Carine na pošiljke iz inostranstva - Saopštenje o uvozu robe putem kataloške prodaje, 30.5.2006

'Ajde molim te elaboriraj mi ovo, ja nikako da shvatim. Kako to "milioni" građana Srbije mogu da imaju koristi od toga što neka firma prodaje robu u njihovoj zemlji, a od toga budžet te iste zemlje ne vidi ni dinara?? Ovim će na duže staze (čitaj: tri godine kasnije) biti direktno pogođena privreda Srbije (pogotovo mala privreda koja ionako jedva sastavlja kraj sa krajem), pa samim tim i dobar deo tih tvojih "miliona" koji su do nedavno imali "koristi" od te rabote.

Inače, prag od 20eur nismo mi izmislili:


Preuzeto sa http://en.wikipedia.org/wiki/Channel_Islands_VAT_loophole *

_{* Vredi pročitati. Zanemarite ovo Channel Islands, ili još bolje - čitajte kao abroad}


Tu stvari stoje znatno drugačije. Nisu oni oslobođeni ni carine ni PDV-a već je fora u izuzetno razgranatoj distributerskoj mreži koja radi na crno, a od koje se ove firme zvanično ograđuju u smislu da oni nisu dužni da kontrolišu i/ili zabranjuju preprodaju svojih proizvoda. Što se njih tiče, cela priča se završava onog trenutka kada njihov kupac preuzme robu koju je poručio i plati račun. Država ostaje oštećena za dažbine koje nastaju kada te "dame" i "gospoda" formiraju nove cene i po njima preprodaju robu. Rešenje ovog problema nije nimalo jednostavno ako se ima u vidu mentalitet ljudi koji PDV doživljavaju kao harač, a ne kao nešto od čega celo društvo treba da ima koristi u obliku unapređenja zdravstvenog, penzijskog ili recimo obrazovnog sistema.

_{[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 12.06.2006. u 00:29 GMT+1]}

Nemoj da si bezobrazan. Nisi glup vec si bezobrazan.
Necemo njima duplo veci PDV vec streljanje odmah, po hitnom postupku. Eto, sad imas za sta da napadnes moj stav.

Nije Nekerman "zavrnuo Srbiju". Carinu nije trebalo da plati Nekerman, vec gradjani Srbije. E, ti gradjani Srbije su "zavrnuli" drzavu Srbiju. Ipak, oni NECE ispastati za to sto su je "zavrnuli", vec samo to ubuduce nece moci da rade.
A zar se zdravstveni sistem ne unapredjuje od zdravstvenog osiguranja? A penzijski od penzijskog? PDV se svugde u svetu dozivljava kao harac, to je normalno, ono sto nije normalno to je da su ljudi naviknuti da mogu da izvrdaju drzavu i da ja treba da placam PDV jer sam budala, a on je pametan pa ga te obaveze treba nekako osloboditi.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Sirotinja i Bogu teska. To je cinjenica i tu svako od nas moze da se prepozna u ovim teskim vremenima. Sve je nekako izokrenuto, nenormalno, nesigurno. Pogledaj - od nedavno je participacija za zubarske usluge 100%, osim valjda za skolsku decu i penzionere. Zasto bi sada onoga koji mora o svom trosku da popravlja zube bila briga za drzavni budzet? Ne odobravam, samo objasnjavam mogucnost. A takvih mogucnosti imas bezbroj.

Moj brat je "nekad ranije" imao Moskvica. Obozavao je Ruse, pa zato - ma, vraga, bio mu jeftin pa ga kupio. Ovde su rezervni delovi stizali povremeno, par puta godisnje, dodju privatni mehanicari i kupe sve delove i onda kad ti nesto zatreba muka ziva ili ides kod mehanicara na dranje.

Nekako nam se ukazala prilika da odemo u Austriju i odemo u servis za ruska vozila u Klagenfurtu, koji prodaje i delove. "Guten tag! A imate li vi ovo?" Da. A ostale delove? Da. A ako nesto nemate, mozete li da nabavite? Da, porucimo pa stigne. A za koliko (meseci?) stigne? Pa, oko 24 sata, iz Beca.

E, sad mi diskutujemo o porezima, carinama, pravdi i pravicnosti u takva dva razlicita okruzenja! Jeste da se ovo gore dogadjalo pre vise od 15 godina, ali mnoge stvari su ostale slicne ili su jos i gore.

