E-learning system

Pozdrav,

Pokrecem ovaj topic kako bih se konsultovao sa vama ostalim o kreiranju e-learning systema. Dakle koliko sam upoznat vecina fakulteta na nasim prostorima (BiH,Hr, SCG) nema neki organizovaniji sustav pomocu kojeg se vrsi komunikacija izmedju studenata i profesora kao i pregled ocjena i eventualnih elektronskih ispitivanja (po novom bolonjskom procesu profesor moze organizirati razno razna ispitivanja pored ispita...)

Oni rijetki fakulteti koji eventualno koriste neki od sustava kao sto je WebCT ili ahyco ali po mom misljenju oba sustava imaju svoje mane tako da sam ja pomislio kako bi bilo da se napravi jedan cjeloviti domaci sustav koji bi bio namjenjen fakultetima ali i srednjim skolama.

E sad kad sam malo objasnio svoje ideje i planove interesuje me sta vi mislite o tome? Takodje ako netko eventualno smatra da je ovo zanimljiva ideja i da bi volio ucestvovati u ovom projektu slobodno neka mi se javi na mail. Jer u slucaju da stvarno predjem na realizcaiju ovoga pokusao bi stvoriti neki mali tim (od 2-4 covjeka) kako bi se posao bolje i efikasnije uradio i raspodjelio ( dizajn, kodiranje, testiranje itd).
Dakle posto je ovo u PHP forumu prvenstveno trebamo raspravljati o tehnickoj izvodljivosti i stvarima vezanim za samo kodiranje i proces stvaranja kako bi ovaj topic stvarno opravdano ostao u ovoj temi.

Hvala

Potpis

Ajd Zdravo

Da, zaista je tuzno da na jednom ovako jakom forumu niko nije zainteresovan za e-learning. Ako stignem pogledacu na www.opensourcecms.com, ali na prvi pogled mi se cini da sem Moodle-a ne postoji nista sto bi se moglo iskoristiti.
Hajde da prvo vidimo u ovoj temi vidmo sta smatras da bi sve trebalo da sadrzi takav jedan CMS, pa mozda i privucemo od gospode sa ES-a

Potpis

Ovde sam ja SEO!

Sa jedne strane si u pravu, vecina fakulteta na nasim prostorima nema neki organizovani sistem pomocu kojeg se vrsi komunikacija izmedju studenata i profesora,... Sa druge strane neki fakulteti koriste slicne sisteme i to u prilicnoj meri, recimo PMF u Novom Sadu vec dugo praktikuje upotrebu Moodle-a. Ono sto je mene vrlo prijatno iznenadilo je da ga recimo koristi i Medicinski faklultet u Beogradu, (na katedri za patologiju ako se ne varam) i to vrlo uspesno. Medicinski fakultet je izuzetak koji potvrdjuje pravilo, sem tehnickih fakulteta retko koji drugi fakultet koristi LMS u bilo kom obliku.

Trenutno sam u prilici da realizujem jedan slican projekat koji ce po svim dosadasnjim analizama u sebi sadrzati moodle, odnosno neku prilagodjenu varijantu ovog sistema. Kad zazivi imacu mnogo vise informacija o konkretnoj realizaciji i realnim problemima koji mogu da proizadju iz jednog ovakvog posla.

Po onome sto sam do sada video, vrlo malo stvari se moodle-u moze zameriti. Dodati se moze, nije sporno, ali za sada se cini vrlo pouzdanim i valjanim. Najbolje kod moodle-a je sto je besplatan i otvoren za dalji rad. Dalje, lokalizovan za sve jezike nasih prostora sto ga opet preporucuje kao vrlo logican izbor. Pozdravljam tvoju ideju, ali mislim da ce biti tesko napraviti sa malim timom ljudi nesto sto je novo a bolje od Moodle-a. Razmotri i ekonomske aspekte cele price.

Pozdrav.

Potpis

Suviše sam star da bih ti mogao pomoći, ali daću ti jedan savjet:
kaniš li pobijediti, ne smiješ izgubiti...

Ja sam zainteresovan definitivno.
I mislim da je ova ideja vrijedna paznje.
Naime, vrlo dobro poznajem Moodle, jer sam i sam radio na njegovom razvoju, te sam i clan Moodle Teacher Certified Pilot Gruop, koja sada trenutno sa 10 ljudi, od kojih sam jedan iz cijeloga svijeta, radi na razvoju prvog certifikata za Moodle Predavace.
Moodle-u se zaista nema sto zamjeriti, to je definitivno, no ja sam na svojim kursevima, neke stvari koje Moodle nema, morao da integrisem iz Dekoes-a ili italijanskog Doceba, na cijem razvoju takodjer radim, kao prevodioc i developer.

