Even the estimates
of the total worldwide cases of AIDS is 7,700,000, less than 28% of the
estimated total who have been infected with HIV.

Da, da, imam ovaj mail vec dve godine na hardu. Neko ga je stavio na newsgroup-u (yu.sci, mislim). Odusevio me je kad sam ga citao (pa cim ga jos drzim:). Moze li neko malo strucniji da objasni ovo...