A "milioni" gradjana ce poceti da brinu za budzet drzave kad i drzava pocne da brine o njihovom licnom budzetu. Lekar opste prakse u nasoj ambulanti ima 250 E platu, a covek nedavno prica: "Mnogo... ma mnogo smo dobili... svakom je dao baksis nekih 700 E a nas ima 18, pa sad ti racunaj..." To je neki muzicar, koji je svirao kod nekog privatnog lica, njegova grupa ima 18 clanova i toliko su dobili baksisa od doticnog privatnog lica. Naravno, bez fiskalnog racuna. E, sad neko ko ima 80 E penziju treba da brine o drzavnom budzetu dok ovaj seje baksis veliki skoro ko njegova godisnja penzija?

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Ne treba, ima ko je placen da brine o budzetu. I takodje ne treba tebe da je briga koliko neko seje baksis. Na baksis se po zakonu ne placa porez i ne izdaje fiskalni racun. Ali to je offtopic.

Da te potsetim, pre 15 godina je prava sreca bila ako nadjes hleb da kupis, ulje i secer si mogao naci u samoposluzi dvaput godisnje, koliko cesto si mogao kupiti i ulje na pumpi. Deca su cokoladu vidjala svake prestupne godine, a za juzno voce su znala samo sa slike. Ipak, ne kazem, artikli koji su potrebni samo petorici ljudi na Balkanu se veoma tesko nalaze u prodavnicama. Ali zato je tu Internet gde oni te artikle mogu naci, naruciti i dobiti postom. Znaci mogu dobiti postom i moci ce i ubuduce.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Vas nekoliko koji su bili interestno pogodjeni carinskim olaksicama (koje je btw,prosecni napaceni gradjanin zasluzio,druga stvar sto to ogromna vecina nije iskoriscavala,usled nepoznavanja propisa i ostalog)IMA OBRAZA OVDE DA BRANI UKIDANJE OLAKSICA!Neverovatno!Znaci vi ste u pravu i hocete da ubedite vecinu da je super da nemaju te olaksice!Da je super da vi 'sisate'(sa sh)gradjane he he he..Pa to ima samo u Srpskom(CRNOGORSKOM) mentalitetu!!!!!

Hajde(kazem hipoteticki) da se uradi anketa..sa pitanjem da li ste za carinske olaksice ili niste.Hocete li da kupujete komplet alata i masina za 8000 dindzi ili za 20 000 ali da vam usled tog priliva poreza od ukidanja olaksica povecamo plate i penzije za 0,1 dinar.?Sta mislite ko bi pobedio?A to je zato sto (shvatite vec jednom)-VI STE MANJINA!!!A,iz odredjenih naucnih istrazivanja,i zakona o spojenim sudovima,znamo da bi manjini bilo bolje,vecini mora da bude grozno!I vi bi sad mudroseri,pozivanjem na neku 'brigu'o tamo nekim buzdetskim problemima,pokvarenim putevima,i losem horoskopu hteli da mi masovno podrzimo jos jedno ''drzavno''klanje he he he..svasta.Samo vi slavite ukidanje olaksica,ali zaboga,nemojte da prodajete muda za bubrege!Pa jel to vi smatrate da su svi ovde majmuni?

Meni samo nije jasno da se to nije moglo na neki drugaciji nacin rijesiti a ne da produvamo svi kolektivno.

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

E, vidis, tu ti je greska. Niko nije bio pogodjen carinskim olaksicama, vec naprotiv, upravo zato sto te olaksice NIJE IMAO.
Ne, privreda ne sisa (sa sh) gradjane, vec drzava sisa (sa sh) privredu. Za privredu je struja skuplja nego za tebe, skuplji je telefon, skuplji je internet, skuplja je registracija automobila... privreda je vec godinama izlozena ovom protivzakonitom udaru i jedno po jedno treba da se normalizuje tako da 1 telefonski impuls kosta isto za sve, i da za sve ima carine, ili nema ni za koga. Znaci jos jednom, podrzavam vasu zelju da se ukine carina i PDV, ali za svakog, ne za jedne da ima a za druge da nema.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Mnogi ljudi u Srbiji su manjina - pocevsi od visoko obrazovanih, preko onih sposobnih za kvalitetnu organizaciju ljudi i poslova, pa do onih zeljnih da ulazu pare u privredu i sl...