Nije istina, da se ne moze napraviti nesto bolje i efektivnije od Moodle-a, jer bi bilo dobro spojiti iskustva Moodle-a, Docebo-a, Dokoes-a, itd u jedno, tako da se dobije savrseni Course Managment System.
Takodjer, veliki broj edukativnih ustanova danas u BiH i Hrvatskoj koristi DL ili EL system, jer sam radim na njima.

No mora se misliti na sledece stvari:
- Koliko je to ekonomski isplativo
- Koliko ce ljudi moci da aktivno u tome ucestvuje
- Proces testiranja
- Proces isplativosti projekta
- Jezici na kojima bi se radio
- Masa drugih tehnickih pitanja

Pozdravljam projekat definitivno.

Ned.

Zar nismo poceli da pricamo o open source projektu?


Recimo da je dovoljno nekoliko desetina od 20 miliona sa exYU prostora.

Open source zajednica

Svako na svom ;-)))

Potpis

Ovde sam ja SEO!

Kada sam govorio o ekonomskoj isplativosti, prvenstveno sam mislio na to, koliko ce ljudi pristati na rad, jer u principu veliki broj troskova se izaziva ovim projektom, kod samih ljudi koji rade na njemu..
Npr... placanje interneta, vremena, itd.....

Naravno, predpostavka je da se radi za dzaba, ali ipak postoje troskovi.

Sa ostalim se slazem, ali od tih 20 miliona ljudi koje si naveo, jedva dvije do tri hiljade njih poznaje proces programiranja zahtjevnih CMS-ova i LMS-ova.

Nije to pravljene stranice koja prikazuje datum u PHP-u.
Vjeruj mi na rijec.

Koliko je meni poznato u vecini ex YU republika je dostupna stalna Internet konekcija, a cak i da nije dobar deo posla se moze odraditi na localhostu, zar ne?


Koliko ljudi je ucestvovalo na razvoju Moodle-a?


Gotovo svi open source projekti napreduju tako sto dobri programeri rade za dzabe da bi pokazali svoje sposobnosti i time se bolje prodali.

Mozda je bolje da se manemo corava posla i pridruzimo Sakai projektu (www.sakaiproject.org) koji je cross language. Jedina potencijalna teskoca je sto je Java baziran.

Potpis

Ovde sam ja SEO!

I tako dodjosmo do zakljucka da open source resenja vec postoje, bar kad su u pitanju fakulteti. Stoga ja predlazem da napravimo neki LMS prilagodjen za srednje (pa i za osnovne, sto da ne?) skole, posto tako necega nema na netu, bar ne koliko ja znam. Takav neki projekat bi imao potencijala, a i sam sam razmisljao da uradim tako nesto.

Da tu si u pravu.




Recimo nekih 10 profesionalnih programe, 100 aktivnih programera i nekoliko hiljada ljudi koji su radili na svakojakim razvojima. Moodle, svakako ima svoje ljude koji oficijelno rade sa njim, ali je podrzan od strane nekoliko Novozelandskih Univerziteta, te organizacija koje rade tamo. Dakako, tamo je DL potreban, zbog razdaljine mjesta.





Pa i mi to mozemo da uradimo. No cinjenica je da se ja ne zelim prodavati, nego napraviti nestho od cega bih imao koristi. U sam proces ulaze razne stvari poput certificiranja, treninga, obuke, itd....a sve se to naplacuje

Poz

pozdrav,

ideja je ok. cak sta vise, mislim da je super. moje misljenje je da za ovakav projekt nije php i neka free baza podataka nego malo jaca stvar: Oracle (posto imam malo iskustva sa jednim takvim sistemom). kako ovaj db server nije besplatan, ne vjerujem da bi neki od nasih fakulteta dao toliku lovu za njega kao i za prateci hardware. osim toga, ukoliko bi se odlucili za oracle tu je potrebna i gomila ljudi koji ce obavljati razlicite zadatke: znaju oni koji su radili sa oracle-om. php je mocan i dovoljan za manje i neke srednje projekte. sljedece: sigurnost. mislim da je ovo trebalo biti prvo. na ovo treba najvise obratiti paznju jer ovi sistemi cuvaju gomilu podataka o studentima, profesorima, predmetima, ispitima, pa sigurnost na veoma visokom nivou - ako vec govorimo o jednom mocnom sistemu. ono sto nasi fakulteti trebaju i jest nesto mocno zar ne?



