Srpski privatnici [izdvojena tema]

Krajnje je glupo ocenjivati ljude da li imaju 16 ili 66 god...da'l su "izdrkani" klinci ili su popili otkaz..a i tema je otišla u obračun plata!!!
Nekom su ljudi koji drže firme sposobni,preduzimljivi a ja ne delim takvo mišljenje!!!
Jer je...Korupcija u svim vidovima,od sudstva,većina ministarstava,i svim oblicima dnevnog i javnog života...pa se ta sposobnost po meni drugačije da kvalifikovati..
Činjenica je da dosta ljudi ako ne 80% "vode" nekakve firme-preduzeća,a da su većina:nesposobni,nekvalifikovani(ili imaju zaposlene nekvalifikovane ljude,ili pogrešne),bave se korupcijom-kriminalom,lažima i prevarama i svi bi da nešto vrte,okreću,obrću ...a u celom lancu svog poslovanja sve se svodi da ne poture leđa...i za kratko vreme zarade gomilu "€"...
Laički rečeno,daj svakom "debilu" 100000€ da otvori firmu,da uveze neku robu,zaposli par pripravnika koje će da izrabljuje par meseci dok ne okrene lovu i kako se to zove?
Jednostavno u modernom i normalnom svetu to se zove "šverc" sve i svja!!!
U Srbiji u malim % je zastupljena proizvodnja, a ostalo se svodi na EXP-IMP..
Jednostavno kratko i jasno...ovo je SRBIJA...zemlja "dembelia"..ili uzmi pare i beži!!!
I priče oko poštovanja zakona,šta i kako je u GB,Nemačkoj i dr. kolike su kazne ako se neplati PDV su smešne!!!
Daleko smo mi od EU-e i jakih velikih firmi,stranog kapitala,poštovanja prava radnika,novih radnih mesta,dobrih plata,redovnih primanja,soc. penz.,ulaganja u infra struk.Sve se svodi u većoj meri na "gore" pomenuto!!!!

Potpis

Slazem se u potpunosti s Dekijom, ne mozes ti odstraniti dio mozga srpskog
privatnika kad je on jos u 90`.

1. zasto tebe zabole dupe da li je neko ko vodi formu kvalifikovan? To je NJEGOVA firma pa ako si kvalifikovaniji ti napravi bolju.
2. Zlatno pravilo kaze: Onaj koji ima zlato, pravi pravila.



Ne, to se zove posao. Sta ocekujes da neko svojih 100k eur podeli radnicima i da i posalje na letovanje a on radi sam da im obezbedi i kola?





Zasto su smesne?
Da li si ikada placao PDV?
Znas li koliko je tesko biti likvidan u trenutnim uslovima u Srbiji?



Jos je gluplje ocenjivati da je neko ko stavi 100 K eur u posao "debil" i da izrabljuje radnike i da je 80% firmi takvo.


Pozivam sve one koji su sposobni da vode firmu i dernjaju se po forumima, da pokusaju da otvore svoju firmu i da rade godinu dana

Tek tada imate pravo da kazete bilo sta o tome kako treba da se radi.

Mislim da si ovim sve rekao.

Privatnici = Izrabljivanje u mom, a i u velikom broju drugih slucajeva nije ni moguce - mislim na slucaj kada je vlasnik istovremeno i jedini radnik. Moj posao opstaje iskljucivo preko mojih ledja, a i kada budem zaposljavao radnike plata ce im biti nadoknada za rad, ali i za kolicinu odgovornosti koju nose i posvecenosti koju ulazu.

Niko se nije rodio, a da je odmah postao privatnik (cast izuzecima), svako je prvo radio negde i kod nekog i za nekog, pa se onda (iz raznoraznih razloga) odlucio da promeni nesto i preuzme rizik.

Zao mi je sto su neki imali losa iskustva kod poslodavaca, imao sam ih i ja, ali u takvim situacijama nikada nisam cekao da Bog vidi nepravdu, vec sam trazio drugi posao.