Do sada se uvek u Srbiji povladjivalo vecini - pa tako i sad, jos jedan nacin da se sece dupe a krpe usi, i nakrpi jos malo para za finansiranje prekomerne javne potrosnje i odrzavanje kakvog takvog socijalnog mira. Ceo taj talog ljudi koji zive od toga nije niti ce biti sposoban da Srbiju ucini boljim drustvom.

Nisu sve drzave takve - postoje i drzave u kojima je privreda povlascena u odnosu na manje-privilegovane gradjane, ali Srbija svakako ne spada u takve zemlje.

Ispada da je Srbija teska proizvodna zemlja, ima silni dijapazon domacih proizvoda koje treba stititi carinom ;-) Carina je instrument zastite domace proizvodnje, a Srbija osim sljiva i kukuruza ne proizvodi bas puno toga. Zastavu ne racunam.

Porez je sasvim druga prica - i mislim da ova akcija nece spreciti tajenje poreza od strane MLM i slicnih kompanija.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nesto ti ne valja racunica. Ako nesto bez carine i PDV-a kosta 8000 "dindzi", onda sa tim dazbinama kosta 10.384,00 a ne 20.000,00

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

@Ivan

U kojoj drzavi moze privreda biti povlascenija od gradjana?! Jedino mozda u Kini!

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

Kreni obrnutim redom.
Da li bi vecina pristala da im se penzija smanji za 2 dinara, a da ti ne moras da platis porez na alate koje kupujes preko neta?
Problem sa ljudima je sto ne mogu da sagledaju globalnu sliku. Treba baratati sa previse cinjenica. Ljudi samo gledaju da njima neko uzima 300 dinara za koje oni smatraju da ne treba. Ne mozes da gledas tako. Sve je povezano. To sto je svakome uzeto po malo, ce negde da stvari mnogo. Milijarda koja nije naplacena je ona milijarda koja ode pomenutom Boru i Zastavi. Lepo je kada 20000 ljudi nije bez hleba, ali, ako to neko drugi moze da plati?!

P.S. Mislim da trenutno idu dve teme paralelno, koje imaju istu, ili slicnu tematiku. Mogla bi jedna da se lockuje, o da se nastavi na onoj drugoj.

Potpis

JaFreelancer.com

Pa ima nekih drzava koje poreskim merama favorizuju one koji zaradjuju puno, zatim gde kroz deregulisano trziste oni koji trose vise, placaju manje i sl... gde je potrebno samo otici da internet i otvoriti firmu za par minuta online (i mozda $100-200 troskova) + sto firma placa drzavi troskove tek kad pravi pare i sl...

Kao sto pctel rece - u Srbiji firme placaju skuplju struju, skuplji telefon, skuplji internet, nisu imale nikakve carinske povlastice dok su fizicka lica imala povlastice do $100... itd... totalno sumanuto.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

pokvarilo mi se racunalo!

----------------------------------------------


Mnogi ljudi u Srbiji su manjina - pocevsi od visoko obrazovanih, preko onih sposobnih za kvalitetnu organizaciju ljudi i poslova, pa do onih zeljnih da ulazu pare u privredu i sl...
----------------------------------------------
Kad sam rekao manjina,mislio sam na ove fufice iz interesnih grupa.I na one koji podrzavaju ukidanje povlastica radi svojih interesa na racun 'vecine',zapravo potrosackog tela(sto je btw,legitimno),ali je i legitimno da ih zbog toga oteram u(na) mog lepog!Svako moze da misli da je u pravu,stiteci svoje interese,a ja mislim da ovde stitim interese vecine.
Kad bi sad poceli da nabrajamo sta u Srbiji ne valja bojim se da bi zauzeli sve kapacitete vaseg servera!Uostalom nase mesto u medjunarodnoj zajednici govori o nama,ne o vlastima nego o narodu..ali to je vec sada politika,a ovde su stvari kristalno jasne.Odluka o ukidanju povlastica,je na stetu vecine.