kako mislis da ces imati koristi od jednog takvog sistema ako ga ne prodajes? edukacija? ili? mozda je ok kako mislis ali ako se mislis uciti na takvim stvarima - zaboravi. neces imati nikakve koristi ni ti niti iko drugi.

poz,
erno

Slazem se da bi Oracle mozda bio i bolji izbor od nekog drugog RDBMS - a, ali posto smo resili da ovo bude open source projekat, onda moramo da se oslonimo na Mysql/PostgreSQL i slicne sisteme.
Drugo, ne znam kako bismo mogli da zaradimo na ovako necemu, jedino da naplacujemo licence, ali bi nas u tom slucaju smakli za mesec - dva na P2P mrezama, pa onda od zarade ne bi bilo nista.
A to da nam trebaju ljudi, to stoji.

Kako da se zastiti software - ne znam, pogotovu kod nas. Jos jedna losa stvar bi bila da i neko kupi aplikaciju, i da kopira (dijelove) code(-a). Kad se govori o DB serveru, ja bih predlozio PostgreSQL ima nekih slicnosti sa Oracleom (triggeri, cursori, procedure/funkcije...). Osim toga tabele se uvijek mogu prebaciti i u MySQL... Jedna stvar koja bi mozda bila vazna jest CVS sistem - vjerovatno ima neki besplatan koji je ujedno i lako dostupan. ostale pojedinosti bi se mogli dogovoriti kasnije: uloge (projektmanager, developeri, grafika, db admin/developer...), vrijeme, coding standard itd. Ukoliko trebate nekog - stojim na raspolaganju. Nisam bas neki PHP freak ali...

poz,
erno

Nemam nista protiv PostgreSQL - a, ali samo da napomenem da MySQL od verzije 5.0 ima uglavnom sve sto i PostgreSQL i Oracle, tako da mozemo i njega da uzmemo u obzir. Sto se tice CVS - a, besplatnih klijent - server resenja ima dosta, tako da mozemo relativno lako da se dogovorimo oko toga.
Ako vam zatreba PHP programer, tu sam.

Pazi, uvek mozes da imas korist. Ja sam recimo od Moodle-a izvukao 100 puta vecu korist, nego li sam ulozio u njega.
Kako: Mnogo ljudi (studenti, predavaci, korisnici opcenito), nemaju namjeru da sjede mjesec dana kako bi provalili kako to sve funkcionise, a nisu skloni samostalnim pokusajima, potom dolazim ja, kao osoba koja zna sve. Odrzim seminar ili predavanje u nekih tri do sest sati, po satu uzmem 250 eura i to je to.
Naravno, tu sam uvjek kao podrska i sta vise, zvanicno sam MTC, tako da mogu da predajem sam Moodle po vladinim institucijama, jer sam ozvanicen, a cesto radim predavanja i van nasih zemalja, a kako znate tamo vazi pravilo: Mozes predavati nesto, jedino ako imas pismeni dokaz o svom znanju.

Sa tim ELM sistemom mozes zaradjivati na slijedece nacine:
- hosting
- obuka
- seminari i treninzi
- zvanicna podrska
- certifikacija
- partnerstvo
- prilagodjavanje sistema klijentovim potrebama
- tehnicka podrska
- itd...

Pa kako mislis da se Moodle Trust ili Docebo SRL izdrzavaju, a da im pritom dionice ludjacki skacu u nebo.

Poz.

Nedim

ovdje se govori o razvoju jednog sasvim novog ELM sistema - ne o treninzima, seminarima, hostingu... kako bi bilo da postujes neku referencu? poz

Samo sam odgovarao na tvoje pitanje, pametno nase ???
Jel ti citas ono sto sam pises ili uvjek nasumicno odgovaras ljudima ???
Neznam koliko mozes biti referentna i osoba u koju se moze pouzdati, ako sam ne znas sto pricas ili pitas !!!

Bez uvrede, samo kazem, opcenito.

Kada se radi o nekom projketu, da bi on uspjesan bio, moraju se sagledati svi aspekti.

Poz.
N.

Firma u kojoj trenutno radim razvila je DL (distance learning) sistem . Mogu vam reci da nekoliko privatnih fakulteta je postalo korisnik nasih usluga. Ako vas nesto detaljnije zanima da ne bih reklamirao firmu pisite na pm.
Evo i opisa:

DL je zasnovan na korišćenju savremene ICT tehnologije u gotovo svim elementima procesa učenja.