A ti sto nemaju nacina da pokrenu firmu (ili jednostavno nisu sposobni za to) da zauvek cute? Nece biti decko.
Ja sam do sada promenio nekoliko firmi (sto privatnih sto drzavnih) i promena se uvek desavala kada sam bio nezadovoljan necim u odnosu firme prema meni (plata, "farbanje" od strane poslodavca, uslovi rada, dosada...).

Elem, to sto ti pricas nema veze sa mozgom. Nisu svi sposobni da vode firmu ili da ucestvuju u vlasnistvu, kao sto nisu svi rodjeni da budu inzenjeri, lekari, vojskovodje, selektori... A svako ko zaposli ljude i NAMERNO krsi zakon i maltretira svoje zaposlene (koji vrlo cesto nemaju drugi izbor), treba da bude javno obesen za m*da! Za primer! Takve ti branis.

Niko nije nista rekao protiv "privatnika" koji postuju zakon (isplacuju radnike koliko ih sleduje, po ugovoru, na "belo", tj. uplacuju sve doprinose itd.), a i pored toga jako dobro zaradjuju u svojoj oblasti i u skladu sa rangom firme. A oni drugi, koji zaposle radnika za 6K mesecno (ili manje), ne prijavljuju ga (ili ga delimicno prijave) i na taj nacin ostvaruju dobit, su najobicnije jajare i ne zasluzuju da se bave poslom kojim se bave (osim ukoliko je to upravo opis posla).

Meni nikada nije bio problem da se okrenem poslodavcu i da mu kazem da necu da radim pod uslovima koji se ne slazu sa onim o cemu smo se dogovorili (regulisano pismenim ugovorom ili usmenim dogovorom). S druge strane, imas masu ljudi (i to vecinu) koja nije spremna to da uradi (mozda nece moci da nadju drugi posao, a imaju porodice na primer). Svi koji koriste inertnost izvrsne vlasti i zaradjuju na muci tih ljudi nisu nista bolji od onih sibicara i slicnih prevaranata koji "vacare" sirotinju, te sa takvima treba adekvatno postupati.

I nemoj da lupetas i omalovazavas postene ljude i da serviras pricu "Pozivam sve one koji su sposobni da vode firmu i dernjaju se po forumima, da pokusaju da otvore svoju firmu i da rade godinu dana", a pogotovu ukoliko sam "vodis firmu".
Slicno i ja mogu da kazem: "Pozivam sve koji se dernjaju po forumima i izrabljuju radnike, da pokusaju da pozovu finansijsku, trzisnu i sve ostale inspekcije bar jednom mesecno i da to rade bar godinu dana, ako misle da su tako dobri u vodjenju firmi"

Potpis

Najdetaljnije i najaktuelnije stomatološke informacije na:
http://www.tvojstomatolog.com
http://forum.tvojstomatolog.com

Cubicle, zamolio bih te da PONOVO procitas temu i da ne izvrces moje reci.

NE branim jajare i pilicare. Ne branim izrabljivace, vec one koji se maksimalno trude da prezive u ovakvim uslovima.


Sto se lupetanja i omalovazavanja tice, ja nisam onaj koji proziva i naziva postene ljude "nesposobnim izrabljivacima".. Mada, ocigledno je da si ti jos jedan od nezadovoljnih zaposlenih koji bi mnogo vise, a ne usudjuju se da sami probaju.



Jel treba ja da radim i za njih? Izvini, DECKO, ali to je proseravanje na kvadrat.


Da ponovim, preko 90% radnika ce prihavtiti da prima minimalac preko racuna i ostatak na ruke nego da pristane na manju platu uz sve doprinose. Ne mogu da verujem da ne kapirate da je sa 80% nameta na plate u 90% slucajeva vlasnik na gubiutku jer radnik ne moze da zaradi za sve troskove a da ostavi profit jos teze.