@hecky: U svakoj, osim Kine i slicnih.

nije problem ni da se to spreci donosenjem uredbe po kojoj se paket iz poste moze podici samo licno i sa licnom kartom. da vidim ko ce da nadje 100 ljudi da se cimaju do poste svakog casa za dzabe. i jeste problem pokupiti 100 licnih karata od prijatelja i poznanika jer je davanje licne karte drugom licu protivzakonito, te bi trebalo da nadjes 100 ljudi koji ce zbog tebe svesno naciniti prekrsaj. ;) a ako se uvede obavezno licno podizanje paketa, dodatno ce se smanjiti prostor za "mahinacije".


ako cemo tako, carinik moze da "za par stotina evra" na druge nacine omoguci peri biznismenu uvoz bez carine i poreza i pored najnovije odluke o ukidanju carinskih olaskica. to je totalno drugi priblem koji NIJE resen ovom uredbom o kojoj pricamo.

sa novim licnim kartama nece morati da ukucava nista, a informacije o tome koliko je ko narudzbina primio bi bile dostupne odmah. kao sto rekoh, treba uvesti protokol po kome covek mora da dodje LICNO u postu da pokupi paket. to mozda ne bi 100% ukinulo dosadasnje mahinacije, ali ni sadasnja uredba ih ne eliminise 100%. ipak, drasticno bi se smanjile mahinacije, a normalni gradjani koji ne koriste poreske olaksice zarad licnog bogacenja ne bi bili osteceni.


ne razumem sta si gornjim pasusom hteo da kazes. mene ne zanima ni hrvatska ni nekerman, zaista. ni sa jednim od ta dva nisam imao nikakva posla.


ako uzmemo u obzir da su druge firme ostetile srbiju za mnogo vise, pa niko nije prstom mrdnuo niti mrda, onda je tih 15M evra mala svota. ima mnogo gorih stvari koje nam uopste ne olaksavaju zivot, a koje bi trebalo promeniti, pa nista..


tacno, sve to stoji, ali kakve ja imam veze sa tim? i kakave veze imaju ostali ljudi koji ni na koji nacin nisu povezani sa oriflejmom, nekermanom i ostalim prevarama? umesto da zakonom konkretno "gadjaju" njih, oni gadjaju i nas. ja sam do sad preko neta narucio robu u vrednosti od oko 80 evra (sa sve transportom), te ne vidim kako sam to ostetio drzavu za bilo sta, posto tu robu i onako ne bih mogao da nadjem u srbiji (a ni sire). i sad ja treba da placam ceh nekermana i orifjelma?

Ovo je prilicno ilegalno koliko ja znam - ovakve informacije drzava nema pravo da prikuplja... doduse u Srbiji se uvek moze izglasati nova Uredba ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prvo, takva uredba je nemoguca, jer je nehumana - zar ima smisla terati moju polupokretnu babu staru 84 godine da ide u postu po ovoj vrucini?

Drugo, ideja o ogranicenom broju paketa po coveku glupa - jer vise kosta da se isplate plate hiljadama dodatnih ljudi koji bi se bavili evidentiranjem, nego sto bi bilo koristi od toga.

Trece, milion ljudi kupi paket, to bi bilo sto miliona EUR-a mesecno, za toliko bi nepravedno bila uskracena domaca privreda. Prosecan potrosac u Srbiji potrosi upravo 100 EUR-a mesecno, tako da bi na duze staze trebalo pozatvarati sve domace prodavnice, sta ce nam kad je u njima sve sa uracunatim porezom i carinom?!
Zanimljiva logika. Neki tamo terorista ubije 50 ljudi => sve ubice koji su ubili manje od 5 ljudi treba smesta pustiti iz zatvora. To hoces da kazes? Ja mislim da je lopov lopov, bez obzira da li je ukrao sto EUR-a ili milion EUR-a. Nemojte da shvatite da hocu da kazem da je Neckerman uradio nesto protivzakonito, naprotiv, to je ozbiljna firma koja se strogo pridrzava zakona.
Ne, zakon ne vazi retroaktivno, znaci uzivaj u tome sto si kupio, nista ne treba da platis. Osim toga, Nekerman, Oriflame i slicni nisu razlog za ukidanje carinskih povlastica. Oni su samo povod za nesto sto je odavno trebalo uraditi. Carinske olaksice su uvedene u vreme kad su vazile sankcije, kad su prodavnice bile prazne, kad je ljude trebalo stimulisati da se sami snalaze oko nabavke robe. Danas, sa Nekermanom ili bez njega, milion vas koji kupite po paket od 80 EUR-a to je 80 miliona EUR-a, to je novac koji je odavno trebalo uvesti u legalne tokove. Za drzavu je totalno nebitno da li je taj sav novac otisao jednom stranom prodavcu, ili je rasporedjen na milion prodavaca, zato se nemoj baviti pricama "nisam kupovao od nekermana vec od nekog za kog nikad niste culi", jer je nebitno od koga si kupovao.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Ja sam ovde, u ovih par tema oko promene uredbe, napisao prilicno. Sustina mog pisanja nije licna pogodjenost nego to sto sam ubedjen da nasa vlast i dalje radi neprofesionalno, kampanjski i tome slicno.