Učenje u mreži računara preko Interneta, odnosno Intraneta predstavlja osnovnu ideju ovog sistema.



Internet odnosno Intranet se koristi za ostvarivanje uslova za Interakciju korisnika sa sadržajem, predavačima (autorima) i ostalim učesnicima u Distance Learning modelu učenja.



Ovo softversko rešenje zadovoljava sve buduće očekivane potrebe održavanja DL kurseva različitih vrsta: kursevi računara, stranih jezika, tematski seminari, poslovni kursevi, predmeti iz tradicionalnog školstva (matematika, fizika, istorija itd.).



DLS omogućava rad „na zemlji“ i kompletno upravljanje kursevima na Internetu kao i ostvarivanje dvosmerne komunikacije i razmene podataka.



Sistem je generalno namenjen svim organizacijama koje organizuju obuke kadrova ili obrazovnim ustanovama bez razlike.





KORISNICI SISTEMA

Sistem pokriva potrebe sledećih glavnih grupa korisnika:

Autori, predavači, instruktori, voditelji kurseva, nastavnici
Administrativno osoblje, organizatori nastave, adminstratori sistema, menadžeri obuke
Studenti, polaznici kurseva, učenici, zaposleni u kompanijama.

Glavni elementi Distance Learning sistema:

sistem kreiranja kursa
sistem za pripremu kursa - vodjenja kroz kurs
sistem testiranja
sistem praćenja napredovanja korisnika
sistem praćenja statusa korisnika.


Podsistemi:

podsistem za evidenciju korisnika
podsistem za kreiranje i upravljanje kursevima
podsistem za kreiranje materijala za učenje
univerzalni podsistem prikaza materijala
podsistem za testiranje
podsistem bodovanja, praćenja napredovanja
podsistem praćenja korišćenja
podsistem organizacije kurseva
podsistem komunikacije i obaveštavanja
hijerarhija pristupa
podsistem kvaliteta
stablo i baza znanja (pojmovnik, Faq, Search).


Mogućnost isporuke gotovih sadržaja

Distance Learning System može biti kompletno pripremljen za potrebe Vaše organizacije za održavanje DL kurseva u sledećih nekoliko oblasti:

Računarstvo
Strani jezici
Prodaja
Menadžment
Marketing
Kvalitet itd.


Mogućnost izrade nastavnih sadržaja po zahtevu

Naši stručnjaci su u mogućnosti da u kratkom roku u saradnji sa Vašom kompanijom izrade nastavne sadržaje koji bi se koristili za potrebe interne obuke kadrova iz oblasti Vašeg poslovanja (poznavanje proizvoda, procedura sistema kvaliteta, načina prodaje itd.)



Nastavna - edukativna jedinica – osnovni element nastavnog sadržaja

Nastavna jedinica odgovara nastavnom sadržaju jednog do dva časa osnovne obuke u zavisnosti od tematike i sastoji se iz:

Nastavnog sadržaja
Testova za svaki sadržaj
Vežbanja
Pratećih materijala za učenje
Zadataka uz sadržaj
Multimedije.

Primere Dl sitema mozete videti ovde:
1
2
3

Potpis

Da ljudi nikada ne prave, gluposti, nista se pametno ne bi dogodilo
-------------------------------
Ma decku je vaznija nauka od tamo neke bebe

ovo pitanje vrijedi za tebe



cast (nam)mi je ;-)



CampusOnline - sistem Tehnickog univerziteta Graz, odnio je sve moguce nagrade u Evropi - provjeri



sta si ti nama rekao svojim postom Nedime care? da trebamo svi dobiti certifikat "da mozemo drzati seminare sirom svijeta". ovo je, koliko ja shvatam, forum za php, a php je programski jezik koji opet koriste programeri da bi nesto, dakle, napisali - ne da koriste tudje stvari, nego da napisu nesto svoje.



no frx ;-)

poz,
erno

@ g@rfild:

thnx covjece, napokon nesto korisno.

poz,
erno

@erno


Mislim da tu Zend Encoder moze resiti probleme posto onim enkcipcije moze vezati kôd tako da radi samo sa odredjenog IP-a. Da, znam da je on nedavno razbijen, ali mislim da ce se to resiti u dogledno vreme. Postgree jeste pravo resenje posto je dobro utegnut i Oraclelike. MySQL je vise za Web baze posto moze da odgovori na vise miliona upita u sekundi.

Potpis

Ovde sam ja SEO!