Jos jednom da ponovim, POKUSAJ da izdrzis sva opterecenja koja drzava Srbija stavlja na teret privrednicima, pa ces prestati da lupetas kako su sve izrabljivaci i zlocinci. Ako u to ukljucis direktni REKET koji drzava namece (u vidu ekipa iz pojedinih stranaka koje OTVORENO traze mito da bi te pustili da radis) videces da je poslovanje mnogo teze nego sto izgleda.

Super su ti procene. Taman na nivou izjava koje iznosis ovde!
Mnogo ti znas da li sam probao ili nisam. I poslusaj sebe pa pazljivo citaj i ne izvrci reci (i ne izmisljaj kad smo vec kod toga).


Ne treba da radis za njih, ali ako oni vec rade za tebe daj im koliko zasluzuju, a ne da ih drzis u strahu na minimalcima. To nije proseravanje, to je nesto mnogo gore.


Zato sto je super razradio poslovni model i pokrenuo biznis u kome ne moze da zaradi za vodu. Super ti je taj model preduzimaca!

A naravno da ce ljudi prihvatiti takve uslove kad im takvi koje ti zastupas ne omogucavaju drugacije. Ja nikada nisam dozvolio da radim na crno (nakon prvih 6 meseci mog profesionalnog rada kada sam prvi put potegao to pitanje) i plata mi je UVEK u PUNOM IZNOSU bila na "belo"... I mnogo je veca od tih minimalaca koje pominjes. A da ne pricam da sam uvek radio za ljude koji su mnogostruko vise zaradjivali na mom radu umesto da na njemu gube.


Znaci ako oni tebe j*bu, onda i ti isto tako treba sa radnicima... Onako robovlasnicki... EJ, muka mi je vise.

Potpis

Najdetaljnije i najaktuelnije stomatološke informacije na:
http://www.tvojstomatolog.com
http://forum.tvojstomatolog.com

Greska, Srbija je u devedesetim, tako da se i gazde uklapaju u vreme u kome zive.

Istina, da se takve stvari ne tolerisu na ovoj i onoj strani, mnogo malih i srednjih firmi kod nas
ne bi postojalo. Naravno, ovo nije problem radnika/gazdi vec drzave.
Ja sam prvi da se sve plati posteno i radniku i drzavi, ali samo ako je to _moguce_ izvesti tako
da su sve strane neostecene u procesu.

Potpis

<sub>Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.

The Church Of The Holy Transistor</sub>

Upravo o tome i pricam..

Ako je izbor dati drzavi ili zaposlenom, uglavnom je izbor ocigledan obzirom da je ono sto drzava ocekuje NEREALNO i da je jos uvek jako tesko poslovati normalno.

Da rezimiram, vecinu problema izaziva opste stanje u ovoj propaloj drzavi umesto toga sto su poslodavci bauci a zaposleni cvecke. (ne tvrdim ni obrnuto, ali mrzim generalizacije)

A treća solucija - minimalac na ruke bez doprinosa? "Bi prihvatila", kondicional, rekao bih da je malo srećnika koji mogu da biraju.

Evo ja(moja porodica) imamo dve firme..
Jedna u Austriji druga u Bg-u...
Razlika je da nepreteram...kao Japan i Kazakstan
Uopšte mi nebi palo na pamet da postujem gluposti i pišem neke stvari koje nisam iskusio u obe države....

Potpis

Mislis da nisam iskusio razliku sa UK firmom i firmomu Srbiji?

VECINU problema koji postoje u Srbiji su izazvani od strane drzave.

To da je drzava takva kakva jeste (haos na granici anarhije) to je tacno. Ali i da je tvoja recenica o izboru netacna, netacna je. Nema izbora: jedino pravilno je platiti i drzavi i zaposlenom. Ili onda svojevoljno mozes da prosiris izbor: neplacanje nikome nista, neplacanje drzavi a naplatiti zaposlenom sto radi itd...