Sad je promenjena uredba i sve ce kao biti u redu. Sumnjam. Kriminalci su uvek korak ispred zakona i naci ce oni nacina, bez brige.

Konkretan primer: drveni metar na sklapanje ovde kosta 100 dinara, a najjeftiniji u SAD oko 9$, vrlo bliskog kvaliteta - kako je to moguce? Ne znam kakva je situacija sa tekstilom (to je valjda glavna roba kod Nekermana?) ali je ocigledno da neki proizvodjaci imaju nacina da ovde prodaju nesto mnogo jeftinije nego tamo. Mozda njhova drzava stimulise izvoz, daje neke subvencije, nemam pojma.

Uglavnom, ovdasnja fizicka lica su kaznjena snizenjem dozvoljene vrednosti za uvoz bez carine zato sto su neki tamo komercijalisti otkrili rupe u nasem bezveznom zakonu. "Niko nije kriv dok se ne dokaze suprotno" - a nas su optuzili, osudili i kaznili, bez ikakve NASE krivice i bez mogucnosti da se branimo.

Ovde se uporno provlaci crvena nit da su gradjani zbog predjasnje dozvoljene vrednosti od 100 E ugrozavali privredu i poslovanje privatnih firmi. Znaci li to da je onaj koji je nekad ranije uveo tu olaksicu namerno hteo da unisti privredu i upropasti privatne firme? Ubedjen sam da to nije slucaj, nego je hteo da malo olaksa zivot napacenim gradjanim. Ocigledno da je prevideo mogucnost zloupotrebe tog zakona i sadasnja vlast umesto da zakon doradi, ona ga promeni tako da se pretvara u represiju iz poznatih vremena. Ovome u prilog idu i cinjenice da je kupoovina na Internetu veoma otezana zbog skoro nemoguceg uplacivanja preko Paypala i slicnih nacina, kao i zbog toga sto poznati prodvaci (amazon) retko koju robu uopste salju ovamo.

Zbog ovoga tvrdnje vlasnika pojedinih privatnih firmi da se na Internetu kupuje skoro da u bescenje ne drze vodu.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Ne. Covek kaze da treba prvo loviti i hapsiti onoga sto je ubio 50 a tek onda one koji su ubili manje. U nasem slucaju je obrnuto.

Ali kazna vazi - zbog tudjih koriscenja rupa u zakonu iz proslosti, mi smo kaznjeni za buduce nabavke. Zanimljiva logika.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Vec sam pricao o zakonodavnoj i izvrsnoj vlasti... da ne ponavljam, tek ako prva donese uredbu druga eventualno moze da reaguje a kriminalci ce naravno dati sve od sebe da eskiviraju primenu, to im je posao. Inace, ako bolje razmislis, nikada u istoriji kriminal nije eliminisan, samo je delimicno suzbijan. Tako je uvek bilo i bice, zato nema mesta pricama tipa "ako se kriminal ne moze eliminisati, ne treba ga ni suzbijati".


Apelujem da se ne bavimo vise ovakvim glupostima. Niti je neko bio kriv, niti je optuzen, niti je osudjen, niti je kaznjen. Samo je otklonjena jedna izuzetno nelogicna zakonska olaksica. Ni vise ni manje od toga.

Moja prethodna poruka do detalja objasnjava ovaj problem.


Niko to ne tvrdi. Cene iste robe su istog reda velicine cene, bez obzira na nacin kupovine. Ipak, moras priznati da je jeftinije kupiti nesto preko interneta, nego dobiti vizu, sesti u auto, odvesti se tamo i licno kupiti.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.