Zamisli da udjes u pekaru, trazis hleb, uzmes hleb i kada cujes da treba da platis 23 dinara ti das 20 dinara i kazes "ja smatram da je to REALNO da platim za hleb.", okrenes se i odes.



kao i od poslodavaca koji dozovljavaju sebi da prave "izbor" prema tvom savetu, zale se na drzavu koja je losa a svoji postupcima je cine jos losijom.

Potpis

Mexico City - The Best

Analogija za hleb nije bas precizna jer je situacija bliza sledecoj:

- dajte mi hleb za 23 din
- izvolite
- ti das 23 din
- ali morate da kupite i gprs modul kojim cemojaviti vasoj babi da ukljuci toster za 22000 din
- dobro ajde i to
- dobro, ali porez na tas gprsmodul je 80%
- ok moze i to
- i retroaktivni porez na toster koji ste sad rekli da vasa baba ima i kaznu sto vasa baba postoji itd..
- dobro.. samo mi dajte fucking hleb..
- Izvolite .. hleb je 25000 dinara + svi ostali troskovi
- suicide

@McCracken
Pokusavas da budes zanimljiv? To i jeste, mozda, analogija u slucaju da si ti pekar. Sjajno zvuci pred musterijom ili zaposlenim i bas jadan poslodavac ne moze da plati i/ili prijavi zaposlene i uplati celu platu.

Pre nego zaposlis nekoga znas TACNO koja su ti davanja drzavi i da to MORA da se plati. Isto kao sto znas TACNU cenu hleba pre nego sto udjes u pekaru. A ti si pisao o "izboru" tj samoodluci sta ce se placati i kako. Nema izbora. Jednostavno platis ono sto treba. Ako neces cekaj da se promeni pa onda pravi frmu. Uglavnom oni koji misle da se firma moze otvoriti, razraditi i zaraditi za 2-3 godine i kukaju na ovakva pravila.

Inace neplacanjem drzavi i davanjem tih para ne cinis dobro zaposlenome vec naprotiv lose. I dokle god ljudi traze nacina da zakinu drzavu pa makar i losu ne mogu ocekivati nista dobro vec samo losije.

A sto se tice dazbina za zaposlene one su prepolovljene u poslednjih par godina. I upravo se jos smanjuju. No, nikoga od poslodavaca nisam cuo da je rekao ili radnicima povecao platu zato jer su dazbine smanjivane.

I ja bih voleo da primam 85% posto onoga sto moj poslodavac izdvaja za mene. Ali imajuci u vidu kakvi su poslodavci i to bi im bilo mnogo dazbina....

Potpis

Mexico City - The Best

Ljudi zaboravljaju da im se u glavama stvara idealizirana slika pravog
privatnika koji zaradjuje ali i razmislja o zaposlenom kao o ljudskom
resursu a ne samo "kadru" , "radniku".To je velika greska.
Treba zapitati sebe zasto bi neko ko je otvorio, recimo, pekaru hteo da
ulaze u zaposlenog (dobro ga placa, daje beneficije/etc) kada mu je
osnovni cilj da sto vise "ZAKINE" bilo koga ukljucujuci i radnika i zaradi
za plocice u kupatilu preko radnickih ledja.

To je realnost.

Postoji i druga realnost.A to je rad u korporacijama koji imaju strategije
i nisu orijentisane "od danas do sutra".Mislim na preduzeca/banke/etc..

E tu bi se moglo nesto uraditi od zivota.Ovako...

...ostaje samo mogucnost da i ti danas u Srbiji pocnes nesto privatno i
izrabljujes kojekoga...

Naravno da ne znas jer je ovo Srbija u kojoj se propisi i tumacenja istih menjaju iz dana u dan. Ili kada poreska sluzba NE zna koliko te je zaduzila za sta (cuveni "Pupin" softver) i racuna ti kamatu na nesto za sta si vec platio porez (kao banalan primer).


Da pojasnim, ne postoji STABILNO stanje u kome mozes da planiras prihode i rashode. Caki da zanemarimo mali protok novca kod firmi i pojedinaca, NIKADA ne znas koliko ce te drzava zacepiti neki mesec BEZ mogucnosti zalbe.